La foto icónica del desabastecimiento en Venezuela se hizo en Nueva York

Nadie se dio cuenta que los carteles estan en ingles y con centavos?

Bolo_assassin escribió:Nadie se dio cuenta que los carteles estan en ingles y con centavos?

Me parece haber leído que los carteles fueron pixelados para que no se distinguiera bien el texto en inglés

Luceid escribió:

Bolo_assassin escribió:Nadie se dio cuenta que los carteles estan en ingles y con centavos?

Me parece haber leído que los carteles fueron pixelados para que no se distinguiera bien el texto en inglés

Efectivamente,y tener menos resolucion la foto..

Mas quisiera los supermercados de venezuela estar como ese super, donde lo único que esta agotado es el agua.

Foto recortada y pixelada:



Foto original:



Pseudo periodistas:

Creo que miramos el dedo en lugar de la Luna.

Me recuerda el caso a la foto


Todos los medios decían que el niño iba a morir y se lo iba a zampar un buitre.
Al final no era así: el niño estaba cagando y el buitre estaba por ahí a ver qué pescaba.

¿Que la foto sea de un niño cagando en lugar de muriendo quita que en África hay hambre y mueren niños a patadas? No.

La foto del desabastecimiento no es real. ¿Pero el supuesto desabastecimiento es real o no? Ahí es donde está lo importante.

Esto me recuerda a las fotos que sacó el PP sobre la sanidad en Castilla La Mancha y resultó que eran de cuando gobernaban ellos. O las que sacaron de supuestos actos vandálicos en una iglesia por parte de Podemos y eran en otro país.

Hoy en el periódico EL PAÍS una noticia que dice sobre el independentismo que baja en el País Vasco y se permiten el siguiente cuento a modo de párrafo bíblico:

"Solo desde 2013, este último grupo ha mermado desde el 37% hasta el 24% y eso que entre 2000 (también tenía un respaldo del 37%) y 2008 el exlehendakari Juan José Ibarretxe lideró el desafío independentista en Euskadi que desembocó en el primer Gobierno no nacionalista en 30 años. El actual presidente del Congreso, el socialista Patxi López, gobernó Euskadi con apoyo del PP hasta 2012, año en el que un PNV más autonomista volvió a tomar las riendas del Ejecutivo. Iñigo Urkullu defiende una actualización del autogobierno y una relación bilateral con España."

Interpretación por ELPAÍS de la historia política de la comunidad autónoma vasca: El PNV se va al monte con el desafío independentista y en las elecciones a Lehendakari de 2008 los vascos eligen cambio y por eso votan al PSOE que acaba liderando junto al PP una época no nacionalista. Cuando el PNV vuelve a ser más autonomista, vuelve al poder.


Lo que verdaderamente pasó: El PNV volvió a ganar las elecciones en 2008 pero se ilegalizó a la izquierda abertzale y ello consiguió que el PSOE, segundo, pactará con el PP un gobierno costitucionalista en la CAV a pesar de repetir por activa y por pasiva que "nunca pactaría con el PP". Esto repetido por el futuro lehendakari socialista Patxi López a los electores durante la campaña en bastantes ocasiones.


Conclusión: Los medios de comunicación están para alterar la realidad e instrumentalizarla para sus propios fines e intereses.

Venga, ya que se copia el hilo de FC, no pongamos solo respuestas podemitas
Fotos reales

Yo voy todos los años, llevo años en eol y no sé si soy garantia de algo, pero dicho esto, yo he ido a supermercados y no es que no haya nada, es que solo la espera a entrar es desesperante ..entras y la mitad de las veces el pollo y la leche ya no están ( y me pienso, si me viera mi madre que nunca he querido ir con ella al hipercor Con tal de no cargar la leche de los cojones )...la foto podrá ser inventada, pero yo os garantizo que si quieres leche la mayoría de las veces vas al bachaquero de turno y pagas el triple de su precio ...

@hal9000

¿Y si vas a Colombia o México por ejemplo que te encuentras? ¿Es que el resto de paises de latinoamerica gozan de recursos tanto primarios como de otros tipos? ¿Porque solo vemos un país a proposito? Que gracia.

Otra cosa. ¿Te horroriza que haya militares en los supermercados a 6000KM de aquí?
Cuando se muestran imagenes de las actuaciones policiales en este país a personas de otros paises de nuestra amada europa se quedan flipando siempre.

jorcoval escribió:La foto del desabastecimiento no es real. ¿Pero el supuesto desabastecimiento es real o no? Ahí es donde está lo importante.

el problema es que con lo que se crea opinion es con la foto. y si la foto esta manipulada, en base a ello se manipula opinion.

yo no dudo que el desabastecimiento sea real. no tengo mas que leer a gente de alli durante 5 minutos. pero lo de la foto es una chapuza. y estas cosas no suelen ser chapuzas. se suele hacer aposta.

