La bajeza moral de Zaplana: Contando muertos de violencia de género

Pues es que es verdad, se han disparado, no digais mas gilipolleces porque si alguién usó las victimas fue el PSOE el dia de REFLEXION el 13M mandando a genova una manifestacion descarada.

Con este gobierno en vez de decrecer han aumentado las victimas por violencia de genero, NO TIENE MÁS.


Ah listillo, y si en los 8 años del PP hubo más atentados es porque se persiguió a ETA como PERROS y no sentandolos en la mesa para negociar mientras te apuntaban por debajo.

Últimamente evito los hilos de política siempre que es posible, pero esta vez voy a entrar para decir que lo que de verdad necesita el PP, es una purga en condiciones. Si vamos a seguir en el borreguismo del sistema bipartido, al menos quiero que la oposición mayoritaria no esté formada por alimañas de semejante ralea.

No deseo por nada del mundo otra legislatura con el mantequillas blandas de Zapatero al frente, pero si es lo que hace falta para que el PP estalle de una vez por todas, sea. Mi voto no lo tiene, pero haré palomitas de todas formas.

ShadowSkywalker escribió:Pues es que es verdad, se han disparado, no digais mas gilipolleces porque si alguién usó las victimas fue el PSOE el dia de REFLEXION el 13M mandando a genova una manifestacion descarada.

Con este gobierno en vez de decrecer han aumentado las victimas por violencia de genero, NO TIENE MÁS.

Me gustaría saber como se contabilizaban antes y ahora las víctimas, porque ahora todo es violencia de género...

Ah listillo, y si en los 8 años del PP hubo más atentados es porque se persiguió a ETA como PERROS y no sentandolos en la mesa para negociar mientras te apuntaban por debajo.

Entonces, sin ánimo de discutir si es buena o no la negociación, ¿lo que podemos concluir es que es mejor sentandolos que persiguiendolos como perros? (porque ya me dirás tú, si es mejor menos muertes o más detenidos, que por cierto desconozco este dato).

ShadowSkywalker escribió:Ah listillo, y si en los 8 años del PP hubo más atentados es porque se persiguió a ETA como PERROS y no sentandolos en la mesa para negociar mientras te apuntaban por debajo.

Esto... ¿y cuando aznar negoció? ¿y cuando aznar llamó movimiento vasco de liberación nacional? ¿y cuando Aznar acercó a presos a las cárceles del país vasco?


Oye, pues también es verdad que con Aznar, tanto en la legislatura donde se cedió ante los terroristas (o negoció) como en la siguiente, hubo más muertos que ahora. ¿o no es verdad?

Con este gobierno en vez de crecer han disminuido las victimas de ETA, NO TIENE MÁS.

¿a que no te gusta este razonamiento por bajeza moral? pues lo que ha hecho el señor Zaplana es lo mismo.

Pues es que es verdad, se han disparado, no digais mas gilipolleces porque si alguién usó las victimas fue el PSOE el dia de REFLEXION el 13M mandando a genova una manifestacion descarada.

Y tú más. Por cierto, en este país hasta que se demuestre lo contrario, todo el mundo es inocente.

es zaplana, nada mas que añadir...

Y cuidado con los que acusan a los demas de soltar gilipolleces, y despues la sueltan ellos.

Una de dos:

1) Has creado este hilo para informarnos sobre esta grandísima noticia de interés general

2) Has creado este hilo para crear polémica con una noticia que no tiene mucho interés. Sencillamente, una rabieta, como miles, entre políticos impresentables, a las que, lamentablemente, ya nos hemos acostumbrado...

Saludos.

Con Aznar no se cedió ni la mitad de lo que se ha cedido ahora, que parece que se olvida muy pronto el follón de De Juana, las rebajas de penas que pedían los fiscales, el atentado de la T4...

Este gobierno en vez de perseguir y ARRESTAR a una ETA bastante dañada tras la anterior legislatura (Acebes no es ni mucho menos RuGALcaba, ojala este ultimo fuera la mitad de eficiente) se sienta y ha dejado que ETA se REARME, ha dejado que se expanda, que entre en los Ayuntamientos, que reciba fondos públicos... ¿Acaso no te acuerdas de lo que dijeron cuando eta robó las pistolas? ¿se creían que eran para hacerse unos llaveros?

ShadowSkywalker escribió:Pues es que es verdad, se han disparado, no digais mas gilipolleces porque si alguién usó las victimas fue el PSOE el dia de REFLEXION el 13M mandando a genova una manifestacion descarada.

Con este gobierno en vez de decrecer han aumentado las victimas por violencia de genero, NO TIENE MÁS.


Ah listillo, y si en los 8 años del PP hubo más atentados es porque se persiguió a ETA como PERROS y no sentandolos en la mesa para negociar mientras te apuntaban por debajo.

El fanatismo no es nada bueno.

Yo no me fio de la gente que luce moreno en invierno desde que este personaje empezo a ser estrella mediatica.

Saludos

Grapadora escribió:Una de dos:

1) Has creado este hilo para informarnos sobre esta grandísima noticia de interés general

2) Has creado este hilo para crear polémica con una noticia que no tiene mucho interés. Sencillamente, una rabieta, como miles, entre políticos impresentables, a las que, lamentablemente, ya nos hemos acostumbrado...

La próxima vez que vaya a crear un hilo, primero te consultaré a ver si tiene interés general y si me permites crearlo. Gracias y perdón por crear el hilo sin interés.

ShadowSkywalker escribió:Con Aznar no se cedió ni la mitad de lo que se ha cedido ahora, que parece que se olvida muy pronto el follón de De Juana, las rebajas de penas que pedían los fiscales, el atentado de la T4...

