La HIPOCRESIA del PP

celtico escribió:No, el PP se tenía que haber negado en el estatut andaluz a las partes que considera inconstitucionales en el catalán, o al revés no presentar el recurso de inconstitucionalidad a las partes que estan en el estatut catalán que también estan en el andaluz y le parecen bien.

Es que sigues obviando la diferencia de ambas circunstancias políticas y sociales. Pero nada, seguís diciendo que es lo mismo y poco podemos discutir ya.

celtico escribió:En esto te estoy dando la razón, en parte, no es lo mismo el término nación que realidad nacional, pero si es lo mismo la muerte digna en Cataluña que en Andalucía.

Si tu les das el derecho a regularse a los andaluces en temas de justicia se lo tienes que dar a los catalanes (y no solo a ellos sino al resto de comunidades), lo contrario es una actitud hipócrita (que de eso va el hilo, no de que nos guste más o menos el estatut).

Para mí lo realmente hipócrita es no admitir el transfondo o el calado de un estatuto respecto al otro. Si no partimos de esa base no nos vamos a poner de acuerdo nunca. El PP está enviando un mensaje, y es que no se opone a las reformas, el San Benito que le quiere colgar el PSOE, pero sí se opone al desmembramiento del estado.

Lo que no puedes pretender es pedirle al PP una coherencia desde tu punto de vista, sobre todo porque sería algo absurdamente monolítico.

celtico escribió:El PP ha presentado recursos sobre PARTES del estatut catalán que considera inconstucionales (con algunas de las caeles yo estoy de acuerdo con lo que ha hecho el PP) que luego le han parecido bien en el Andaluz (con las cuales yo sigo en contra aunque sean Andaluces).

En este PAIS en teoría no discriminamos a nadie o no lo damos más derechos a algunos porque tenemos más confianza en ellos. Yo entiendo al PP defendiendonos al resto de los españoles antes las desigualdades que nos produce el estatut catalán contra el resto de españoles, pero no entiendo que no me defienda ante las mismas desigualdades que me produce el estatut andaluz.

Aqui no se trata del contexto de ambos estatut, se trata de que ambos discriminan o no discriminan de igual manera al resto de los españoles, que es de lo que se quejaba el PP, pero solo con los catalanes.

Creo que te olvidas de algo muy importante, y es que las leyes, teniendo una forma, aparte de un lenguaje, burocráticos cumplen una función social reguladora. Parece mentira pero están ahí para cubrir necesidades, con lo cual el contexto donde se enmarcan SI es importante y no debe caer en saco roto.

Hell Perraka escribió:Creo que te olvidas de algo muy importante, y es que las leyes, teniendo una forma, aparte de un lenguaje, burocráticos cumplen una función social reguladora. Parece mentira pero están ahí para cubrir necesidades, con lo cual el contexto donde se enmarcan SI es importante y no debe caer en saco roto.

O sea, que si una ley digamos se hace en un contexto, y un tiempo después ese contexto cambia... digamos que no se debe aplicar de la misma forma?

Entonces parece que estás de acuerdo con lo de no aplicar ahora con tanta dureza las leyes antiterroristas, visto que la situación ha cambiado, de 1 año para acá.

Det_W.Somerset escribió: Entonces parece que estás de acuerdo con lo de no aplicar ahora con tanta dureza las leyes antiterroristas, visto que la situación ha cambiado, de 1 año para acá.

Yo no creo que haya cambiado pero bueno.

Ahora resulta que la derecha de éste país apoya la evolución de la sociedad y por tanto el acondicionamiento a ella de las leyes.

Hell Perraka escribió:
Yo no creo que haya cambiado pero bueno.

Pues que se lo pregunten a los que tienen un escolta mirando los bajos de su coche todas las mañanas si ha cambiado. Desde luego que no ha cambiado tanto como a todos nos gustaría, pero es innegable que la situación ha cambiado ahora que estamos en tregua indefinida con respecto a cuando se ponían bombas o se pegaban tiros en la nuca día sí y día también.

Det_W.Somerset escribió:
Pues que se lo pregunten a los que tienen un escolta mirando los bajos de su coche todas las mañanas si ha cambiado. Desde luego que no ha cambiado tanto como a todos nos gustaría, pero es innegable que la situación ha cambiado ahora que estamos en tregua indefinida con respecto a cuando se ponían bombas o se pegaban tiros en la nuca día sí y día también.

Nos ha jodido . ¿Y qué?. ¿Eso implica una relajación de las leyes antiterroristas?. Para mí no.

pollopocket escribió:en andalucia no somos tontos , es más , hemos colado un estatuto nuevo , reformado , con grandes mejoras para andalucia sin que os deis cuenta ... ¿ quien es el tonto ?

Dí que sí, igual que los valencianos, ¡toma cláusula Camps!, y mientras los catalanes vapuleados por un "quítame de ahí eso de nación".

