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El conseller de Economía de la Comunidad Valenciana se reunió el viernes pasado con los principales bancos españoles para buscar una solución de emergencia ante el escaso éxito de la colocación de los 'bonos patrióticos' en marcha. Esta emisión pretende atender el vencimiento de una similar lanzada el año pasado por 1.500 millones; si no consigue recaudar ese dinero, Valencia incurrirá en default (impago).
La colocación actual comprende 1.800 millones, pero el viernes pasado la Generalitat reconoció que sólo se habían vendido 650, lo que prácticamente hace imposible alcanzar el objetivo. De ahí la convocatoria de esta reunión de emergencia.
En ella estuvieron presentes Santander y BBVA, según confirman fuentes del sector, a pesar de que no están entre los colocadores de los bonos. Éstos también asistieron: La Caixa, la recién adjudicada CAM, Bankia (que integra a Bancaja), CatalunyaCaixa, el intervenido Banco de Valencia, Sabadell, Ibercaja, Caja Rural del Mediterráneo, Caixa Ontinyent, Ahorro Corporación y Mediolanum.
Según las fuentes consultadas, el conseller de Economía, Enrique Verdeguer, planteó a las entidades la necesidad de buscar una solución para evitar el impago a toda costa. No ya por el derrumbe del crédito a Valencia, sino por la catastrófica imagen que se extendería a todas las comunidades autónomas, que verían cerrada su financiación durante mucho tiempo, lo que puede dar pie a una suspensión de pagos en cadena y al cierre de numerosos servicios públicos.
Las soluciones más factibles parecen dos. La primera es que los bancos compren los bonos necesarios para atender el vencimiento de los 1.500 millones y evitar el impago; esta opción no ha gustado mucho a las entidades, que sólo habían asegurado 800 millones. La segunda es la concesión de un crédito sindicado por el importe que no se coloque, operación en la que entrarían Santander y BBVA.
Las fuentes consultadas añaden que no sólo se está negociando cómo solucionar esta emergencia, sino una fórmula más global porque la Comunidad Valenciana necesita mucho más dinero para poder pagar a sus proveedores. Es decir, si finalmente se le concede el sindicado, será por un importe mucho mayor del estrictamente necesario para hacer frente al vencimiento.
Las negociaciones continúan esta mañana y la Generalitat confía en que se alcance un acuerdo para salvar la situación antes del día 22. De momento, ayer algunas entidades intensificaron la venta de los bonos en sus sucursales de la región para intentar colocar el máximo posible.
Bajo interés y colocadores parados
El 17 de diciembre de 2010 se lanzó la primera emisión de bonos patrióticos valencianos por los citados1.500 millone, con un tipo de interés del 4,75% a plazo de un año. El vencimiento tiene lugar el 22 de diciembre de este año y, para poder devolverlo, la Generalitat inició hace dos semanas una nueva emisión de bonos por un importe de 1.800 millones, ampliable a 2.600 (ampliación que está totalmente descartada dadas las circunstancias).
Las principales razones del escaso interés en esta emisión son dos. La primera es el bajo tipo de interés es, del 5% a un año y del 5,5% a dos años, inferior al ofrecido por Cataluña hace apenas un mes y muy cercano al de las letras del Tesoro por la crisis de la deuda periférica. El segundo es la situación en que se encuentran CAM y Banco de Valencia, que tiene prácticamente paralizadas sus redes comerciales por las incertidumbre sobre su futuro. Es decir, el peso de la colocación recae en La Caixa, que ha asegurado 250 millones, y en Bankia, que se ha comprometido a colocar 100.
gejorsnake escribió:Y esto de quien es culpa? De Zapatero , del Gobierno Autonomico del PP. ...O de los curritos ...
Gurlukovich escribió:gejorsnake escribió:Y esto de quien es culpa? De Zapatero , del Gobierno Autonomico del PP. ...O de los curritos ...
Sin duda la culpa ha de ser de la promoción del valenciano y de subvencionar la cultura valenciana y abrir embajadas valencianas por el mundo (sí, estoy siendo extremadamente sarcástico).
Supongo que la credibilidad económica, al contrario que a los votantes, no se puede comprar con bonitas palabras y una oposición irrelevante.
Israperrillo escribió:Gurlukovich escribió:gejorsnake escribió:Y esto de quien es culpa? De Zapatero , del Gobierno Autonomico del PP. ...O de los curritos ...
