La Sanidad española está al nivel de los países del Este...

Hay que diferenciar entre dos sanidades públicas: las de los hospitales que sita en la capital de provincia y "los otros". En los primeros gozan de hospitales que están a años luz de cualquier hospital privado, en los segundo la falta de medios y personal lastran al hospital.

Si me van a tratar de un cáncer y la opción pública se llama "Hospital Santa María Del Rosell de Cartagena" me voy de cabeza al San Jaime de Torrevieja, en este último me costará miles de euros pero en ese público tengo toda la certeza que la palmo. La falta de medios, de personal cualificado y unas instalaciones obsoletas hacen que esté a la par de cualquier hospital privado "malillo".

La calidad de la sanidad pública se nota en la capital, en localidades con población considerable siguen con una deficiente sanidad pública. Hace falta descentralización, más inversión y menos gorrón que cree que urgencias es un centro sanitario.

Aterm escribió:Hay que diferenciar entre dos sanidades públicas: las de los hospitales que sita en la capital de provincia y "los otros". En los primeros gozan de hospitales que están a años luz de cualquier hospital privado, en los segundo la falta de medios y personal lastran al hospital.

El hospital La Fe está en Valencia capital y pasa lo que he contado antes.

dark_hunter escribió:El hospital La Fe está en Valencia capital y pasa lo que he contado antes.

Y yo a las diferencias entre los hospitales público de Murcia y el de Cartagena.

Aterm escribió:Hay que diferenciar entre dos sanidades públicas: las de los hospitales que sita en la capital de provincia y "los otros". En los primeros gozan de hospitales que están a años luz de cualquier hospital privado, en los segundo la falta de medios y personal lastran al hospital.

No te creas.
Hace años a mi abuela la tenían que operar del corazón, y para las pruebas necesitaban una máquina (en 3D o algo así) que solo tienen en la Fe de Valencia, mientras ella tiene seguro médico privado.
No sólo le consiguieron la máquina y se hizo las pruebas sin ningún tipo de espera, encima la operó el doctor Montero, uno de los mejores cirujanos de España y que es director de trasplantes de la Fe.
Todo ello mediante su seguro médico y operada en el Hospital 9 d'Octubre.

djsesteban escribió:Al nivel de paises del ESTE?? el que elaboro ese informe si que esta al nivel de la educacion del ESTE....por favor.

Perdona pero en Rumania p.e. la educacion es muy superior a la nuestra asi que un respeto, de hecho dejando a un lado la Logse el alto indice de jovenes fumadores de arbolitos idiotizantes ya nos deja por debajo sin que en el este tengan que hacer muchos meritos.
Pondré un ejemplo para que no se diga, yo fui a clase con un rumano el cual solo llevaba un año en España y ya era el mejor estudiante de clase, pero es cierto lo facil es decir que tontos esos del este que solo saben robar y pedir ayudas sociales, lo dificil es decirse a uno mismo: "quiero conocer otras culturas".

Doy gracias que todavia estemos a la altura de paises del este en sanidad, yo ya daba por hecho que estabamos a la altura del norte de Africa.

dark_hunter escribió:

penando escribió:

dark_hunter escribió:Yo después de ver en la pública que reutilizan cánulas y ni siquiera las limpian...


Saludos

¿en que hospital has visto eso?

La Fe de Valencia.

PD: solo el nombre ya da miedo, que de entrada te piden fe xD.

Y curras allí o algo, porque es de los mejores de España en cuentiones infantiles y sacan bastante pasta con los medicos que vienen de fuera a aprender cosas nuevas.

darkbarrabas escribió:El problema de la sanidad pública española es que da cobertura a todo el que está en territorio español, sea español o no.
Y llamadme xenofobo , racista o lo que querais pero veo con mis propios ojos un huevo de gente que no paga ni seguridad social, ni impuestos ni nada, colapsando día tras día los centros de salud. O un huevo de portuguesas que embarazadas, viajan a España de vacaciones justo cuando van a salir de cuentas... y mientras mi pobre abuela lleva esperando meses y meses a que le miren la rodilla y ya no puede ni andar... y ella que ha currado toda su vida, ha pagado suficiente en impuestos para tener un traumatólogo durante años para ella sola.
Y no hablo de que a un pobre hombre que llega en patera medio congelado se le niegue asistencia medica ni burradas semejantes, hablo de ser un poquito consecuentes joder, que a veces parece que pedir lo justo es ser un bárbaro.