Hell Perraka escribió:
Yo no creo que haya cambiado pero bueno.

Vale ahora te entiendo, según tu y el PP hay que adaptar las leyes al contexto.

Pongamos en un caso hipotético, supongamos que ETA deja definitivamente las armas y reniega de toda violencia.
¿Deberíamos adaptar las leyes al contexto y permitir un referendum de autodeterminación? ¿Deberíamos perdonar a todos los etarras sin delitos de sangre? ¿Deberíamos ser más flexibles al juzgar a los etarras con juicios pendientes?

Ten en cuenta al responderme que en este contexto hipotético ha cambiado la situación mucho y en el pais vasco ya no hay nadie amenazado y se respira verdadera libertad.

celtico escribió:Vale ahora te entiendo, según tu y el PP hay que adaptar las leyes al contexto.

Pongamos en un caso hipotético, supongamos que ETA deja definitivamente las armas y reniega de toda violencia.
¿Deberíamos adaptar las leyes al contexto y permitir un referendum de autodeterminación? ¿Deberíamos perdonar a todos los etarras sin delitos de sangre? ¿Deberíamos ser más flexibles al juzgar a los etarras con juicios pendientes?

Ten en cuenta al responderme que en este contexto hipotético ha cambiado la situación mucho y en el pais vasco ya no hay nadie amenazado y se respira verdadera libertad.

Pobre iluso...

Retroakira escribió:
Dí que sí, igual que los valencianos, ¡toma cláusula Camps!, y mientras los catalanes vapuleados por un "quítame de ahí eso de nación".

Ya te digo. Al final los catalanes son los que más ruido han hecho, los que se han llevado todos los palos, pero luego to quisqui se apunta a las mejoras de nuevos estatutos.

Lo de Javier Arenas sí que ha sido un caso de repentino cambio de opinión: un día el estatuto andaluz era inconstitucional, rompía España y no se qué más, 1 mes después es un estatuto modélico, bueno para España y para Andalucía, y que está totalmente dentro de los límites de la constitución

Celtico, déjalo, ni siquiera cuando él mismo se ha metido en un callejón sin salida va a reconocer las contradicciones

aun esta por aprobar en referéndum el estatuto andaluz,ya se verá si sale...O NO......

celtico escribió:Pongamos en un caso hipotético, supongamos que ETA deja definitivamente las armas y reniega de toda violencia.
¿Deberíamos adaptar las leyes al contexto y permitir un referendum de autodeterminación? ¿Deberíamos perdonar a todos los etarras sin delitos de sangre? ¿Deberíamos ser más flexibles al juzgar a los etarras con juicios pendientes?

Ten en cuenta al responderme que en este contexto hipotético ha cambiado la situación mucho y en el pais vasco ya no hay nadie amenazado y se respira verdadera libertad.

¡Que fuerte me parece esto! ¿Estas insinuando que en este caso alguien deberia hacer como dice el señor conde pumpido ("maaaalo Candidooooo" Federico Dixit) y que la justicia no interfiera en el proceso de paz?
A ver no mezcles churras con merinas, si quieres hablar de hipocresia en el PP sigue con lo de los estatutos, que es mas confuso y deja lo de Eta, porque sino se le vera el plumero al psoe y tendreis que defenderlo. De momento, tras muchas verificaciones, siguen los actos de terrorismo callejero, sigue el rearme (hoy 2 zulos en amorebieta), y mientras nuestro presidente Mr. ZapaBean, diciendo que todo va muy bien.....

Por cierto, en lo que respecta al estatuto andaluz, mas que una muestra de hipocresia me parece una columpiada del pp (en este caso dicen que Arenas es el responsable politico), pero no estoy muy convencido de que sea tan bueno como alguien por ahi predica. (perdon por no poner el nombre)

PD: perdonad que no haya tildes, pero este ordenador se me revela y mirad que hace: m´´as, esdr´´ujula, etc. jeje

Nackman escribió: (hoy 2 zulos en amorebieta),

Si dos zulos en amorebieta, pero... ¿no se te ha olvidado decir que uno llevaba mas de 4 años sin entrar nadie en el ?

Ademas el otro debia ser un zulo trampa, por que debía estar bastante visible, bien marcadito y todo.

Si es qeu los PPeros siempre igual, cuando no mienten, cuentan las verdades a medias

celtico escribió:Vale ahora te entiendo, según tu y el PP hay que adaptar las leyes al contexto.

Pongamos en un caso hipotético, supongamos que ETA deja definitivamente las armas y reniega de toda violencia.
¿Deberíamos adaptar las leyes al contexto y permitir un referendum de autodeterminación? ¿Deberíamos perdonar a todos los etarras sin delitos de sangre? ¿Deberíamos ser más flexibles al juzgar a los etarras con juicios pendientes?

