KoX escribió:[_-+-_] escribió:Pero, CrazyJapan, no veo a nadie sustentando en cifras eso de "reciben 100 y dan 2 a un pobre".
Lo que se sustenta en cifras (que por supuesto pueden estar manipuladas) dice que les dan 100, y "dan" (entre comillas, evidentemente no son donaciones, es gasto social y no en forma de dinero si no de trabajo) 300.
A los contrarios a ello, solo os veo repetir una y otra vez lo que reciben (Que en el fondo da igual: Si recibieran 10 veces mas, y su gasto social fuera 20 veces mayor, podria estar perfectisimamente justificado), y acusar a sus dirigentes de ostentacion. Que ojo, lo de la ostentacion es verdad, pero...¿Y que? ¿Cuanto creeis que se gasta en eso?
Los politicos se compran Iphones, y el papa va con su tiara de oro. Bueno. Al menos la tiara de oro no habra que renovarla cada año, como digo, esas cosas duran un monton y la igleasia ha tenido cientos de años para ir acumulando patrimonio.
Si reciben 10,000 millones, y cubren necesidades sociales del pais por valor de 20,000-32,000 millones (usando mano de obra esclava y feliz), a mi no me molesta que se guarden un 50 o incluso 100 millones para los caprichos de su cupula directiva. Ademas, la iglesia sin esa ostentacion no funcionaria igual. Es otro gasto en publicidad.
Lo que comentas de la religion es otro asunto: La enseñanza religiosa no deberia darse en centros publicos, ni de esta, ni de otras religiones. Pero es otro tema. Es lo unico en lo que creo que si habria que ser firme cortando lazos con la iglesia a corto plazo. Pero no por el sueldo del profesor...
Pues a mi sí me parece de una vergüenza terrible...
Si esa misma cantidad 248 mill fuera integra para ayuda ¿no seria mejor?
Eso de que reciben 100 en dinero pero dan 300 por su esfuerzo, que obviamente es imposible de cuantificar y claramente no cuantificable, y por lo tanto puedend ecir 300 como 1000
Yo quiero ese dinero para mi, que yo tb lo gestionaré para los pobres, eso sí me quedaré 50 milloncejos para comprarme un palacete e incluso me compro corona y todo si es necesario y báculo, y más chulo que la mierda esa que lleva el Papa, de neón y hará ruidito de sable laser
¡ah! Envidia? Bueno, monta tu propia religion, consigue que se apunte mas del 70% de la poblacion española, y listos.
¿Si.....No seria mejor? ¿No seria mejor si vivieramos en el pais de la piruleta? Realismo, por favor.
Iglesia = empresa Altos cargos eclesiasticos = directivos
Que unos directivos cobren mucho, no quiere decir que lo hagan mal. Si subcontratas a una empresa privada la gestion de la sanidad, por ejemplo, y consiguieran que en lugar de costarnos 65,000 millones (mas o menos,,,La cifra que recuerdo es de hace años ya y la he aumentado a ojimetro) nos costase 35,000, ¿Os molestaria que los directivos de esa empresa privada cobrasen 50 millones, o 100? Joer, eso es pura envidia. A mi no me molestaria que cobrasen 10,000 millones, si resulta que consiguen ofrecer lo mismo ahorrando dinero al estado. (Otra cosa es que no sea lo mismo, pero ahi hay que discutir otra cosa)
¿Las cifras son discutibles? Bueno, estoy esperando a alguien que las discuta en lugar de decir "EH, mirad ese cetro de oro! Cabrones! Que se lo den a los pobres!"
Por que oye, sin duda las cifras se pueden manipular, pero es que no he visto todavia a nadie molestarse en hacerlo. Eso si, meterse con el cetro de oro, o el coche del papa....Eso un monton. Con lo demencialmente ridiculo que resulta el coste de esas ostentaciones en comparacion con el ahorro que dicen ofrecer. Pero que quereis...Cuando veo que nadie se atreve a soltar cifras en contra, y teniendo en cuenta que los gastos de ostentacion para una especie de cupula directiva son proporcionalmente muy bajos, y que tiene un monton de mano de obra barata feliz y semiesclavizada pagada a base de retribucion espiritual......Pues se me ocurre la descabellada idea de que tal vez esas cifras no estan muy alejadas de la realidad.
Y si esas cifras son reales, ¿Cual es el problema con que la cupula directiva reciba una retribucion adecuada?
CrazyJapan, hagamos una cosa. Tu me das tu sueldo, (1 parte) y yo te entrego dinero (no voy a poner te doy) por 3 partes, un euro por correo, otro euro por paypal, y otro euro por transferencia bancaria. ¿Hace? Lo siento, pero es que la forma de comentarlo no me parece adecuada. Y ademas...Eso que dices respecto a las residencias, pasa con todas las residencias privadas, con la diferencia de que ademas suelen cobrar cuotas. Las residencias publicas, cuestan al herario publico mas del 80% de las pensiones de sus ocupantes. Que no se cobre no significa que no cueste.
Y las residencias privadas, tambien reciben subvenciones.
Otra cosa es lo que mencionas de las condiciones laborales de las monjas. Si, si cuentas eso esta claro que la iglesia no es ningun chollo. Claro, faltaba mas...Si es que
esa es su ventaja. ¿Quieres prohibir ser monja? ¿Y obligar a que esten en las mismas condiciones que cualquier currante? Bueno. En el fondo tienes razon: Es alguien a quien han lavado el cerebro, para, sin pruebas, creer en algo. Pero queriendo sacarlo te vas a meter en un lio de cojones.... Y vas a provocar infelicidad a quien ayudas, y gastos. Y las cosas como son, para sus miembros, la iglesia es una secta poco dañina. Si, esa monja que mencionas nunca tendra un duro, pero sus necesidades personales estaran cubiertas. No pasaran de ella cuando deje de producir para ser rentable. (Daria mala imagen)
¿Podrias explicar un poco mas lo que quieres decir, por favor? 
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Y con mano de obra barata como tienen, es razonable pensar que les cueste menos mantener esos servicios que a empresas normales, que necesitan otorgar a sus empleados algun que otro derecho laboral (Bueno, ahora menos 
) y que ONGs que no tienen la ventaja de ofrecer el cielo, asi que no tienen el mismo tiron... 
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