No conozco el posible desabastecimiento de Mexico, yo en Bogota no lo he notado sinceramente, pero en Caracas, y en los últimos años, el desabastecimiento es brutal, cuando vuelo recibo decenas de mensajes para que les lleve cosas tan sorprendentes como compresas o medicamentos para la tensión, deje de llevar el jamón para llevar medicamentos, algunos repuestos de coche de poco tamaño y fuet tarradellas( que no deja de ser un salchichon normalito aqui pero que alli adoran)... Ahhh , y tarjetas de esas para jugar el wow, esta supercotizado alli ...eso cuando logran conectar, porque un dia no hay internet y el otro lo que no hay es luz ...


Pd hablamos de la capital de venezuela con mas población que Madrid, y recursos energéticos para abastecer a España durante 50 años ..

314KO escribió:@hal9000

¿Y si vas a Colombia o México por ejemplo que te encuentras? ¿Es que el resto de paises de latinoamerica gozan de recursos tanto primarios como de otros tipos? ¿Porque solo vemos un país a proposito? Que gracia.

Venezuela al igual que Argentina, tuvieron épocas de gran desarrollo y poder adquisitivo alto, mas aun Venezuela con el famoso petroleo, que vale que no es muy bueno y se paga poco.
Yo no he estado en Venezuela pero si tengo un conocido venezonalo que lleva aquí un par de años y hay escasez de todo y todo funciona con el extraperlo, es decir, realmente si hay de todo, pero para el que puede paga tres o cuatro veces su costo normal. Lo peor es que día a día van a peor

Yo creo que el desabastecimiento está claro que existe al igual que una intención clara de exagerar la situación.

A mi lo que me preocupa es que no se explique el por qué de esa situación...

Lo que jode es que un puto periodico manipule informacion y se quede tan pancho

hal9000 escribió:

314KO escribió:@hal9000

¿Y si vas a Colombia o México por ejemplo que te encuentras? ¿Es que el resto de paises de latinoamerica gozan de recursos tanto primarios como de otros tipos? ¿Porque solo vemos un país a proposito? Que gracia.

Venezuela al igual que Argentina, tuvieron épocas de gran desarrollo y poder adquisitivo alto, mas aun Venezuela con el famoso petroleo, que vale que no es muy bueno y se paga poco.
Yo no he estado en Venezuela pero si tengo un conocido venezonalo que lleva aquí un par de años y hay escasez de todo y todo funciona con el extraperlo, es decir, realmente si hay de todo, pero para el que puede paga tres o cuatro veces su costo normal. Lo peor es que día a día van a peor

Y no estoy negando lo que dices ni lo que dice tu amigo. Pero dicho esto, y obviando que todas estas noticias salen porque nació Podemos, ¿la preocupación de todos los medios de este país hacia el país es postureo o real? ¿y si es real, porque no amplian a la desgracia que se vive en toda latinoamerica tanto en crimen como pobreza?

¿O solo están jugando con nosotros? no sé no sé

ADEMÁS DE ESO, DE MANIPULAR.

Luceid escribió:Foto recortada y pixelada:



Foto original:



Pseudo periodistas:

Saben perfectamente lo que hacen.

Una intención política es obvio que la hay, pero que numerosos dirigentes de Podemos han colaborado con Chavez y Mduro es un hecho, eso es innegable, puede extrapolarse el resultado del bolivarismo a España ?lo dudo, pero recuerdo conversaciones en Caracas de la posibilidad de convertirse en Cuba y nadie lo creia , por diferencias culturales y sobre todo de recursos ...sin embargo, el país esta superempobrecido con unos recursos para vivir como Kuwaities ... Y el recurso de lo malo del imperio y de los Oligarcas te lo crees los primeros años, después se ve que las actuaciones realizadas han sido un fiasco, y eso sin contar con lo que han robado los chavistas ...robo más desestructuración de lo existente, este es el resultado.... A veces uno piensa en dinamitarlo todo, y además con razón, pero puede ocurrir lo contrario de lo que esperas ...no solo no florece nada sino que te cargas lo existente ...

Cada vez que se habla de Venezuela en España es para hacer daño a podemos, ¿que creeis que alguien le importa Venezuela?, le importa una mierda, que aquí al lado en Africa esta la gente pasandolo mucho peor y nadie se acuerda... a si que blanco y en botella; y quien no lo quiera ver, allá él con su venda.

Retocar una foto falsa, habiendo peores situaciones que esa.... por favor, falta de cerebro diría yo. Un usuario subió unas fotos de como es en la realidad, tanto les costaba buscar fotos así?

Y espero que pronto Venezuela salga de esta crisis por la que atraviesa.

GUSMAY escribió:Cada vez que se habla de Venezuela en España es para hacer daño a podemos, ¿que creeis que alguien le importa Venezuela?, le importa una mierda, que aquí al lado en Africa esta la gente pasandolo mucho peor y nadie se acuerda... a si que blanco y en botella; y quien no lo quiera ver, allá él con su venda.