Ten en cuenta al responderme que en este contexto hipotético ha cambiado la situación mucho y en el pais vasco ya no hay nadie amenazado y se respira verdadera libertad.

Sí claro, JA...JA, lo mismo es un asesinato, por motivaciones políticas además, que el caso que nos ocupa. , ¿ya ni eso podéis diferenciar?. Joder, pues cómo está el patio...

Yo no he dicho que haya que adaptar exactamente, estoy diciendo que no es lo mismo "realidad nacional" en Andalucía, en Nación en Cataluña. No sé cuántas veces lo tendré que repetir.

Básicamente, TU-RU-RÚ.

Nackman escribió:
¡Que fuerte me parece esto! ¿Estas insinuando que en este caso alguien deberia hacer como dice el señor conde pumpido ("maaaalo Candidooooo" Federico Dixit) y que la justicia no interfiera en el proceso de paz?

No insinuo nada, pregunto y en este caso HIPOTÉTICO no habría proceso de paz, estaríamos en la paz.

Nackman escribió:
A ver no mezcles churras con merinas, si quieres hablar de hipocresia en el PP sigue con lo de los estatutos, que es mas confuso y deja lo de Eta, porque sino se le vera el plumero al psoe y tendreis que defenderlo.

Le hecho preguntas a él no a ti, que me dice que hay que adaptar las leyes al contexto. ¿Tu piensas lo mismo que él?
Si es así me contestas si en este caso tu adaptarías las leyes al contexto, sino si no te importa (y si te importa da igual) pues me dejas que siga hablando con él.
El PP es imposible que se hipócrita con esto porque mi caso es un caso HIPOTÉTICO que no se ha dado, la hipocresía del PP respecto a ETA ya ha sido retratada con lo de "movimiento de liberación vasco" y el acercamiento de presos cuando Acebes era ministro.

Nackman escribió:
De momento, tras muchas verificaciones, siguen los actos de terrorismo callejero, sigue el rearme (hoy 2 zulos en amorebieta), y mientras nuestro presidente Mr. ZapaBean, diciendo que todo va muy bien.....

A mi no me tienes que convencer de lo contrario, he puesto muy claro lo de HIPOTÉTICO, aunque aupongo que esa parte te la has saltado. Te recomiendo que la proxima vez que entres como un elefante en una cacharrería leyeras bien todo.

PD: Por mi parte puedes salir a criticar al PSOE todo lo que quieras sobre el estatut catalan y ETA que yo por lo menos no pienso defenderlo.

Nackman escribió: De momento, tras muchas verificaciones, siguen los actos de terrorismo callejero, sigue el rearme (hoy 2 zulos en amorebieta), y mientras nuestro presidente Mr. ZapaBean, diciendo que todo va muy bien.....

Uno al final se cansa de leer tantas tonterías y desinformaciones juntas, y tan a menudo.

1º Los actos de vandalismo callejero han existido desde hace muuuuuuchos años en el País Vasco, y no los hace precisamente Josu Ternera, por mí, mientras no mueran personas, lo otro, pese a ser una jodienda, no dejan de ser daños materiales asumibles.

2º rearme= dos zulos? O eres tonto, o lo disimulas que te cagas. Uno de ellos abandonado desde hace año y el otro "parecía reciente". ¿Me explicas el rearme?

3º No he visto a Zapatero decir que todo va bien, simplemente ha dicho que aunque poco a poco, va moviéndose la cosa.

De verdad, que algunos me dais la impresión de que estáis locos porque ETA vuelva a asesinar sólo para poder decir "¿veis como teníamos razón?"

Hell Perraka escribió:
Sí claro, JA...JA, lo mismo es un asesinato, por motivaciones políticas además, que el caso que nos ocupa. , ¿ya ni eso podéis diferenciar?. Joder, pues cómo está el patio...

Yo no he dicho que haya que adaptar exactamente, estoy diciendo que no es lo mismo "realidad nacional" en Andalucía, en Nación en Cataluña. No sé cuántas veces lo tendré que repetir.

Básicamente, TU-RU-RÚ.

A ver si te enteras de uan vez, que las quejas no vienen por lo de realdiad nacional, si no por las otras similitudes que hay en ambos estatutos, que para el PP si se piden en cataluña son anticonstitucionales, pero en andalucía no.

Que te lo han dicho ya unas cuantas veces , y sigues erre que erre con lo de realidad nacional y bla bla bla, cosa que no creo que te este discutiendo nadie

NoRiCKaBe escribió:
A ver si te enteras de uan vez, que las quejas no vienen por lo de realdiad nacional, si no por las otras similitudes que hay en ambos estatutos, que para el PP si se piden en cataluña son anticonstitucionales, pero en andalucía no.