No es ser xenofobo, es sentido comun. Dicen que luego le pasan la factura a los paises de origen... los cojones.

Taiyou escribió:

_WiLloW_ escribió:Como decís, tan mal no estará la cosa cuando tenemos un problema de turismo sanitario.

O lo que ya han comentado por aquí, las clínicas a la que la gente va a dar a luz pensando que pagando va a salir el niño más sano o mejor cuidado, tienen ambulancias esperando por si pasa CUALQUIER complicación para llevar corriendo a la madre o al feto al hospital público más cercano.

O hablando hoy de lo de la pastilla del día después, en un hospital privado de superlujo en Marbella en el que ella trabajó un día aparecio una chica vestida muy provocativa acompañada de dos hombres fornidos (vamos, una prostituta y los dos proxenetas), pidiendo la píldora. Mi novia le dijo cómo llegar al hospital público, ya que si querían la píldora allí eran QUINIENTOS EUROS. O el caso de una señora que se cayó dentro del hospital y a la que ENGAÑARON haciéndola creer que no iba a pagar una mierda, y se encontró con una factura de cuatro cifras.

Y hablamos de una clínica a la que iban RICOS. Y no me refiero al dueño de Zara, me refiero a ricos de verdad.

La sanidad privada está muy bien para acelerar trámites (sobre todo análisis, radiografías...), pero cuando se trata de la salud con MAYÚSCULAS, yo no piso uno de esos antros ni muerto.

Taiyou

Totalmente de acuerdo, aquí las operaciones más prestigiosas, como al del trasplante de cara, o los miles de trasplantes complicados que hay los hace la pública, que sigue bastante por delante de la privada, lo malo las listas de espera

PD: A q llamas tú ser rico? el dueño de ZARA es uno de los 10 más ricos del mundo, así q me temo q a los que tú llamas ricos de verdad están por debajo y bastante:
http://terranoticias.terra.es/sociedad/ ... 443439.htm
http://enpositivo.com/200903181168/econ ... sta-forbes

Cuando bajó en la lista FORBES estaba el 28, con lo cual por encima de los ricos de verdad

mobydick escribió:

djsesteban escribió:Al nivel de paises del ESTE?? el que elaboro ese informe si que esta al nivel de la educacion del ESTE....por favor.

Perdona pero en Rumania p.e. la educacion es muy superior a la nuestra asi que un respeto, de hecho dejando a un lado la Logse el alto indice de jovenes fumadores de arbolitos idiotizantes ya nos deja por debajo sin que en el este tengan que hacer muchos meritos.
Pondré un ejemplo para que no se diga, yo fui a clase con un rumano el cual solo llevaba un año en España y ya era el mejor estudiante de clase, pero es cierto lo facil es decir que tontos esos del este que solo saben robar y pedir ayudas sociales, lo dificil es decirse a uno mismo: "quiero conocer otras culturas".

Doy gracias que todavia estemos a la altura de paises del este en sanidad, yo ya daba por hecho que estabamos a la altura del norte de Africa.

¿del norte de África? si claro, y ya de paso a la altura de la del Congo. Si es que somos líderes en transplantes porque nos inventamos las estadísticas, y el transplante de cara eso lo realizaran en cualquier pueblo en dos minutos.

Algunos deberían de irse a vivir a Africa para ver realmente las diferencias.

Ese informe ya lo hubiera firmado cualquier directivo de una clínica privada porque parece que está realizado adrede para dejar a nuestros médicos y hospitales por los suelos, cuando luego se realizan operaciones como el reciente transplante de cara que aún no se ha realizado en ningún otro hospital del mundo a ese nivel.