Mejor dicho imposible.A estos le preucupa Venezuela como a la Soraya Saenz...


https://www.youtube.com/watch?v=zwnGr7T2tLY

Menudo cuento la de algunos

Estos "periodistas"... Además la foto es malísima, al fondo se ven las estanterías llenas, sólo falta agua excepto de una o dos marcas

314KO escribió:@hal9000

¿Y si vas a Colombia o México por ejemplo que te encuentras?

Aqui en México desabasto no hay,lo que hay es especulación y subir los precios día si día también y la PROFECO no dice ni hace nada.

@vittton

normalmente aqui en españa, hacia venezuela (y hacia cualquier ex-colonia española) se practica cierta condescendencia, en plan "que lastimita... bueno, voy a seguir con lo mio... hoy cocino pollo con arroz o arroz con pollo?"

a no ser que sea gente con lazos alli (familiares, etc) o una situacion catastrofica muy chunga, no hay una verdadera preocupacion. ni tampoco una necesidad real de informacion. por eso tu hilo de noticiar lo que ocurre alli cae en el subforo rapidamente.

sencillamente, a casi todo el mundo lo que ocurra en el "consejo comunal san jacinto" importa una poca mierda, como si se matan a patadas en las bolas. tenemos preocupaciones suficientes aqui, como si cristiano va a marcar en el partido del martes contra el wolfsburgo o no. y lo digo sin poner ni quitar nada.

en cambio resulta que aqui si se trae a colacion venezuela con mucha frecuencia, y es como ha comentado @gusmay . se hace para dañar a podemos porque cuando se descubrio en su momento el filon de que la cupula de podemos hizo trabajos cobrados para chavez, pues como ya digo: filon para la tertulia politica. y hasta ahi se reduce el uso el 95% de ocasiones de la palabra "venezuela".

y de hecho... hasta los ultimos años de chavez, y eso fue antes del advenimiento de podemos... aqui tanto PP como PSOE practicaban la condescendencia y el buen choque de manos con chavez, porque interesaba para hacer negocios, principalmente del ramo hotelero, que es uno de los ramos donde españa es potencia mundial. y en aquel entonces importaba una mierda aqui que chavez estuviera descomponiendo el pais en pedacitos o las problematicas que hubiera (y de hecho, siguen importando mayormente una mierda hoy dia, pero hoy dia ya esta destapada la olla).

Yo entiendo a @vitton porque soy tinerfeño y en la Isla hay muchísimos venezolanos, uno de mis mejores amigos es de allí. Pero es cierto que el uso que se da aquí del pais de América Latina tiene poco que ver con la verdad, y mucho con el intento de dañar la imagen de un partido que pone en apuros el sistema bipartidista que ha imperado desde la transición.

Venezuela está mal, pero no importa realmente. La están usando para atacar no porque al Gobierno ni a nadie le importe de verdad lo que pasa allí. Muchos ataques, pero luego del resto de América pasan y encima es que nosotros le vendemos armas al ejército de Venezuela. No se puede ser más hipócrita. Y repito que sabemos que la situación social de Venezuela es mala pero ¿qué cojones podemos hacer al respecto? Nada.

Lo de hablar de Venezuela no es nuevo de ahora, de Venezuela se ha hablado largo y tendido durante todo el chavismo, ni que sea porque era un personaje peculiar que hace discursos de horas en cadena nacional donde se ponía a cantar y a expropiar en vivo, y no olvidemos el episodio del ¿por qué no te callas?

No se han sacado a Venezuela de la manga ahora, Venezuela ya sonaba, no para bien, y no se saca a Venezuela para atacar a Podemos, se relaciona a Podemos con Venezuela por la mala fama que ya tenía esta y porque al fin y al cabo todos sus dirigentes han pasado por allí de una manera u otra a la sombra del chavismo. Si hubieran pasado por Moscú se les relacionaría con Putin que no tiene mejor fama, o por Argentina o por Cuba.

a ver, yo soy grancanario, aqui tambien hay la tira de venezolanos, y de otros sitios de latinoamerica, pero no escribas como si esto fuera "venezuela2" en el sentido de que practicamente todos los individuos o el conjunto de los ciudadanos tengamos un lazo con venezuela (o con otros paises del entorno) porque eso es faltar a la verdad.

que hay muchos venezolanos, si. que hay muchos lazos con venezuela, tambien. pero esto no es "la venezuela del atlantico" ni mucho menos.

yo tambien entiendo, creo y apoyo a @vittton . igual que entenderia, creyera y apoyara a cualquiera en una situacion similar en su territorio y que la denunciara y la explicara aqui en los foros, como por ejemplo hacen otros compañeros como @wence-kun o @lock por citar solo los dos primeros que se me ocurren.