Sin duda la culpa ha de ser de la promoción del valenciano y de subvencionar la cultura valenciana y abrir embajadas valencianas por el mundo (sí, estoy siendo extremadamente sarcástico).
Supongo que la credibilidad económica, al contrario que a los votantes, no se puede comprar con bonitas palabras y una oposición irrelevante.
Desde luego. Y menos cuando "los mercados" quieren sacar tajada.
SuperTolkien escribió:Que viene el catalan!! que viene el catalan!!
Disfruten lo votado.
Daphne escribió:No hombre y que haremos con los trajes y el circuito de F1? esto es una catastrofe
Daphne escribió:No hombre y que haremos con los trajes y el circuito de F1? esto es una catastrofe
gejorsnake escribió:De momento el circuito de F1 lo teneis asegurado al menos un año mas ,y la licencia creo que son unos 20 MILLONES de euros anuales ,o mas...
titanioberilio escribió:gejorsnake escribió:De momento el circuito de F1 lo teneis asegurado al menos un año mas ,y la licencia creo que son unos 20 MILLONES de euros anuales ,o mas...
No amigo no, 10 años mas (200 millones del ala).
Gurlukovich escribió:Es que Valencia es Jauja. Aun no se para que se hizo metro en una ciudad que en media hora vas de la periferia al centro andando, tiene calles anchas de sobras para poner un tranvia del mismo tamaño que los metros actuales que además pasan cada 7'5 minutos y que sólo he visto lleno a la hora de salida de la universidad.
Ya en Barcelona y Madrid se ha hecho metro que en algunos sitios estaba de más y a pesar de eso mueven mas gente, como para hacerlo en Valencia.
xkaosx escribió:Para los que vivimos en los pueblos de alrededor, el metro viene de perlas.
xkaosx escribió:titanioberilio escribió:gejorsnake escribió:De momento el circuito de F1 lo teneis asegurado al menos un año mas ,y la licencia creo que son unos 20 MILLONES de euros anuales ,o mas...
No amigo no, 10 años mas (200 millones del ala).
Os lo veo y lo subo a esto: http://www.f1aldia.com/13609/generalitat-valenciana-toma-control-valencia-street-circuit/
gejorsnake escribió:xkaosx escribió:
Os lo veo y lo subo a esto: http://www.f1aldia.com/13609/generalitat-valenciana-toma-control-valencia-street-circuit/
Correcto,venia a corregirlo pero veo que estáis rápidos xd
Pues ale, a joderse to Cristo ...
Gurlukovich escribió:Es que Valencia es Jauja. Aun no se para que se hizo metro en una ciudad que en media hora vas de la periferia al centro andando, tiene calles anchas de sobras para poner un tranvia del mismo tamaño que los metros actuales que además pasan cada 7'5 minutos y que sólo he visto lleno a la hora de salida de la universidad.
Ya en Barcelona y Madrid se ha hecho metro que en algunos sitios estaba de más y a pesar de eso mueven mas gente, como para hacerlo en Valencia.
Adama escribió:La comunidad de Valencia no es que vaya a quebrar, es que TODAS las comuinidades estan en suspension de pagos YA.
Sino pasaros por los ayuntamientos de cualquier lugar de España, a ver que pasa. Porque si un ayuntamiento no hace frente a sus pagos, ya esta en quiebra.
El titular de ese articulo me parece absurdo, mas que nada porque no van a evitar quebrar, en todo caso van a intentar evitar que los que compraron bonos, no se tengan que esperar un tiempecito indefinido antes de cobrarlos.
En mi opinion, la comunidad que esta intentando coger el toro por los cuernos de las que conozco son Cataluña y Castilla LaMancha.
Respecto al juicio de camps (curioso la cantidad de bombo que se le hace a este personaje y a Pepiño y sus chanchullos no se "huela" lo mismo), yo propongo que lo juzguen gentes de buen saber (Amaiur, ERC, IU, etc). Vamos, los votantes que no sean del PP.
ZP no ha tenido culpa de nada, esta claro que estando en el poder durante 8 años gente tan capaz como él, pepiño, la Pajin, la de los brotes verdes y el Solbes, es imposible que tengan culpa de nada. Ahora resulta que las comunidades autonomas no han tenido carta blanca para hacer lo que les da la gana. Claro que si.