Bien han hecho un transplante de cara, faltan 45M de personas por satisfacer y si no te crees el estudio es que no has hecho uso de la sanidad o ha sido un uso superfluo, es decir no ha sido nada grave o algo que requiera especial atencion pues sino verias que ir al medico es como ir al kiosko, los medicos ya no auscultan al paciente, ya no hay siquiera un vistazo anatomico de posible signos patologicos, el 40% de las consultas no saben que le pasa al paciente sin embargo recetan las medicinas de su sobresueldo casi en el 100%.
En fin que ir al medico se ha convertido en algo parecido a ir a un sitio de comida rapida.

"Cuando hablo de algo lo he probado ya, todo el dia hablando no pienso parar" Robe Iniesta

mobydick escribió:Bien han hecho un transplante de cara, faltan 45M de personas por satisfacer y si no te crees el estudio es que no has hecho uso de la sanidad o ha sido un uso superfluo, es decir no ha sido nada grave o algo que requiera especial atencion

A mi me da que es justo al revés, que parece que el que no ha usado la sanidad pública española por algo grave has sido tú. Corrígeme si me equivoco.

mobydick escribió:Bien han hecho un transplante de cara, faltan 45M de personas por satisfacer y si no te crees el estudio es que no has hecho uso de la sanidad o ha sido un uso superfluo, es decir no ha sido nada grave o algo que requiera especial atencion pues sino verias que ir al medico es como ir al kiosko, los medicos ya no auscultan al paciente, ya no hay siquiera un vistazo anatomico de posible signos patologicos, el 40% de las consultas no saben que le pasa al paciente sin embargo recetan las medicinas de su sobresueldo casi en el 100%.
En fin que ir al medico se ha convertido en algo parecido a ir a un sitio de comida rapida.

"Cuando hablo de algo lo he probado ya, todo el dia hablando no pienso parar" Robe Iniesta

Yo no, pero m madre sufrió de leucemia y la trataron en un hospital público, y la sensación que daba es que tenía a todo un equipo médico exclusivamente para ella, porque jamás tuvimos la sensación de abandono ni nada similar, al contrario, vimos a unos médicos y enfermeras que no escatimaban recursos ni tiempos para ayudarla, así que sí, sé lo que es la sanidad pública y ese informe basándome en mi experiencia no le doy credibilidad alguna.

El problema principal son las putas listas de espera. Ahora bien, si tienes algo grave como un cáncer, me atrevo a decir que estamos entre lo mejorcito del mundo tanto en el aspecto técnico como el humano.

Y una cosa, la culpa de las listas de espera no es de los médicos, sino de la administración

siddhartha escribió:

mobydick escribió:Bien han hecho un transplante de cara, faltan 45M de personas por satisfacer y si no te crees el estudio es que no has hecho uso de la sanidad o ha sido un uso superfluo, es decir no ha sido nada grave o algo que requiera especial atencion

A mi me da que es justo al revés, que parece que el que no ha usado la sanidad pública española por algo grave has sido tú. Corrígeme si me equivoco.

Te equivocas, y ademas de mucho porque aunque el cancer lo tratan bien, por lastima supongo, sabeis como tratan en urgencias a alguien con una sobredosis? o como tratan a alguien con accidente de moto que no muestre signos externos? o como te tratan si no han dado con un diagnostico (aqui House es como de otro planeta)? o como te tratan si conoces a alguien? pues te tratan mejor que en privada por tanto estan discriminando al usuario normal y corriente que es la gran mayoria pues no todos conocemos a alguien que nos enchufe, en este pais los medicos malos son basicamente incompetentes y vagos, estoy citando a un cirujano el cual en definitiva podria estar hablando perfectamente de cualquier otro sector pues el problema es nuestra cultura o la ausencia de esta.

