gejorsnake escribió:Zapatero ha sido un autentico cancer para España ,pero en la misma medida que lo han sido Camps y la amiga Rita para Valencia.
efectivamente, los que nos quejamos porque se critique a ZP en cosas que no tiene la culpa no lo estamos defendiendo.
El tiene la culpa en sus responsabilidades. Que no son el tema de este hilo. Yo creo que los españoles ya dijeron lo que opinaban de ZP el 20-N.
pero en españa hay una corriente de pensamiento de echarle la culpa de todo a el. Y eso es mentira.
Ademas se basan en cosas que son FALSAS como el compañero que decia que el gobierno central controla a las CCAA y que por eso ZP es responsable, eso es mentira, y eso solo se hace para manipular a la gente.
Que cada palo aguante su vela.
Y ZP ya se ha tragado lo suyo, llevando a su partido a la mayor derrota de su historia.
¿Cuando le va a toca al PP en valencia con la nefasta gestión, peor aun que la de ZP en españa?
La gente tiene que abrir los ojos, ZP no es el responsable de el 100% de los males de este pias. De hecho Rajoy no va a hacer las cosas muy diferentes a como las estaba haciendo ZP. En parte por una de las cosas que Rajoy le echaba en cara a ZP: nos gobiernan desde alemania, con zp o con rajoy.
Del desaguisado que hay en españa (pais formado por un gobierno central y 17 gobiernos autonómicos) hay otros responsables ademas de ZP que no estan pagando el descosido, todo lo contrario, están siendo reforzados.
Limitar no es fiscalizar o controlar.
Lo que pasa es que no quiero dar una curso de como funciona el estado por dios. Y no me apetece, y no me apetece porque es hablar con una pared.
Pero voy a intentar resumirlo:
Una CCAA se nutre económicamente de diferentes fondos:
- impuestos y tasas propias.
- impuestos cedidos por el estado.
- emisión de deuda.
El dinero que el estado le da a una CCAA depende de las competencias que esta tenga asumidas.
La deuda que pueda emitir se la autoriza (que no es lo mismo que controlar ni fiscalizar) el gobierno.
Pero si me hubieses leído ya te he dicho que el problema principal no es la deuda, es el gasto absurdo e inutiliza que se hace para poder mangar dinero en comisiones.
Por tanto el problema no es de donde se nutre la CCAA, si de impuestos propios, de cedidos o de deuda autorizada por el estado, sino que el problema viene en donde se gasta ese dinero. El problema esta en donde se gasta no en donde se consigue.
Pues bien, una vez que una CCAA tiene el dinero, tanto de impuestos propios, como de cedidos como de deuda autorizada por el estado,
el gobierno de las CCAA gasta el dinero como le salga del pijo. Sin control ni fiscalización de ningún tipo por parte del estado.
El gobierno no controla NADA ni fiscaliza NADA. ¿ahora lo ves claro?
Si una CA tiene 100 para gastar en sanidad y se lo gasta en construir un aeropuerto fantasma para mangar comisiones, luego no podrá pagar la sanidad. Hoy dia se endeudaban y au, pero cunado no puedan endeudarse , en marzo se tendrán que declarar en banca rota porque se han pulido todo el dinero en mangoneo.
Supongamos que lo que ti estas diciendo se da y se cumple y el gobierno decide que una CA no puede gastas mas de X dinero al año y que no puede endeudarse.
Si el gobierno de esa CA gasta ese limite presupuestario en marzo para construir un parque de atracciones y mangar el dinero entre los amiguetes, gasto que como te he dicho no es fiscalizado por el estado ni controlado, que pasaría? también es culpa de ZP?
Si superas el limite de gasto en marzo, ¿como funcionarias el resto del año? Crees que solo limitando la deuda acabas con el problema? Si hay mala gestión una CA puede entrar en suspensión de pago igualmente, la única diferencia es que no podrá endeudarse mas, pero si puede pasar que no tenga ya mas un duro porque LO HA MANGADO.
De hecho gracias a la deuda es por lo que valencia aun no esta en bancarrota porque siendo tan manirrotos y tan malos gestores os habrian llevado a al ruina hace mucho tiempo. Pero es mejor echarle la culpa a ZP antes que ver la mierda que teneis en casa.