¿Significa esto que Nueva York está en quiebra?

Master01 escribió:¿Significa esto que Nueva York está en quiebra?

Seguramente.. eso les pasa por financiar a los de podemos.. xDDDD colonia de yankilandia en españa en 0,1.. xSSDDDD (/ironic mode off)

Yo no salgo de mi asombro de las gilipolleces que se sacan día tras día, y que luego caen por su propio peso.

La gente cada dia es mas imbecil y se lo cree todo, de eso tiene mucha culpa internet.

xklibur escribió:

Master01 escribió:¿Significa esto que Nueva York está en quiebra?

Seguramente.. eso les pasa por financiar a los de podemos.. xDDDD colonia de yankilandia en españa en 0,1.. xSSDDDD (/ironic mode off)

Yo no salgo de mi asombro de las gilipolleces que se sacan día tras día, y que luego caen por su propio peso.

Es por financiar a Ciudadanos, que todos sabemos son financiados por el IBEX y el Dow Jones. Y claro, tanto dinero de Wall Street a los bolsillos de Rivera llevan al desabastecimiento de Manhattan

Gurlukovich escribió:Lo de hablar de Venezuela no es nuevo de ahora, de Venezuela se ha hablado largo y tendido durante todo el chavismo, ni que sea porque era un personaje peculiar que hace discursos de horas en cadena nacional donde se ponía a cantar y a expropiar en vivo, y no olvidemos el episodio del ¿por qué no te callas?

No se han sacado a Venezuela de la manga ahora, Venezuela ya sonaba, no para bien, y no se saca a Venezuela para atacar a Podemos, se relaciona a Podemos con Venezuela por la mala fama que ya tenía esta y porque al fin y al cabo todos sus dirigentes han pasado por allí de una manera u otra a la sombra del chavismo. Si hubieran pasado por Moscú se les relacionaría con Putin que no tiene mejor fama, o por Argentina o por Cuba.

Hablar de Venezuela para relacionarlo con Podemos tiene poco que ver con Venezuela y mucho que ver con Podemos. Al país americano se le menciona solamente por atacar al partido citado y no porque a la gente le preocupe en realidad la situación de ese país, no seas ingenuo ni creas que lo demás lo somos.

Además de ser una manipulación en sí mismo, puesto que Pablo Iglesias, Monedero y compañía también han hecho trabajos en otros países, entre ellos Estados Unidos, pero claro nadie va a decir que USA financia a Podemos. Lo mejor de esto es que ahora trabajar está mal, y si un organismo gubernamental de donde sea te contrata para realizar un informe o una asesoría ya estás teniendo dinero irregular y te financian para extender su imperio del Mal por lo que parece. Es tan surrealista que es hasta vomitivo.

zibergazte escribió:Yo creo que el desabastecimiento está claro que existe al igual que una intención clara de exagerar la situación.

A mi lo que me preocupa es que no se explique el por qué de esa situación...

De esto no se habla o no interesa hablarlo no vaya a ser que se encuentre una solución intermedia. Es decir, poder controlar los precios y a la vez mantener la oferta.

david6666 escribió:La gente cada dia es mas imbecil y se lo cree todo, de eso tiene mucha culpa internet.

la gente que se lo cree todo, se lo cree todo. para eso internet no ha inventado nada, solo lo ha hecho aun mas accesible.

antes de internet ya habia periodicos y revistas que publicaban todo tipo de basura y de canalladas. y no solo la gente se las creia, sino que ademas era mucho mas dificil comprobar su veracidad que ahora.

asi que no. no es un fenomeno nuevo producido por la internet.

Está bastante claro que si uno quiere información veraz, se la va a tener que buscar uno mismo.

Los medios de España (y los de todo el mundo, me temo) sólo se meten en fregaos cuando los dueños de ese medio tienen algún interés.

De la limpieza de la corrupción de Portugal, que lleva ya un par de añitos... Ni mu.

A ver, de Venezuela ya se hablaba mucho antes de Podemos y el chavismo tenía ya mala reputación (con sus detractores y defensores, detractores los que más). De unos años a esta parte la cosa en venzuela ha empeorado, y han aprovechado a relacionarlo con Podemos hasta la saciedad, pero vamos solo quería decir que la reputación ya la tenían, solo que ahora sale todos los días en los medios para unirlo con Podemos.

El desabastecimiento en Venezuela, de existir, es única y exclusivamente del "Chavismo". Sí claro.

Nos quedamos bien cortos eh, seguro que los países extranjeros, algunos muy lejanos, no tienen nada que ver en que un país lo estén aislando cada vez más. Que se lo pregunten a Cuba.

A ver, si los entiendo perfectamente.

Pero cómo se los explico: que Mariano Rajoy nos utilice electoralmente no hace que la crisis y toda la mierda de este desgobierno que nos gobierna no exista, que es la sensación que me da muchas veces en el foro, se mezclan churras con merinas y se toman como propias las críticas a Maduro/Chávez.