Que te lo han dicho ya unas cuantas veces , y sigues erre que erre con lo de realidad nacional y bla bla bla, cosa que no creo que te este discutiendo nadie

Y vuelta la burra al trigo. El que no te quieres enterar eres tú por lo que veo.

El PP no está en contra del estatuto andaluz porque no supone una vuelta de tuerca más del nacionalismo separatista como SI lo supone el estatuto catalán. Y antes de que os pongáis a soltar espuma por la boca, pensad los contextos o circunstancias de las dos regiones Y SED SINCEROS por una jodida vez en vuestra **** vida.

Que sea una columpiada del PP es otra cuestión distinta porque como se ha visto en este hilo, este partido, por sus propios complejos y por la mentalidad de cierta gente, sólo puede hacer aquello que se espera de él. Y no precisamente por parte de sus votantes, sino paradójicamente por parte de sus detractores. Que ya es lamentable y triste. Pero así es EstePaís plurinacional.

Hell Perraka escribió:
Sí claro, JA...JA, lo mismo es un asesinato, por motivaciones políticas además, que el caso que nos ocupa. , ¿ya ni eso podéis diferenciar?. Joder, pues cómo está el patio...

Yo no he dicho que haya que adaptar exactamente, estoy diciendo que no es lo mismo "realidad nacional" en Andalucía, en Nación en Cataluña. No sé cuántas veces lo tendré que repetir.

Básicamente, TU-RU-RÚ.

Pues chico no me aclaro no se cuando las leyes se adaptan al contexto y cuando no. En mi caso esta clarito ETA ha desaparecido y hay paz en el pais vasco, es un contexto muy diferente al actual.
Supongo que he ido muy allá con lo de perdonar a los etarras y acercar presos pero dejemoslo únicamente el referendum de autodeterminación estaríamos haciendo lo que piden la mayoría de los vascos y ya no hay asesinatos de por medio para presionar y hay verdadera libertad. Es un contexto completamente diferente al actual y es una diferencia de contexto mucho más significativa que la que tu dices entre "realidad nacional" en Andalucía o "Nación" en cataluña.

Tu aparte de decir que no es lo mismo "realidad nacional" en Andalucía, en Nación en Cataluña has dicho que si se puede dar más competencias a los Andaluces que a los Catalanes y en mi caso hipotético yo les quiero dar más competencias a los vascos que al resto de los españoles, no veo la diferencia.

Hell Perraka escribió:El PP no está en contra del estatuto andaluz porque no supone una vuelta de tuerca más del nacionalismo separatista como SI lo supone el estatuto catalán

Creo que no tes has enterado, lo que estamos criticando aquí, no es que el PP este en contra del estatu catalán, le estamos criticando (yo por lo menos) que unas PARTES (no todas) de estatut catalán las consideres incontistucionales y esas mismas parte si las considere constitucionales en el Andalucia.
En eso no hay vuelta de tuercas contra el nacionalismo sino interpretaciones de leyes y las leyes no son interpretables (salvo que Pumpido tenga razón).

Cuando el PP se oponía frontalmente al estaut en el parlamento catalan y español si esta intentando parar los movimientos nacionalistas, con los recursos de inconstitucionalidad intenta defender los derechos del resto de españoles ante los catalanes (o por lo menos eso es lo que dicen) y no entiendo porque solo nos defiende contra los catalanes.


Edito:
Lo siento pero por mi parte lo tengo que dejar que me voy y no vuelvo hasta el miercoles.

Pero que coño tiene que ver el nivel de nacionalismo que hay en Andalucia y cataluña con el derecho a la enseñanza laica y una muerte digna?


O es que si eres nacionalista no tienes derecho a morir dignamente, pero si eres nacionalista español si tienes ese derecho?

Pa mear y no echar gota

Hell escribió:El PP no está en contra del estatuto andaluz porque no supone una vuelta de tuerca más del nacionalismo separatista como SI lo supone el estatuto catalán. Y antes de que os pongáis a soltar espuma por la boca, pensad los contextos o circunstancias de las dos regiones Y SED SINCEROS por una jodida vez en vuestra **** vida.

Y por qué esa no es la versión oficial del PP al respecto?

Intentan engañarnos?

Si a mi me tachasen de tener doble moral y esos fuesen mis ridículos motivos, los diría.

Salu2

Hell Perraka escribió:El PP no está en contra del estatuto andaluz porque no supone una vuelta de tuerca más del nacionalismo separatista como SI lo supone el estatuto catalán. Y antes de que os pongáis a soltar espuma por la boca, pensad los contextos o circunstancias de las dos regiones Y SED SINCEROS por una jodida vez en vuestra **** vida.

Todos los españoles debemos ser iguales ante la ley, eso viene siendo la bandera del PP para luchar contra el Estatut Catalán desde el principio, no?

Entonces porqué los andaluces sí pueden pedir un Tribunal propio y los catalanes no?