Solo una opinion ojo, pero lo mismo, la situacion tan jodida que tienen las administraciones publicas, no seria la misma si cierto presidente que no tiene culpa de nada, no se hubiera cargado la ley de estabilidad presupuestaria que dejo Ansar hace 8 años, y que hace como 2 meses tuvo que "vender" de que iba a ir en la constitución ahora para que nadie "la toque".
xavillin escribió:Mira, no voy a defender a ZP pero en la Comunidad Valenciana los únicos culpables de que estemos como estamos, son los señores gobernantes del Partido Popular desde Zaplana hasta Paquito Camps que se han creido que Valencia era Mónaco, es decir, se creían que éramos ricos y han gastado, gastado y gastado sin parar de hacer monumentos a la opulencia (Ciudad de las artes que ha costado creo que 3 ó 4 veces más de lo presupuestado, Fórmula 1 y grandes eventos en general, visita del Papa sin acalarar las cuentas...etc etc) hasta arruinarnos (eso si, Valencia está preciosa y encima ahora estamos en el mapa).
Así que un poco de sentido común por favor, las culpas a quien correspondan, y con todas las burradas que ha hecho el de la ceja, aquí NO tiene ninguna culpa de que los peperos valencianos se piensen que Valencia es Beverly Hills.
Esta claro que o mejor es defenderlos, su gestión ha sido digna de alabanza.Adama escribió:La comunidad de Valencia no es que vaya a quebrar, es que TODAS las comuinidades estan en suspension de pagos YA.
Sino pasaros por los ayuntamientos de cualquier lugar de España, a ver que pasa. Porque si un ayuntamiento no hace frente a sus pagos, ya esta en quiebra.
El titular de ese articulo me parece absurdo, mas que nada porque no van a evitar quebrar, en todo caso van a intentar evitar que los que compraron bonos, no se tengan que esperar un tiempecito indefinido antes de cobrarlos.
En mi opinion, la comunidad que esta intentando coger el toro por los cuernos de las que conozco son Cataluña y Castilla LaMancha.
Respecto al juicio de camps (curioso la cantidad de bombo que se le hace a este personaje y a Pepiño y sus chanchullos no se "huela" lo mismo), yo propongo que lo juzguen gentes de buen saber (Amaiur, ERC, IU, etc). Vamos, los votantes que no sean del PP.
ZP no ha tenido culpa de nada, esta claro que estando en el poder durante 8 años gente tan capaz como él, pepiño, la Pajin, la de los brotes verdes y el Solbes, es imposible que tengan culpa de nada. Ahora resulta que las comunidades autonomas no han tenido carta blanca para hacer lo que les da la gana. Claro que si.
Solo una opinion ojo, pero lo mismo, la situacion tan jodida que tienen las administraciones publicas, no seria la misma si cierto presidente que no tiene culpa de nada, no se hubiera cargado la ley de estabilidad presupuestaria que dejo Ansar hace 8 años, y que hace como 2 meses tuvo que "vender" de que iba a ir en la constitución ahora para que nadie "la toque".
xavillin escribió:No sé de que ley hablas, si no te importa pasarme algo de información te estaría muy agradecido.
El problema de aquí (de Valencia hablo) no es que se haya gastado, porque gastar, incluso endeudarse razonablemente no es malo, el problema es cuando te endeudas hasta niveles insostenibles y encima el gasto que haces en vez de ir a mejorar los servicios públicos va a pagarle al desgraciado de Ecclestone su circuito a "vora mar" (que además de la sangría económica que supone, a los vecinos del barrio nos supone bastante incomodidad por los problemas de tráfico y el ruido).
En resumen, el problema no es tanto que se haya gastado una barbaridad (que también es un problema si) sino que se han gastado dinerales y dinerales en humo.
Adama escribió:xavillin escribió:No sé de que ley hablas, si no te importa pasarme algo de información te estaría muy agradecido.
El problema de aquí (de Valencia hablo) no es que se haya gastado, porque gastar, incluso endeudarse razonablemente no es malo, el problema es cuando te endeudas hasta niveles insostenibles y encima el gasto que haces en vez de ir a mejorar los servicios públicos va a pagarle al desgraciado de Ecclestone su circuito a "vora mar" (que además de la sangría económica que supone, a los vecinos del barrio nos supone bastante incomodidad por los problemas de tráfico y el ruido).
En resumen, el problema no es tanto que se haya gastado una barbaridad (que también es un problema si) sino que se han gastado dinerales y dinerales en humo.