Por si no lo saben, y pueden preguntarle a los moderadores, yo pedí que se cerrara el hilo aquel de las elecciones para centrarlo todo en el de la emergencia económica, para no estar con la cantinela venezolana en varios hilos (por cierto, este tema de la foto podrían haberlo tratado en el de la emergencia económica, a no ser que lo abrieran para autoconvencerse entre todos que lo que se dice en el exterior es un montaje mediático a lo Robert De Niro / Dustin Hoffman en Wag The Dog).

Repito, lo que no pueden esperar es que me quede callado cuando se dicen cosas equivocadas a mi modo de ver. Lo que percibo es que muchos tienen la idea de que esto es un gobierno "normal" que es atacado sólo por ser "diferente" (que puede ser, no lo niego). Pues... no, es que no, es que incluso aquellos que le hacen campaña en contra en el exterior se quedan cortos y desconocen mucho sobre lo que sucede.

Y no es por nada, pero empecé a intervenir con fuerza cuando comenté el desabastecimiento y las colas hace un año en el hilo de conseguir harina y leche y empecé a leer las respuestas de manual, luego tocó el tema de "En tierra hostil..." donde me decían que era mentira, que era un exageración aquello, que eso no podía ser así, que en España montabas un documental idéntico si querías... Además, anda que no he encontrado ni nada "perlitas" de años anteriores en el foro de usuarios que tienen idealizado a Chávez, un hombre que lo tuvo todo para subir a este país hasta la estratosfera pero que entre lo que dijo y lo que finalmente hizo -o hicieron- fue como el día y la noche; algunos quieren creerse que todo es de día y yo les digo que 18 años después estamos más cerca de la medianoche, aunque sus momentos de sol radiante ha tenido, todo hay que decirlo.

Saludos.

EDITO: y mientras escribía este mensaje, ahí tienen otro ejemplo. Que sí, que a Venezuela la están aislando económicamente... ay dios mio. ¿Por qué ignoran todos los vídeos sobre las expropiaciones y las decisiones económicas de este gobierno que he publicado en el otro hilo? ¿por qué?

Falkiño escribió:

Gurlukovich escribió:Lo de hablar de Venezuela no es nuevo de ahora, de Venezuela se ha hablado largo y tendido durante todo el chavismo, ni que sea porque era un personaje peculiar que hace discursos de horas en cadena nacional donde se ponía a cantar y a expropiar en vivo, y no olvidemos el episodio del ¿por qué no te callas?

No se han sacado a Venezuela de la manga ahora, Venezuela ya sonaba, no para bien, y no se saca a Venezuela para atacar a Podemos, se relaciona a Podemos con Venezuela por la mala fama que ya tenía esta y porque al fin y al cabo todos sus dirigentes han pasado por allí de una manera u otra a la sombra del chavismo. Si hubieran pasado por Moscú se les relacionaría con Putin que no tiene mejor fama, o por Argentina o por Cuba.

Hablar de Venezuela para relacionarlo con Podemos tiene poco que ver con Venezuela y mucho que ver con Podemos. Al país americano se le menciona solamente por atacar al partido citado y no porque a la gente le preocupe en realidad la situación de ese país, no seas ingenuo ni creas que lo demás lo somos.

Además de ser una manipulación en sí mismo, puesto que Pablo Iglesias, Monedero y compañía también han hecho trabajos en otros países, entre ellos Estados Unidos, pero claro nadie va a decir que USA financia a Podemos. Lo mejor de esto es que ahora trabajar está mal, y si un organismo gubernamental de donde sea te contrata para realizar un informe o una asesoría ya estás teniendo dinero irregular y te financian para extender su imperio del Mal por lo que parece. Es tan surrealista que es hasta vomitivo.

Cojones, será que no se ha hablado poco de Venezuela la u Lima década, http://hemeroteca.lavanguardia.com/sear ... e=&x=0&y=0 después del golpe y antes de Podemos.

kyubi-chan escribió:

zibergazte escribió:Yo creo que el desabastecimiento está claro que existe al igual que una intención clara de exagerar la situación.

A mi lo que me preocupa es que no se explique el por qué de esa situación...

De esto no se habla o no interesa hablarlo no vaya a ser que se encuentre una solución intermedia. Es decir, poder controlar los precios y a la vez mantener la oferta.

Claro que hay una versión intermedia, subvencionar los productos con dinero público, pero los ingresos públicos vienen del petróleo y sus precio está por los suelos, ahí se acabó el milagro.
En el libro de mi firma se explican muy bien los controles de precios y las posibles políticas que se adoptan en consecuencia.

PreOoZ escribió:El desabastecimiento en Venezuela, de existir, es única y exclusivamente del "Chavismo". Sí claro.