Lo cierto es que hay que mejorar las condiciones de trabajo del medico o los pacientes seguiremos padeciendo sus carencias.

mobydick escribió:Te equivocas, y ademas de mucho porque aunque el cancer lo tratan bien, por lastima supongo, sabeis como tratan en urgencias a alguien con una sobredosis? o como tratan a alguien con accidente de moto que no muestre signos externos? o como te tratan si no han dado con un diagnostico (aqui House es como de otro planeta)? o como te tratan si conoces a alguien? pues te tratan mejor que en privada por tanto estan discriminando al usuario normal y corriente que es la gran mayoria pues no todos conocemos a alguien que nos enchufe, en este pais los medicos malos son basicamente incompetentes y vagos, estoy citando a un cirujano el cual en definitiva podria estar hablando perfectamente de cualquier otro sector pues el problema es nuestra cultura o la ausencia de esta.

Lo cierto es que hay que mejorar las condiciones de trabajo del medico o los pacientes seguiremos padeciendo sus carencias.

¿A qué te refieres con eso? ¿Podrías ser más explícito?

Todo es mejorable, y algo tan complejo con la sanidad pública española, muchísimo.

Sin embargo me dan miedo aquellos que ven la solución en la privada en detrimento de la pública, en vez de verlo como algo paralelo.

Davurt escribió:El problema principal son las putas listas de espera. Ahora bien, si tienes algo grave como un cáncer, me atrevo a decir que estamos entre lo mejorcito del mundo tanto en el aspecto técnico como el humano.

Y una cosa, la culpa de las listas de espera no es de los médicos, sino de la administración

Hay médicos muy muy buenos en España, pero la gente cree que no. Me parece que se está vapuleando un poco la figura del médico y todo es por la mala gestión que hace de la Sanidad el gobierno.

otro hecho, para no echar balones fuera siempre, es que los pacientes y usuarios de la sanidad publica deberian denunciar los problemas o irregularidades que viesen, existen esos medios pero casi nadie los utiliza, y si la gente ni utiliza los medios que ya estan puestos para solucionar los problemas.. dificilmente se van a arreglar solos.

videoconsolas escribió:otro hecho, para no echar balones fuera siempre, es que los pacientes y usuarios de la sanidad publica deberian denunciar los problemas o irregularidades que viesen, existen esos medios pero casi nadie los utiliza, y si la gente ni utiliza los medios que ya estan puestos para solucionar los problemas.. dificilmente se van a arreglar solos.

Ya, pero sabes lo qe se mueve la gente cuando algo que le dan gratis no funciona no? Si les tocaras el bolsillo (aunque fuera el euro simbólico) cada vez que fueran a consulta ya verias lo rapido que se ponían a denunciar

Pero es verdad que muchas veces los españoles somos muy conformistas con tal de estar tranquilos en casita y que otros hagan lo que a nosotros nos molesta hacer por muy necesario que sea.

mobydick escribió:Bien han hecho un transplante de cara, faltan 45M de personas por satisfacer y si no te crees el estudio es que no has hecho uso de la sanidad o ha sido un uso superfluo, es decir no ha sido nada grave o algo que requiera especial atencion pues sino verias que ir al medico es como ir al kiosko, los medicos ya no auscultan al paciente, ya no hay siquiera un vistazo anatomico de posible signos patologicos, el 40% de las consultas no saben que le pasa al paciente sin embargo recetan las medicinas de su sobresueldo casi en el 100%.
En fin que ir al medico se ha convertido en algo parecido a ir a un sitio de comida rapida.

"Cuando hablo de algo lo he probado ya, todo el dia hablando no pienso parar" Robe Iniesta

No entiendo eso, me lo puedes esplicar porque ahora es obligatorio que te receten en la publica la marca generica si existe, cosa que en la privada no es ni siquiera pensable.

mobydick escribió:Te equivocas, y ademas de mucho porque aunque el cancer lo tratan bien, por lastima supongo, sabeis como tratan en urgencias a alguien con una sobredosis? o como tratan a alguien con accidente de moto que no muestre signos externos? o como te tratan si no han dado con un diagnostico (aqui House es como de otro planeta)? o como te tratan si conoces a alguien? pues te tratan mejor que en privada por tanto estan discriminando al usuario normal y corriente que es la gran mayoria pues no todos conocemos a alguien que nos enchufe, en este pais los medicos malos son basicamente incompetentes y vagos, estoy citando a un cirujano el cual en definitiva podria estar hablando perfectamente de cualquier otro sector pues el problema es nuestra cultura o la ausencia de esta.