Pero repito la deuda no es el problema real, el problema es la mala gestión. NO desvíes el problema de valencia y pretendas hacer creer que es culpa de que zp cambio una ley.
Sabes quien autoriza la acción del gobierno de una CA? los votantes, los votantes son lo que deben dar el visto bueno o no a esa gestión, si se lo dan que luego que no lloren.
Pero no os inventes culpables donde no lo hay porque estas demostrando una ignorancia terrible en este tema.
Solo alguien que no sabe de que habla le echa la culpa de la gestión desastrosa del dinero de una CA al gobierno central y por extension a zp.Después de lo que te he dicho en este post responderme, ¿donde controla el gobierno central el gasto de una CCAA?
Y luego pones un enlace al tribunal de cuentas, ¿sabes que hay uno estatal y muchos autonómicos? ¿También desconocías eso?
aquí te pongo un enlace al tribunal de cuentas de valencia que como todo el mundo sabe es responsabilidad de ZP al ser un órgano estatal
¿eso es lo que tu estas diciendo no?:
http://www.sindicom.gva.es/Y aquí sus funciones:
Como ves hace referencia a controlar el gasto de la comunidad valenciana.
Aqui el articulo 39 del estatuto valenciano:
Artículo 39. La Sindicatura de Comptes. Redacción según Ley Orgánica 1/2006, de 10 de abril.
La Sindicatura de Comptes es el órgano al que corresponde el control externo económico y presupuestario de la actividad financiera de la Generalitat, de los entes locales comprendidos en su territorio y del resto del sector público valenciano, así como de las cuentas que lo justifiquen.
En cuanto al procedimiento del nombramiento de sus miembros, funciones, facultades, estatuto y duración del mandato, habrá que ajustarse a lo que disponga la Ley de Les Corts que lo regule.
Y aqui el 136 de la constitucion:
Artículo 136.
1. El Tribunal de Cuentas es el supremo órgano fiscalizador de las cuentas y de la gestión económica del Estado, así como del sector público.
Dependerá directamente de las Cortes Generales y ejercerá sus funciones por delegación de ellas en el examen y comprobación de la Cuenta General del Estado.
Como ves, aunque no se si vas a querer verlo, o vas a seguir desviando el tema, hay un tribunal de cuentas a nivel estado central y luego 1 por cada autonomía.
¿Entiendes la diferencia entre el tribunal de cuentas estatal que controla la actividad del estado y el de valencia que controla la actividad de la generalitat, sabes la diferencia entre estado y generalitat? sabes que no son lo mismo?, es que el problema creo que esta ahí, en que no sabes la diferencia. Si no no le echarías la culpa de eso a ZP tan alegremente.
¿sigue diciendo que el estado controla el gasto de un CCAA?
Ademas ¿Sabes que los tribunales de cuentas son cargos políticos? ¿sabes que sirve para bien poco? te has fijado que en ambos articulos que te cito cuando habla de su nombramiento (de ambos tribunales de cuentas) se nombra a las cortes (la constitucional hace referencia a las cortes generales y el estatuto las cortes valencianas).
Consideras correcto que el órgano que los controla lo nombren ellos mismos?
Que pasaría en una comunidad como la valenciana si el gobierno tiene la mayoría de las cortes de alli? que nombraran al tribunal de cunetas que ellos quieran.
Si los tribunales de cuentas sirviesen en para algo españa no estaría tan sumamente plagada de corruptos. No olvides que los nombras ellos mismos.
Y ya la ultima pregunta con datos reales en la mano ¿sigues diciendo que el responsable de como esta valencia es ZP y que el estado controla el gasto de las CCAA?
Espero que con este post quede claro que la gestión ruinosa de las cuentas de valencia no es responsabilidad del gobierno central. Sino de la desastrosa gestión del gobierno autonómico.
El gobierno central es responsable de la coyuntura económica estatal y esa situación evidentemente salpica las CCAA, hay menos dinero, es un hecho innegable, pero eso no implica que el gobierno autonómico se lo gaste en construir aeropuertos fantasma, circuitos de F1, y mil rollos inventados para meter mano en las arcas publicas.
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