Nos quedamos bien cortos eh, seguro que los países extranjeros, algunos muy lejanos, no tienen nada que ver en que un país lo estén aislando cada vez más. Que se lo pregunten a Cuba.

Hombre, el desabastecimiento viene del control de precios, si no hubiese control de precios no habría desabastecimiento, pero tendrían otros problemas (inflación desbocada principalmente, como la que hay en el mercado negro, que casi se ha convertido en el mercado real). Simplemente su economía está hecha mierda.

La economía está hecha mierda en todo el mundo.

En España, en Grecia, en EEUU (que tienen a la FED imprimiendo dinero constantemente), en Rusia, en los países emergentes, en Argentina, en China, Japón...

Así que sí, en Venezuela también.

¿Que me quieres convencer de que la culpa es del Chavismo? Me da igual, la culpa es de que la política la controlan las empresas multinacionales en todo el mundo, por lo que ellos siguen ganando y los demás nos quedamos sin nada, seamos venezolanos, chinos, españoles o estadounidenses.

¿Que en algunas partes se vive mejor que en otras? es posible, en todos los lugares se vive de una forma y en otros se vive peor. Ahora mismo en Siria, en Irak, en Irán, en Libia, Afganistán o Pakistán no se vive muy bien que digamos, pero seguro que si nos ponemos a buscar, encontraremos otros lugares donde todavía se vive peor.

En España hay una gran parte de la población que ni trabajando 40 horas a la semana tiene suficiente para poder vivir dignamente, en Japón los jubilados roban para poder ir a la cárcel y al menos tener techo, comida y asistencia sanitaria, en China los trabajadores se suicidan porque les explotan como si fueran esclavos...

Qué, ¿en Venezuela hay mucha delincuencia? ¿es que en el resto de países de sudamérica no la hay? Tengo entendido que Brasil o México son super seguros...

¿En Venezuela hay desabastecimiento? Pues está fácil, que se cambie de gobierno, se desnacionalice todo y después se vea si algo mejora, que no tengo yo muy claro que la situación cuando ganó Chávez fuera mucho mejor.

Es curioso ver cómo el PIB de Venezuela ha ido creciendo a lo largo de los años que el señor Chávez y sus subsiguientes han gobernado, será que para ellos el crecimiento del PIB no es válido. Enlace

Considero que actualmente el mundo se encuentra en un momento complicado. El sistema que conocemos hasta el momento, y que se vende como que ha funcionado desde los años 50 de una manera maravillosa para todo el mundo, está llegando a su fin. Hay muchos intereses en que el poder no cambie de manos, sobre todo por parte de los que lo ostentan, claro, así que nos bombardean día y noche con mensajes de dudosa credibilidad, como fotos retocadas para manipular la información o verdades sesgadas, incluso ocultando información deliberadamente. Sea como fuere, lo que va a suceder está por llegar, la gente está empezando a despertar, no sólo en España hay nuevas formaciones, es que en París la gente ha salido a las calles por la reforma de corte neoliberal del partido "socialista" (os suena?), es que los políticos se han vendido y nos estamos dando cuenta todos.

Así que ahora habrá que cambiar de políticos, habrá que estar pendientes de si los nuevos políticos vienen con las mismas premisas que los anteriores, dadas por las mismas manos, y si seremos capaces de pasar a un sistema que sea más democrático y que evite que el mismo error vuelva a permitir controlar el sistema. Si a esto le añadimos otros problemas que ya están ahí como el cambio climático, es posible que los años que vienen sean de mucha dureza.

Falkiño escribió:

Gurlukovich escribió:Lo de hablar de Venezuela no es nuevo de ahora, de Venezuela se ha hablado largo y tendido durante todo el chavismo, ni que sea porque era un personaje peculiar que hace discursos de horas en cadena nacional donde se ponía a cantar y a expropiar en vivo, y no olvidemos el episodio del ¿por qué no te callas?

No se han sacado a Venezuela de la manga ahora, Venezuela ya sonaba, no para bien, y no se saca a Venezuela para atacar a Podemos, se relaciona a Podemos con Venezuela por la mala fama que ya tenía esta y porque al fin y al cabo todos sus dirigentes han pasado por allí de una manera u otra a la sombra del chavismo. Si hubieran pasado por Moscú se les relacionaría con Putin que no tiene mejor fama, o por Argentina o por Cuba.

Hablar de Venezuela para relacionarlo con Podemos tiene poco que ver con Venezuela y mucho que ver con Podemos. Al país americano se le menciona solamente por atacar al partido citado y no porque a la gente le preocupe en realidad la situación de ese país, no seas ingenuo ni creas que lo demás lo somos.

Además de ser una manipulación en sí mismo, puesto que Pablo Iglesias, Monedero y compañía también han hecho trabajos en otros países, entre ellos Estados Unidos, pero claro nadie va a decir que USA financia a Podemos. Lo mejor de esto es que ahora trabajar está mal, y si un organismo gubernamental de donde sea te contrata para realizar un informe o una asesoría ya estás teniendo dinero irregular y te financian para extender su imperio del Mal por lo que parece. Es tan surrealista que es hasta vomitivo.