Para buscar informacion al respecto, con poner en el google "ley presupuestaria 2004 Zapatero tumbada", te salen articulos haciendo referencia a ella. Pero vamos, asi resumidamente, es lo que han plasmado en la constitución ahora. Es decir por ley limitaba el gasto de todas las administraciones. De hecho fue de esas leyes que crearon mucha polemica en la epoca, porque era absurdo controlar el gasto cuando se estaba creciendo tanto.
Pero ojo, te encuetnras tambien articulos sobre el putiferio economico de los 8 ultimos años que es de flipar, que se reducen en que no se acerto ni de coña en los ingresos en ningun año (siempre menos) ni en los gastos (que eran mas).
este por ejemplo del año 2010, es bastante loleante. http://www.elconfidencial.com/espana/deuda-empresas-publicas-zapatero-gobierno-20101201-72162.html
jas1 escribió:Vale y el psoe ya esta fuera del mapa de gobierno en España, ¿cuando le va a tocar al pp por magantes? despues de las elecciones en andalucia y pasis vasco el psoe estara fuera de todo gobierno, tanto estatal como autonomico. Y le seguireis echando la cupa de vuestras miserias locales.
¿Lo que has puesto justifica el mangoneo masivo y la gestión nefasta del gobierno del PP en valencia?
¿Quien tiene la culpa ZP porque quito la ley o el gobierno de valencia que robaron el dinero? Porque solo le echais a culpa a ZP?
la noticia es de valencia no de España no quieras desviar la atención hacia ZP, el unico y exclusivo culpable del mamoneo en las cuentas de la CA de valencia es el gobierno de esta. Negar eso es no saber como funciona el estado español. El gobierno central no tiene la culpa de en que o como gasta el dinero un gobierno autonomico.Adama escribió:jas1 escribió:Vale y el psoe ya esta fuera del mapa de gobierno en España, ¿cuando le va a tocar al pp por magantes? despues de las elecciones en andalucia y pasis vasco el psoe estara fuera de todo gobierno, tanto estatal como autonomico. Y le seguireis echando la cupa de vuestras miserias locales.
¿Lo que has puesto justifica el mangoneo masivo y la gestión nefasta del gobierno del PP en valencia?
¿Quien tiene la culpa ZP porque quito la ley o el gobierno de valencia que robaron el dinero? Porque solo le echais a culpa a ZP?
Lees e interpretas lo que te da la gana, y asi no hay manera.
El titulo del hilo es "La generalitat de Valencia apunto de quebrar". Y si tu dices que eso es por el mangoneo masivo del PP, yo te digo que no, porque entonces el mangoneo es masivo en toda España, que esta igual o peor que la comunidad de Valencia.
La situacion de quiebra no es por el mangoneo, es porque se ha gastado mas de lo que se tiene (sea en putas, obra civil o simplemente para meter en el bolsillo). Y el que controla la gestion de las comunidades es el govierno central. El mismo que le dice a Cataluña por ejemplo que no se puede endeudar mas y por eso ahora CIU se ve conque tiene que cortar gastos.
Ahora, que si lo que quieres decir es que el dinero que se robo en Valencia no es culap de ZP sino de Rajoy como maximo dirigente del partido del govierno de esa comunidad, te doy la razon, pero eso no tiene nada que ver con el titulo del hilo en mi opinion.
Saludos.
¿ves? es que partes de una mentira, eso es mentira.Adama escribió: Y el que controla la gestion de las comunidades es el govierno central.
eso no tiene nada que ver con el hilo, pero echarle la culpa a ZP del despropósito de la gestión del gobierno valenciano si?Adama escribió:Ahora, que si lo que quieres decir es que el dinero que se robo en Valencia no es culap de ZP sino de Rajoy como maximo dirigente del partido del govierno de esa comunidad, te doy la razon, pero eso no tiene nada que ver con el titulo del hilo en mi opinion.
Adama escribió:El titulo del hilo es "La generalitat de Valencia apunto de quebrar". Y si tu dices que eso es por el mangoneo masivo del PP, yo te digo que no, porque entonces el mangoneo es masivo en toda España, que esta igual o peor que la comunidad de Valencia.
Por lo que respecta a la Comunidad Valenciana, lideramos la clasificación de regiones endeudadas, pues el porcentaje de deuda respecto al PIB es del 15%, seis puntos por encima de la media nacional. Este dato sitúa a la región valenciana como la más endeuda de España.
Según los datos que ha hecho hoy públicos el Banco de España, la deuda de la Comunidad Valenciana alcanzó entre abril y junio los 20.547 millones, lo que supone el 19,9% de su producto interior bruto (PIB). Un año antes era del 17,4%.