Porque los catalanes sean más nacionalistas? Sí, lo son, y qué?

El PP actúa como actúa porque después del monumental ostiazo electoral de Cataluña, que le ha puesto muy difícil conseguir la mayoría en las elecciones generales, no puede permitirse el lujo de seguir haciendo enemigos, y como todos sabemos que el PP lleva por bandera el "Mantenella, no enmendalla", pues siguen con 20 frentes abiertos, cada cual con unos valores, ideas y pensamientos distintos, a gusto del consumidor.

NorickAbe escribió:Pero que coño tiene que ver el nivel de nacionalismo que hay en Andalucia y cataluña con el derecho a la enseñanza laica y una muerte digna?

Es que es eso. Yo puedo entender que según que artículos (sobretodo los que tienen que ver con los "cuartos" como decía Ibarra, agencia tributaria, aeropuerto...) pueda aceptarlos el PP en Andalucía y en Catalunya no, pero ¿la enseñaza laica por ejemplo, o las competencias de las universidades?
me lo expliquen
¿Que pasa que hay españoles de primera y segunda clase?

Saludos:).

Y por qué esa no es la versión oficial del PP al respecto?

Intentan engañarnos?

Si a mi me tachasen de tener doble moral y esos fuesen mis ridículos motivos, los diría.

Salu2

Si estuviera en el gabinete de comunicación del PP te lo diría, pero como no es así te ofrezco mi punto de vista.

NoRiCKaBe escribió:Pero que coño tiene que ver el nivel de nacionalismo que hay en Andalucia y cataluña con el derecho a la enseñanza laica y una muerte digna?


O es que si eres nacionalista no tienes derecho a morir dignamente, pero si eres nacionalista español si tienes ese derecho?

Pa mear y no echar gota

Yo no estoy hablando de eso. En Estados Unidos existen estados con la pena de muerte y otros no, no estamos hablando de cualquier mandanga y sin embargo esto no supone problemas estructurales al país.

Lo más gracioso es que sabes perfectamente a qué me refiero, pero bueno, si te mola hacerte el tonto allá tú.

Por cierto Retro, ¿tú conoces algún partido que no tenga intereses electoralistas?. ¡No me lo digas!, ¿El PSOE?, no espera, ¿el PNV?, ¿ERC?, ¿CIU?.

Lo que hay que leer la hostia...

celtico escribió:Pues chico no me aclaro no se cuando las leyes se adaptan al contexto y cuando no.

La política es mu rara, ya ves.

celtico escribió:En mi caso esta clarito ETA ha desaparecido y hay paz en el pais vasco, es un contexto muy diferente al actual.

Existe una paz aparente motiva por una tregua que ha motivado ETA, mientras roba pistolas en Francia y la Kale Borroka sigue haciendo de las suyas. Os agarráis al argumento de las muertes desesperadamente para no ver que ETA todavía no ha dejado las armas, sigue con las exigencias de siempre y cada dos por tres amenazando al Gobierno para que ceda.

celtico escribió:Supongo que he ido muy allá con lo de perdonar a los etarras y acercar presos

Bueno, al menos lo reconoces.

celtico escribió:pero dejemoslo únicamente el referendum de autodeterminación estaríamos haciendo lo que piden la mayoría de los vascos y ya no hay asesinatos de por medio para presionar y hay verdadera libertad. Es un contexto completamente diferente al actual y es una diferencia de contexto mucho más significativa que la que tu dices entre "realidad nacional" en Andalucía o "Nación" en cataluña.

Todavía no hay libertad en el País Vasco, al menos no la suficiente como para celebrar un referendum. La libertad va mucho más allá de no matar, que por cierto, siempre olvidamos que suele ser lo normal, pero el síndrome de Estocolmo es lo que tiene. En mi opinión el contexto no es tan, tan fantástico y sublime como el que pintáis, aparte que la relación entre el estatuto andaluz y ETA queda un poco en pinzas, pero en fin.

celtico escribió:Tu aparte de decir que no es lo mismo "realidad nacional" en Andalucía, en Nación en Cataluña has dicho que si se puede dar más competencias a los Andaluces que a los Catalanes y en mi caso hipotético yo les quiero dar más competencias a los vascos que al resto de los españoles, no veo la diferencia.

A mí las competencias me parecen de puta madre siempre que no sirvan para dinamitar el Estado. Tú dices que no, yo que sí. Pues eso.

celtico escribió:Creo que no tes has enterado, lo que estamos criticando aquí, no es que el PP este en contra del estatu catalán, le estamos criticando (yo por lo menos) que unas PARTES (no todas) de estatut catalán las consideres incontistucionales y esas mismas parte si las considere constitucionales en el Andalucia.
En eso no hay vuelta de tuercas contra el nacionalismo sino interpretaciones de leyes y las leyes no son interpretables (salvo que Pumpido tenga razón).