Otra vez la misma cantinela. Cuando Iglesias estaba manifestándose en su universidad y aun no le había salido ni los primeros pelos de la barba, aquí ya se tenía a Venezuela como una dictadura, con un presidente al que parecía que se le había ido la pinza, con su programa de televisión ese tan insultante a su pueblo, con su endiosamiento... Y lo que ha pasado con Maduro no ha mejorado nada la situación (aun sigo preguntándome cómo es posible que habiendo perdido las elecciones siga siendo el presidente y legislando a su antojo, que alguien me lo explique).

Lo de meterse con Podemos es por una sencilla razón. Cuando en España se piensa que lo más alejado de nuestros intereses es Venezuela (o Rusia, donde siguen matando gays por ley), llega un tio que dice ser el que nos va a salvar, y ¡la pone como ejemplo a seguir!

Creo que Iglesias (y Podemos en general) se ha ganado tal "zas, en toda la boca" que se le seguirá recordando durante años.

Pero bueno, como seguro que eres votante de Podemos, por tu gran defensa de ellos, no lo verás, o peor, no lo querrás ver.

Un saludo.

Otra vez la misma cantinela. Cuando Iglesias estaba manifestándose en su universidad y aun no le había salido ni los primeros pelos de la barba, aquí ya se tenía a Venezuela como una dictadura, con un presidente al que parecía que se le había ido la pinza, con su programa de televisión ese tan insultante a su pueblo, con su endiosamiento... Y lo que ha pasado con Maduro no ha mejorado nada la situación (aun sigo preguntándome cómo es posible que habiendo perdido las elecciones siga siendo el presidente y legislando a su antojo, que alguien me lo explique).

Básicamente porque las elecciones eran parlamentarias, no presidenciales. Las presidenciales son dentro de 3 años.

dark_hunter escribió:

Otra vez la misma cantinela. Cuando Iglesias estaba manifestándose en su universidad y aun no le había salido ni los primeros pelos de la barba, aquí ya se tenía a Venezuela como una dictadura, con un presidente al que parecía que se le había ido la pinza, con su programa de televisión ese tan insultante a su pueblo, con su endiosamiento... Y lo que ha pasado con Maduro no ha mejorado nada la situación (aun sigo preguntándome cómo es posible que habiendo perdido las elecciones siga siendo el presidente y legislando a su antojo, que alguien me lo explique).

Básicamente porque las elecciones eran parlamentarias, no presidenciales. Las presidenciales son dentro de 3 años.

Pues tengo que mirar más a fondo esto, porque pensaba que si había perdido la mayoría no podía legislar, o al menos, las leyes no podían ser aprobadas. Vamos, como aquí. Cada vez pienso que es más una dictadura, si el presidente puede legislar estando su partido fuera del parlamento. Un motivo más para no querer que España se parezca a Venezuela a nivel político.

Un saludo

apachusque escribió:

dark_hunter escribió:

Otra vez la misma cantinela. Cuando Iglesias estaba manifestándose en su universidad y aun no le había salido ni los primeros pelos de la barba, aquí ya se tenía a Venezuela como una dictadura, con un presidente al que parecía que se le había ido la pinza, con su programa de televisión ese tan insultante a su pueblo, con su endiosamiento... Y lo que ha pasado con Maduro no ha mejorado nada la situación (aun sigo preguntándome cómo es posible que habiendo perdido las elecciones siga siendo el presidente y legislando a su antojo, que alguien me lo explique).

Básicamente porque las elecciones eran parlamentarias, no presidenciales. Las presidenciales son dentro de 3 años.

Pues tengo que mirar más a fondo esto, porque pensaba que si había perdido la mayoría no podía legislar, o al menos, las leyes no podían ser aprobadas. Vamos, como aquí. Cada vez pienso que es más una dictadura, si el presidente puede legislar estando su partido fuera del parlamento. Un motivo más para no querer que España se parezca a Venezuela a nivel político.

Un saludo

No lo he mirado mucho, pero aparte de que no puede legislar lo que quiera, creo recordar que le ha quitado poderes a la cámara y se los ha dado a otra nueva cámara que se planteó con Hugo Chávez pero que estaba paralizada desde hace años. Roza el golpe de estado, sí.

Btw, Iglesias ha dicho un montón de veces que el sistema político de Venezuela no funciona en España.

dark_hunter escribió:Btw, Iglesias ha dicho un montón de veces que el sistema político de Venezuela no funciona en España.

Si, a partir de que empezó a recibir zascas, y cambió a "los paises del norte de Europa" como modelo

De todos modos, una cosa no quita la otra. El motivo de que siempre se le ataque con Venezuela es esa comparación. Si luego ha cambiado de opinión, perfecto, pero ahí patinó, bien patinado.