Según los datos del Banco de España publicados este viernes, el ratio de deuda sobre el PIB de las comunidades alcanzó el 11,4%, frente al 9,1% de hace un año y el 10,9% del trimestre anterior. Es la primera vez de la serie histórica que ofrece el Banco de España (desde 1995) en que el ratio de deuda sobre el PIB supera el 11%. Cataluña es la comunidad autónoma más endeudada en términos absolutos, con 34.323 millones de euros, pero en relación con el tamaño de su economía la que tiene más deuda es la Comunidad Valenciana, con el equivalente al 17,4% de su producto interior bruto.
gejorsnake escribió:Adama escribió:El titulo del hilo es "La generalitat de Valencia apunto de quebrar". Y si tu dices que eso es por el mangoneo masivo del PP, yo te digo que no, porque entonces el mangoneo es masivo en toda España, que esta igual o peor que la comunidad de Valencia.
Em...No.Por lo que respecta a la Comunidad Valenciana, lideramos la clasificación de regiones endeudadas, pues el porcentaje de deuda respecto al PIB es del 15%, seis puntos por encima de la media nacional. Este dato sitúa a la región valenciana como la más endeuda de España.Según los datos que ha hecho hoy públicos el Banco de España, la deuda de la Comunidad Valenciana alcanzó entre abril y junio los 20.547 millones, lo que supone el 19,9% de su producto interior bruto (PIB). Un año antes era del 17,4%.Según los datos del Banco de España publicados este viernes, el ratio de deuda sobre el PIB de las comunidades alcanzó el 11,4%, frente al 9,1% de hace un año y el 10,9% del trimestre anterior. Es la primera vez de la serie histórica que ofrece el Banco de España (desde 1995) en que el ratio de deuda sobre el PIB supera el 11%. Cataluña es la comunidad autónoma más endeudada en términos absolutos, con 34.323 millones de euros, pero en relación con el tamaño de su economía la que tiene más deuda es la Comunidad Valenciana, con el equivalente al 17,4% de su producto interior bruto.
Asi que no.Y antes de que digas que Cataluña esta mas endeudadad , la deuda respecto al PIB que como bien sabes es la que hay que mirar , aqui a Valencia no le gana nadie.
Valencia esta como esta porque quienes la han gobernado hace años la han mangoneado sin parar ,muy por encima del resto de las C.A.Zapatero ha sido un autentico cancer para España ,pero en la misma medida que lo han sido Camps y la amiga Rita para Valencia.
jas1 escribió:
El dinero de una CCAA es competencia exclusiva del gobierno de esa CCAA.
...
El gobierno central NO controla el dinero que se gasta una CCAA.
Limtes el gasto por ley o por reforma constitucional o no.
...
Una CCAA seguira gastando el dinero donde crean ellos oportuno. Nadie ajenos a a sus instituciones les fiscaliza o controla.
Coherencia por favor!!!!!
gejorsnake escribió:Asi que no.Y antes de que digas que Cataluña esta mas endeudadad , la deuda respecto al PIB que como bien sabes es la que hay que mirar , aqui a Valencia no le gana nadie.
Valencia esta como esta porque quienes la han gobernado hace años la han mangoneado sin parar ,muy por encima del resto de las C.A.Zapatero ha sido un autentico cancer para España ,pero en la misma medida que lo han sido Camps y la amiga Rita para Valencia.
La obligación de pagar las deudas pendientes con los proveedores ha dejado a las Cortes Valencianas sin dinero para cumplir con las nóminas y las pagas extra de diciembre de los diputados y los funcionarios del parlamento valenciano.
Gurlukovich escribió:xkaosx escribió:Para los que vivimos en los pueblos de alrededor, el metro viene de perlas.
Si, pero va en superficie, como un tranvia. Que me digas que algún tramo pase por el Carmen, pues pase. Pero por las calles que pasa y cada 7'5 minutos no es que no haga falta un túnel, es que no necesita ni dos vías en la mayor parte del recorrido, y sin embargo he visto estaciones de cuatro vías paralelas, y lo que es peor, los trenes de las dos lineas pasaban a la vez, así que no podías hacer transbordo de una a otra para ganar tiempo.
Tuve que ir de Aragón a Xàtiva y contando el tiempo de espera (15 minutos + tiempo de viaje 6 minutos + lo que se tarde en subir y bajar y en comprar un billete) habría llegado mas o menos igual andando (26 minutos).