Lo cierto es que hay que mejorar las condiciones de trabajo del medico o los pacientes seguiremos padeciendo sus carencias.

No entiendo la parte del accidente, yo cuando tuve el siniestro acabe hasta los cojones en hurgencias pero no por que no me atendieran sino porque se empeñaban en hacerme pruevas que no necesitaba (frase mitica tras la prueba para ver si tenia un traumatismo craneal o algo así, vamos un escaner de cabeza, me dice el medico no tienes nada todo perfecto a lo que digo yo obvio no me he dado un golpe en la cabeza y el dice pues sin golpe en la cabeza no puede haber traumatismo pero mejor prevenir que con tanto meneo), eso sí tarde la de dios porque lo mio no era escesivamente grave y eso es algo que no entiende la gente, si vas a urgencias entras segun gravedad y la mitad de los que vamos es por chorradas que podrían esperar al dia siguiente, pero si vas con algo grave de verdad (cuando estaba con lo del accidente llegó uno con un dolor brutal en el costado que no podía ni moverse y gritaba un huevo lo traian entre dos y paso el primero)
A los que van con sebredosis les hacen un labado o le meten lo que haga falta y luego al rincon que no les hace falta más, como al que se ha bebido el mistol o se ha inflado a pastillas.

Pues me refiero a que los medicos son los soldados de las farmaceuticas y la OMS lo mismo pero a nivel de general.

Respecto al accidente, tuve un accidente de moto en el que si me golpee en la cabeza y solo me hicieron lo de los dedos a la nariz con los ojos cerrados, radiografia en las piernas porque me dolia mucho las rodillas y el medico cuando vio que en la radiografia no habia nada se enfadó conmigo, parece que algunos solo busquen tener una historia para contar a los nietos sobre como un dia le salvaron la vida a uno que llegó medio muerto.

De todas maneras segun provincias tratan mejor o peor, si me hubiesen atendido en Cataluña ahora no estaria escribiendo este mensaje.

mobydick escribió:Pues me refiero a que los medicos son los soldados de las farmaceuticas y la OMS lo mismo pero a nivel de general.

Respecto al accidente, tuve un accidente de moto en el que si me golpee en la cabeza y solo me hicieron lo de los dedos a la nariz con los ojos cerrados, radiografia en las piernas porque me dolia mucho las rodillas y el medico cuando vio que en la radiografia no habia nada se enfadó conmigo, parece que algunos solo busquen tener una historia para contar a los nietos sobre como un dia le salvaron la vida a uno que llegó medio muerto.

antes no lo entendia pero ahora menos porque dices eso de que parecen los soldados de las farmaceuticas.

No lo parecen, lo son, supongo que no el 100% de ellos pero la mayoria recibe beneficios de las farmaceuticas, es ilegal el soborno en este pais, por eso los medicos tienen viajes gratis y toda clase de chucherias gratis.
No he conocido a un solo medico que no estuviera forrado de propaganda de medicamentos (eso tiene un nombre), repito que los hay, pero yo no he conocido a ninguno todavia.

mobydick escribió:No lo parecen, lo son, supongo que no el 100% de ellos pero la mayoria recibe beneficios de las farmaceuticas, es ilegal el soborno en este pais, por eso los medicos tienen viajes gratis y toda clase de chucherias gratis.
No he conocido a un solo medico que no estuviera forrado de propaganda de medicamentos (eso tiene un nombre), repito que los hay, pero yo no he conocido a ninguno todavia.

Lo que yo no entiendo es que no exijais que os den la version generica del medicamente en vez de quejaros tanto, yo no conozco a ninguna persona a la que ahora mismo le receten medicamentos de marca si vosotros teneis esa mala suerte, decirle deme el generico y punto y si dice que no hay preguntais en la farmacia y listo

A ver penando, la patente de un medicamento tiene una validez de varios años en la que se acuerda la amortizacion de la inversion por parte de la farmaceutica, no todas las medicinas que recetan estan en generico.