Cuando hablas de interpretaciones, ¿no te das cuenta que la propia palabra denota un nivel de subjetividad?. Es falso afirmar o creer en una asepsia de las leyes o del sistema jurídico, detrás hay personas, sociedades y contextos. Por eso una cosa no es igual a la otra.

celtico escribió:Cuando el PP se oponía frontalmente al estaut en el parlamento catalan y español si esta intentando parar los movimientos nacionalistas, con los recursos de inconstitucionalidad intenta defender los derechos del resto de españoles ante los catalanes (o por lo menos eso es lo que dicen) y no entiendo porque solo nos defiende contra los catalanes.

No estoy de acuerdo que sea "contra", más bien es un toque de atención o yo diría una voz de alarma para denunciar una situación que, volvemos otra vez a lo mismo, con el estatuto andaluz no se produce.

celtico escribió:Edito:
Lo siento pero por mi parte lo tengo que dejar que me voy y no vuelvo hasta el miercoles.

Hasta luego.

Hell Perraka escribió:Lo más gracioso es que sabes perfectamente a qué me refiero, pero bueno, si te mola hacerte el tonto allá tú.

Que si que si majo, lo que tu digas

Luego el PP es el primero que pone el grito en el cielo en euskadi con lo de que si habría Vascos de primera o de segudna categoria en caso de lograrse la independencia, y resulta que son ellos los primeros en hacer divisiones en su propio territorio nacional, dandole a unos unos permisos, y a otros no

NoRiCKaBe escribió:
Que si que si majo, lo que tu digas

No, lo que digas tú monín.

NoRiCKaBe escribió:Luego el PP es el primero que pone el grito en el cielo en euskadi con lo de que si habría Vascos de primera o de segudna categoria en caso de lograrse la independencia, y resulta que son ellos los primeros en hacer divisiones en su propio territorio nacional, dandole a unos unos permisos, y a otros no

Lo mismito sí. Lo mismo es un vasco amenazado por ETA por no seguir las consignas nazi-ikurriñicas, que las discrepancias políticas entre el estatuto catalán y el andaluz.

Lo "mihgmo".

Hell Perraka escribió:
Existe una paz aparente motiva por una tregua que ha motivado ETA, mientras roba pistolas en Francia y la Kale Borroka sigue haciendo de las suyas. Os agarráis al argumento de las muertes desesperadamente para no ver que ETA todavía no ha dejado las armas, sigue con las exigencias de siempre y cada dos por tres amenazando al Gobierno para que ceda.

De la misma manera que vosotros os agarráis a las pistolas robadas y a los cajeros quemados para convenceros de que ETA es aún más fuerte que a principios de los ochenta. Antes se quemaban autobuses Y se mataba a gente. Ahora por lo menos no se mata a gente (y si supieses lo que era la kale borroka a principios de los 90, te ibas a escandalizar por un bus quemado...)

Y luego, por favor te lo pido, me vas enumerando las concesiones que ha conseguido ETA del Gobierno con sus amenazas cada dos por tres.

La hipocresia en este tema del PP es grande, Muy GRANDE.

Eso no quita la Hipocresia de los PROGRES que es acojonante, y el racismo que se produce con estatutos como el Catalan

Molonator69 escribió:Eso no quita la Hipocresia de los PROGRES que es acojonante, y el racismo que se produce con estatutos como el Catalan

¿Me puedes indicar de qué racismo hablas?

Me encanta cuando la progresia tolerante y respetuosa, enseña su verdadera cara. Cosa que suele suceder en cuanto se le lleva la contraria. A todos los que "respetais" a los que queremos poner nuestra opinion (acertada o erronea), con insultos o mandando a callar, os dedico esto:
pfrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr (una pedorreta larga)

Ahora a los desinformados del grupo prisa, ahi os dejo otra noticia, para que la "desmintais" por medio de al menos 3 fuentes bien informadas:
El Ministerio del Interior vuelve a quitar hierro a la actividad terrorista de ETA, que el pasado miércoles colocó dos bombas en las vías de tren de Tafalla (Navarra). Ni el delegado del Gobierno, en su comparecencia del jueves, ni Zapatero en su reunión con Rajoy, informaron de este atentado frustrado. Lo ha filtrado Interior este sábado, para contrarrestar el hallazgo, por la Ertzaintza, de un zulo en Vizcaya, con detonadores y 60 kilos de material para fabricar explosivos. También ha lanzado el señuelo de otro zulo abandonado que la Guardia Civil ha hecho aparecer, casi al mismo tiempo, en Guipúzcoa. La iniciativa terrorista ha arruinado la versión oficial de un "alto el fuego" sincero y verificado .

Hala, ya podeis poneros a desmentirla y despotricar un poquito. Eso si, seguid demostrando vuestra habitual "tolerancia" y talante.