Adama escribió:El titulo del hilo es "La generalitat de Valencia apunto de quebrar". Y si tu dices que eso es por el mangoneo masivo del PP, yo te digo que no, porque entonces el mangoneo es masivo en toda España, que esta igual o peor que la comunidad de Valencia.
eraser escribió:Adama, es brutal cómo intentas desviar la atención. Tanto que creo que se han molestado demasiado en contestarte cuando lo que está claro es que tu único interés es destrozar el hilo.
Eso o tienes un desconocimiento total del mangoneo nivel supremo del PP en la CV realizado impúnemente básicamente gracias a dos "argumentos":
- ¡que los catalanes nos quieren comer!
- ¡es que ZP no nos da dinero!
hikaru_sulu escribió:Adama escribió:El titulo del hilo es "La generalitat de Valencia apunto de quebrar". Y si tu dices que eso es por el mangoneo masivo del PP, yo te digo que no, porque entonces el mangoneo es masivo en toda España, que esta igual o peor que la comunidad de Valencia.
Echate un repaso a los números. Las dos comunidades más endeudas de España con muchísima diferencia del resto son Valencia y Castilla la Mancha, "curiosamente" en ambas se han tenido que intervenir las cajas de la región. Únele a ello que el expresidente de la Generalitat Valenciana está sentado hoy en un banquillo por aceptar regalos de unos mafiosos. Sin contar con personajes como Fabra que parece salido de una película de la mafia italiana. Tampoco hay que ser demasiado avispado para unir las piezas.
Y ante ese panorama los valencianos les han dado una mayoría absoluta. Es absolutamente desternillante.
efectivamente, los que nos quejamos porque se critique a ZP en cosas que no tiene la culpa no lo estamos defendiendo.gejorsnake escribió:Zapatero ha sido un autentico cancer para España ,pero en la misma medida que lo han sido Camps y la amiga Rita para Valencia.
Limitar no es fiscalizar o controlar.Adama escribió:Que nadie les fiscaliza o controla???
http://www.vozbcn.com/2011/11/11/92324/ ... da-madrid/
http://www.enciclopedia-juridica.biz14. ... uentas.htm
y venga, paso de flamear, que aqui el tema esta en que Valencia esta en quiebra por los choriceos del PP.
Artículo 39. La Sindicatura de Comptes. Redacción según Ley Orgánica 1/2006, de 10 de abril.
La Sindicatura de Comptes es el órgano al que corresponde el control externo económico y presupuestario de la actividad financiera de la Generalitat, de los entes locales comprendidos en su territorio y del resto del sector público valenciano, así como de las cuentas que lo justifiquen.
En cuanto al procedimiento del nombramiento de sus miembros, funciones, facultades, estatuto y duración del mandato, habrá que ajustarse a lo que disponga la Ley de Les Corts que lo regule.
Artículo 136.
1. El Tribunal de Cuentas es el supremo órgano fiscalizador de las cuentas y de la gestión económica del Estado, así como del sector público.
Dependerá directamente de las Cortes Generales y ejercerá sus funciones por delegación de ellas en el examen y comprobación de la Cuenta General del Estado.
Gurlukovich escribió:xkaosx escribió:Para los que vivimos en los pueblos de alrededor, el metro viene de perlas.
Si, pero va en superficie, como un tranvia. Que me digas que algún tramo pase por el Carmen, pues pase. Pero por las calles que pasa y cada 7'5 minutos no es que no haga falta un túnel, es que no necesita ni dos vías en la mayor parte del recorrido, y sin embargo he visto estaciones de cuatro vías paralelas, y lo que es peor, los trenes de las dos lineas pasaban a la vez, así que no podías hacer transbordo de una a otra para ganar tiempo.
Tuve que ir de Aragón a Xàtiva y contando el tiempo de espera (15 minutos + tiempo de viaje 6 minutos + lo que se tarde en subir y bajar y en comprar un billete) habría llegado mas o menos igual andando (26 minutos).
eraser escribió:Si, pero si vives en un pueblo ¿qué haces? Viajar en metro de superficie hasta el límite de la ciudad, coger un autobús para atravesarla o creas una red de tranvías que quieras que no no es lo mismo, y en la otra punta de la ciudad coges otra vez el metro ¿es eso lo que propones? Lo digo porque al menos dos líneas atraviesan completamente la ciudad y llegan a poblaciones fuera de la capital.
Mira que hay cosas que reprochar, ¿pero el metro?