Esto lo he comprobado y es que la tendencia es a recetar dos veces y diagnosticar una.

Y digo yo, si vuestros medicos son así ¿porque no les poneis reclamaciones?

Aquí la gente se queja mucho de los médicos pero no valora que son de los mejor preparados del mundo (sí, del mundo) y que se los rifan en el Reino Unido o en EEUU. Un médico puede sacarse 400000 dólares/año fácilmente en EEUU y aquí en Spein se les valora malamente y no cobran ni la mitad de lo que se merecen. Sólo en Navarra se les paga como deberían en el resto del Estado. Disponen de pocos medios, masificación (aquí en Valencia es flipante la de gente que hay que atender), insultos y amenazas (gente que pide recetas sin estar enfermo). Luego cuando tienes guardia (24 horas currando) te llega lo peor de la noche, peleas, yonkis, putas, navajazos, borrachos, delincuentes y mierda. A parte, claro está, tienes que aguantar al tropel de viejos que como no tienen nada que hacer, ya están de parte 8 de la mañana guardando cola para que les recetes pastillas para mil cosas.


Menos quejarse de los médicos y más de los políticos. Que son los únicos culpables que hay aquí. Sí, esos que nunca usan la sanidad pública y acaban yendo a las clínicas Ruber y demás privadas. Malditos sean todos.

Maulet estoy de acuerdo y si me lees veras que digo que los medicos son soldados y si no te gusta la guerra no te alistas, si luego no cumples las ordenes de tu superior te juegas el empleo independientemente si te parece etico lo que te ordenen.

En fin que todo influye pero nadie esta libre de culpa en ese estudio, con lo de los 400K $ por supuesto confirmas lo que yo decia.

mobydick escribió:A ver penando, la patente de un medicamento tiene una validez de varios años en la que se acuerda la amortizacion de la inversion por parte de la farmaceutica, no todas las medicinas que recetan estan en generico.

Esto lo he comprobado y es que la tendencia es a recetar dos veces y diagnosticar una.

¿Bueno, entonces qué quieres, que no te receten nada? xD. Porque si hay medicamentos que no tienen su correspondiente genérico, qué te van a recetar?

n fin que todo influye pero nadie esta libre de culpa en ese estudio, con lo de los 400K $ por supuesto confirmas lo que yo decia.

¿cómo?

nayru2000 escribió:Más de un año aquí esperando para una operación de rodilla

Tienes dos opciones:

A) Te cortas la pierna por la rodilla y vas a que te la pongan de "urgencia".

B) Te apuntas a algún grupo de riesgo de exclusión social (que cada vez son más), y un trabajador social moverá todos los hilos para que tu voto, y tu operación, salgan adelante.

Taiyou escribió:Y hablamos de una clínica a la que iban RICOS. Y no me refiero al dueño de Zara, me refiero a ricos de verdad.

Te recuerdo que Amancio Ortega es el tio más rico de España ahora mismo. Ahora dime para tí cuales son los los "RICOS de verdad"

_Liam_ escribió:

Taiyou escribió:Y hablamos de una clínica a la que iban RICOS. Y no me refiero al dueño de Zara, me refiero a ricos de verdad.

Te recuerdo que Amancio Ortega es el tio más rico de España ahora mismo. Ahora dime para tí cuales son los los "RICOS de verdad"

¿No conoces al español "Guillermo Puertas"?

_Liam_ escribió:

Taiyou escribió:Y hablamos de una clínica a la que iban RICOS. Y no me refiero al dueño de Zara, me refiero a ricos de verdad.

Te recuerdo que Amancio Ortega es el tio más rico de España ahora mismo. Ahora dime para tí cuales son los los "RICOS de verdad"

Solo para remarcar las palabras de Taiyou

Cuenta con la mayor fortuna de España, la 4ª de Europa y la 10ª del mundo según la revista Forbes (2009), con 18.300 millones de dólares.