Nackman escribió:Me encanta cuando la progresia tolerante y respetuosa, enseña su verdadera cara. Cosa que suele suceder en cuanto se le lleva la contraria. A todos los que "respetais" a los que queremos poner nuestra opinion (acertada o erronea), con insultos o mandando a callar, os dedico esto:
pfrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr (una pedorreta larga)

Ahora a los desinformados del grupo prisa, ahi os dejo otra noticia, para que la "desmintais" por medio de al menos 3 fuentes bien informadas:
El Ministerio del Interior vuelve a quitar hierro a la actividad terrorista de ETA, que el pasado miércoles colocó dos bombas en las vías de tren de Tafalla (Navarra). Ni el delegado del Gobierno, en su comparecencia del jueves, ni Zapatero en su reunión con Rajoy, informaron de este atentado frustrado. Lo ha filtrado Interior este sábado, para contrarrestar el hallazgo, por la Ertzaintza, de un zulo en Vizcaya, con detonadores y 60 kilos de material para fabricar explosivos. También ha lanzado el señuelo de otro zulo abandonado que la Guardia Civil ha hecho aparecer, casi al mismo tiempo, en Guipúzcoa. La iniciativa terrorista ha arruinado la versión oficial de un "alto el fuego" sincero y verificado .

Hala, ya podeis poneros a desmentirla y despotricar un poquito. Eso si, seguid demostrando vuestra habitual "tolerancia" y talante.

Y de donde has sacado esa noticia? SIn fuentes no me vale de nada

Antes de desmentir algo habrá que dar alguna prueba de que haya pasado, ¿no? O si no desmiénteme tú por tres fuentes bien informadas que ayer a la noche dos encapuchados del PP no pusieron una bomba en el gara.


EDITO
¿quién lo ha puesto? Obviamente los mismos que veían a ZP y González en el vídeo de los trenes, por no recordar todas las mentiras acerca del 11m...

Darkoo escribió:Antes de desmentir algo habrá que dar alguna prueba de que haya pasado, ¿no? O si no desmiénteme tú por tres fuentes bien informadas que ayer a la noche dos encapuchados del PP no pusieron una bomba en el gara.


EDITO
¿quién lo ha puesto? Obviamente los mismos que veían a ZP y González en el vídeo de los trenes, por no recordar todas las mentiras acerca del 11m...

Y los mismos que afirman que el concejal del PP de mi pueblo no dio fuego a las casetas, y que es todo un motaje para que atenten contra el, seguro

pollopocket escribió:




en andalucia no somos tontos , es más , hemos colado un estatuto nuevo , reformado , con grandes mejoras para andalucia sin que os deis cuenta ... ¿ quien es el tonto ?

¿De qué sirve eso si tenemos aún al cacique? Es el cáncer de esta comunidad.

Los que quieran fuentes, que vayan a la plaza del pueblo.
Los que quieran noticias, que lean Libertad Digital.
Los que quieran criticar, tambien pueden leer Libertad Digital, así encontrarán más gente a la que criticar, y no se repetiran con Federico Jimenez Losantos.

Por cierto, que lo de los carteles electorales del psoe en el anuncio de la antigua renfe (no recuerdo el nombre nuevo) es real. Sino miradlo con los ojos abiertos.

Johny27 escribió:
¿De qué sirve eso si tenemos aún al cacique? Es el cáncer de esta comunidad.

El cabezon es mas que eso, es emperador, es amo y señor de Andalucia.....

malgusto escribió:
El cabezon es mas que eso, es emperador, es amo y señor de Andalucia.....

Emperador elegido DEMOCRÁTICAMENTE, no se os olvide ese detallito sin importancia...

Retroakira escribió:
Emperador elegido DEMOCRÁTICAMENTE, no se os olvide ese detallito sin importancia...

Chavez, Chaves... todo lo que suene parecido les suena a cacique, emperador, DICTADOR...

Retroakira escribió:
Emperador elegido DEMOCRÁTICAMENTE, no se os olvide ese detallito sin importancia...

Si, democráticamente, pero es que quién lo vota son los catetos del campo que lo hacen porque les promete el PER, o sea, cobrar sin currar. Con eso se tiene asegurado su caciquismo.

Johny27 escribió:
Si, democráticamente, pero es que quién lo vota son los catetos del campo que lo hacen porque les promete el PER, o sea, cobrar sin currar. Con eso se tiene asegurado su caciquismo.

O estás llamando catetos al 53% de los andaluces, o al final va a resultar que al cabeza-pera lo votó más gente que los agricultores

En fin, que a mí tampoco me gusta la gente en la poltrona, pero de ahí a decir que le votaron 4 catetos... ejem no, me parece que ahora mismo es el gobierno autonómico que gobierna con la mayoría más amplia de toda España.