Un saludo.

apachusque escribió:Otra vez la misma cantinela. Cuando Iglesias estaba manifestándose en su universidad y aun no le había salido ni los primeros pelos de la barba, aquí ya se tenía a Venezuela como una dictadura, con un presidente al que parecía que se le había ido la pinza, con su programa de televisión ese tan insultante a su pueblo, con su endiosamiento... Y lo que ha pasado con Maduro no ha mejorado nada la situación (aun sigo preguntándome cómo es posible que habiendo perdido las elecciones siga siendo el presidente y legislando a su antojo, que alguien me lo explique).

Lo de meterse con Podemos es por una sencilla razón. Cuando en España se piensa que lo más alejado de nuestros intereses es Venezuela (o Rusia, donde siguen matando gays por ley), llega un tio que dice ser el que nos va a salvar, y ¡la pone como ejemplo a seguir!

Creo que Iglesias (y Podemos en general) se ha ganado tal "zas, en toda la boca" que se le seguirá recordando durante años.

Pero bueno, como seguro que eres votante de Podemos, por tu gran defensa de ellos, no lo verás, o peor, no lo querrás ver.

Un saludo.

Les he votado estas elecciones sí, pero puedes ahorrarte el discurso de la ceguera.

A Venezuela se la ha tenido por dictadura sí, incluso yo mismo la he llamado tal desde antes de surgir Podemos como partido (y puedes tirar de mensajes antiguos como el hilo de la muerte de Chávez para comprobarlo).
Pero no se hablaba de Venezuela todos los días, no se hacían reportajes como en Tierra Hostil ni había la preocupación que hay ahora. Preocupación de mentira y de palo, puesto que de hecho nadie del Gobierno ha propuesto nada para ayudar a ese país que tanto preocupa, pero sí le hemos vendido armamento que luego denunciamos que usan para oprimir a su población.

Luego está el asunto de que todo esto sucedió años antes de surgir Podemos y de que no es ilícito, ilegal ni inmoral cobrar dinero por trabajar, ni trabajar haciendo informes, asesorías o lo que fuere. La manipulación es triple en este caso: esos trabajos no son ilegales, ese dinero no está escondido ni es ilícito; que se sepa no se ha usado para Podemos porque lo obtuvieron un lustro antes de siquiera existir la formación; y se oculta el hecho de que Pablo Iglesias, Monedero y compañía también han dado conferencias, trabajado y cobrado en otros países como Estados Unidos, por ejemplo. Pero claro no interesa decir que Obama financia a Podemos.
Parafraseándote, si no ves lo que quiero decir, es que estás ciego o no quieres verlo; pero bueno como serás votante de PP/Ciudadanos etc etc. (como ves es una manera inútil de debatir).

vittton escribió:A ver, si los entiendo perfectamente.
Pero cómo se los explico: que Mariano Rajoy nos utilice electoralmente no hace que la crisis y toda la mierda de este desgobierno que nos gobierna no exista, que es la sensación que me da muchas veces en el foro, se mezclan churras con merinas y se toman como propias las críticas a Maduro/Chávez.

Los problemas sociales, económicos y políticos de Venezuela son reales y evidentes. Lo que también es evidente es que a nadie en España le importa, salvo para atacar a una formación concreta. Supón @vittton que el Gobierno de España es una rubia cañón, y que todos (los partidos) se la quieren follar. Ahora imaginemos que tú eres rubio, y yo moreno. Y de casualidad hay una pareja que conozco de oídas del barrio que la forman una tía cañón y un gilipollas rubio; y que yo, que siempre he sudado de esa pareja, la use para meter miedo a la rubia cañón que me quiero follar. "No salgas con el rubio, los rubios son idiotas, mira esta otra pareja, de la que nunca hablo pero me conviene ahora, el rubio amarga la vida a su pibón, mejor folla conmigo".

A los otros les interesa follarse a la rubia, lo otro es un arma simple ¿significa eso que los otros no tienen problemas? Pues no, pero sí significa que la supuesta solidaridad es puro interés egoísta y personal. El PP, PSOE, Ciudadanos y demás les interesa UNA MIERDA Venezuela, por eso os venden armas con la que os disparan mientras llaman al régimen asesino; a ellos que los venezolanos la estés pasando putas se la suda muchísimo; solo sois convenientes ahora por atacar a Podemos nada más. Yo si fuera venezolano no estaría contento con el uso partidista que se hace de mi país, exigiría a PP, PSOE y Cs que ya que tanto les preocupa Venezuela, que elaboren un plan de ayuda, por ejemplo.
Y todo esto es sin meter en la ecuación que PP, PSOE y miembros de Cs están acusados en casos de corrupción (en el caso de Cs tienen en sus filas ex miembros del PP). Como para no querer largarlos, vaya.