Det_W.Somerset escribió:O estás llamando catetos al 53% de los andaluces, o al final va a resultar que al cabeza pero lo votó más gente que los agricultores

AL 53% no, pero casi. Mucha gente vota porque es lo que conoce, y otros para seguir chupando del bote. Lo siento, pero después del mal que está haciendo aquí no puedo mirar con buena cara a quien sigue votándolo.

Que conste que soy andaluz.

Johny27 escribió:Que conste que soy andaluz.

Es lo mas triste, sin duda.

Nackman escribió:Los que quieran fuentes, que vayan a la plaza del pueblo.
Los que quieran noticias, que lean Libertad Digital.
Los que quieran criticar, tambien pueden leer Libertad Digital, así encontrarán más gente a la que criticar, y no se repetiran con Federico Jimenez Losantos.

Por cierto, que lo de los carteles electorales del psoe en el anuncio de la antigua renfe (no recuerdo el nombre nuevo) es real. Sino miradlo con los ojos abiertos.

Realisimo, se ve claramente a Felipe y a ZP

Aqui tienes los carteles a buena resolucion, me puedes aclarar quien es quien exactamente??




sigue leyendo LD...

keops escribió:
Realisimo, se ve claramente a Felipe y a ZP

Aqui tienes los carteles a buena resolucion, me puedes aclarar quien es quien exactamente??

sigue leyendo LD...

¿Que se supone que se debería ver de raro en esas imágenes?

PD: No hay nada que me de mas asco que el típico Andaluz que piensa que la mayoría de los Andaluces somos unos paletos y que estamos en el puto culo de españa y tal.

Esto no quiere decir que este a favor del cabezón, de echo, y aunque estoy afiliado al PSOE, en la ultima elección vote IU y en la próxima vuelvo a hacer lo mismo.

Salu2

4eVaH escribió:
¿Que se supone que se debería ver de raro en esas imágenes?

La Cope y Libertad Digital digeron que esos dos personajes eran (o se parecían mucho) a Zapatero y Felipe González. Tras sacar esa noticia, el PP pidió la dimisión de la ministra de fomento.

4eVaH escribió:
¿Que se supone que se debería ver de raro en esas imágenes?

Concretamente decian esto:

LD escribió:Un anuncio de Fomento pagado con dinero público utiliza publicidad subliminal para pedir el voto para el PSOE

El Partido Socialista ha vuelto a hacer uso de publicidad subliminal como herramienta de propanganda durante un anuncio de Adif, órgano que gestiona la red ferroviaria en España dependiente del Ministerio de Fomento que dirige Magdalena Álvarez. El spot, costeado con dinero público, parece normal, pero si se presta atención se puede leer con claridad “Vota PSOE”. Además, según informa la COPE, en un momento del anuncio, dos jóvenes se cruzan con unos carteles en sus manos en los que se pide el voto para Felipe González y para Zapatero. La artimaña nos recuerda a la TVE de Enric Sopena cuando durante un partido de España en el Mundial de México aprovechó un gol de Butragueño para mostrar una imagen subliminal pidiendo el voto para el PSOE.

LD


Aparte de decir que son Gonzalez y ZP, segun ellos en los carteles se puede leer "VOTA PSOE"

Manipulación? noooo...

keops escribió:
Concretamente decian esto:



LD


Aparte de decir que son Gonzalez y ZP, segun ellos en los carteles se puede leer "VOTA PSOE"

Manipulación? noooo...

Pues lo cierto que puestos a buscar parecidos en los carteles lo unico que veo es que el de la derecha me recuerda al PP. El cielo azul y las letras rojas... las usaban antes el PP, no?

Si, a mi tambien se me parece al PP, de echo cuando lo ví pensé en el PP.

Salu2

EDIT: acabo de entrar en la web de libertad digital y lo primero que me encuentro es un banner que dice "¿Aun no sabes porque el gobierno esta intentando resucitar los fantasmas de la guerra civil?"

xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Si no los quiere resucitar... los quiere enterrar coño, enterrarlos junto a sus familiares

La Cope y Libertad Digital digeron que esos dos personajes eran (o se parecían mucho) a Zapatero y Felipe González. Tras sacar esa noticia, el PP pidió la dimisión de la ministra de fomento.

Pido la dimisión del que dió la noticia y del que pidió la dimisión de la ministra xD

Salu2

1 + 1 = 2 aquí y en marte, no se pa que tanta discusión cuando todos (y digo todos, todos, aunque no lo quieran reconocer) lo sabemos

Sí hasta bush ha reconocido que lo de Irak es un desastre, cosa que no ha hecho el bigotes (sí ya se que no tiene nada que ver con el tema pero para mi es un ejemplo de la actitud del PP)

Espero que llegue el dia en que tengamos una centro-derecha europea normal. Gallardón for President y Piqué de vice (jamás pensé que escribiría esto )