Este gobierno en vez de perseguir y ARRESTAR a una ETA bastante dañada tras la anterior legislatura (Acebes no es ni mucho menos RuGALcaba, ojala este ultimo fuera la mitad de eficiente) se sienta y ha dejado que ETA se REARME, ha dejado que se expanda, que entre en los Ayuntamientos, que reciba fondos públicos... ¿Acaso no te acuerdas de lo que dijeron cuando eta robó las pistolas? ¿se creían que eran para hacerse unos llaveros?

que sí, blablabla... ZP malo, malo, malo.

Que aquí no es quién lo hizo mejor o peor, sino que no puedes hacer recuentos de muertos en una cosa tan sensible y usarlo como arma electoral. ¿lo entiendes?

Yo no sé quien o como se decide cuándo largar a alguien de un partido, pero Acebes y Zaplana son el cáncer del PP

Quizás ha sido malinterpretado (aunque conociendo a Zaplana no creo),pero es obvio q esta ley integral de Violencia de Género ha causado más muertes q lo q intentaba hacer,q era disminuirlas......a uno q esta zumbao y q le pega a la mujer no puedes dejarlo sin nada,prácticamente lo abocas a q se tome la justicia x su mano.....


Y es obvio q ,siendo hombre,lo tienes crudo si te denuncian (siendo verdad o mentira) xq acabas en la calle,y habrá muchos lunáticos q dirán q de perdios al rió......

Coño como se transgiversan las cosas, está claro que es un comentario haciendo referencia a ley contra la violencia de género y que no está funcionando, es decir, está haciendo una crítica al gobierno y con razón.

Es que el gobierno ha hecho la ley y ya parece que esté todo hecho, y que por desgracia haya aumentado el número de víctimas indica que no está todo hecho.

Eso se llama hacer oposición, es decir, críticar lo que no está funcionando, supongo que vosotros preferís que no se diga nada malo del gobierno, que 'es una bajeza moral', ¿es mejor callar y que sigan muriendo?

maponk escribió:Quizás ha sido malinterpretado (aunque conociendo a Zaplana no creo),pero es obvio q esta ley integral de Violencia de Género ha causado más muertes q lo q intentaba hacer,q era disminuirlas......a uno q esta zumbao y q le pega a la mujer no puedes dejarlo sin nada,prácticamente lo abocas a q se tome la justicia x su mano.....


Y es obvio q ,siendo hombre,lo tienes crudo si te denuncian (siendo verdad o mentira) xq acabas en la calle,y habrá muchos lunáticos q dirán q de perdios al rió......

En mi opinion, asociar el cambio de la ley con el aumento de las victimas es un error de bulto. Es muy comun hoy en dia confundir correlacion con causalidad. Puede ser que haya una correlacion estadistica entre el cambio de la ley y el aumento de victimas (que habria que ver si es real), pero de ahi a concluir que la culpa del aumento sea el cambio de la ley va un trecho largo y complicado de justificar. Pero claro, para eso uno tiene que pensar en lo que le dicen antes de creerselo y eso es algo que en este pais se da muy poco. Es mucho mas comodo escuchar el griterio para luego ponerse a gritar mas alto (ya sea a favor o en contra)

Yo creo que el problema realmente no esta en que "aboques" a la gente a tomarse la justicia por su mano (de ser asi, con la de gente que ahi deseando tomarse la justicia por su mano por sentencias muy muy sangrantes, estariamos todos con antorchas por la calle buscando justicia). El problema real yo creo que esta mas en la aplicacion de esa ley, en la dotacion economica que es necesaria para aplicarla y tomar las medidas bien tomadas, etc.

Tb es cierto que es una ley que deja al hombre muy indefenso y que se podria abusar de ella con denuncias falsas, pero creo que esas situaciones no se dan demasiado.

Saludos

ShadowSkywalker escribió:Con Aznar no se cedió ni la mitad de lo que se ha cedido ahora, que parece que se olvida muy pronto el follón de De Juana, las rebajas de penas que pedían los fiscales, el atentado de la T4...

Y a ti se te olvidan las reducciones de condenas cuando Aznar negoció, (presisamente la De Juana fue con Aznar en el gobierno) el ACERCAMIENTO de presos al país vasco, lo del movimiento de liberación vasco,...
Y también se te olvida que al final Navarra no se ha vendido, que se ha cambiado el sitema de reducción de penas para que que la reunión de penas sea sobre el total y sobre el máximo de los 40 años, que Otegui el resto de la cúpula de HB estan el truyo,...

Será mejor que te quietes la tono del PP del móvil como melodía y seas un poco más objetivo.

Yo no tengo problema en reconocerlo, ZP la ha cagado con ETA, me pareció bien que lo intentará como también me pareció bien cuando lo intento Aznar, pero la ha cagado,..., tu deberías hacer lo mismo, pero si quieres vivir en tu realidad por mi no problemo


Sobre la noticia, siendo quién es Zaplana no me sorprende lo más mínimo, de Rajoy o Rato me podría esperar otra cosa pero de Zaplana o Acebes no.

Teniendo en cuenta que uno de los "argumentos" mas usados por la progresia es contar a los muertos de ETA... llamar a eso bajeza moral es cuanto menos hipócrita

Oh Wait... contar los muertos si eres progre es bueno, si lo hacen otros es bajeza moral... hay que joderse

solo un tercio de las denuncias por malos tratos son reales, el resto se usan como arma en caso de divorcio y/o separación, custodia de hijos, etc, etc...



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Interesante artículo que repasa todos los escándalos de corrupción que han afectado a Eduardo Zaplana desde que empezó como alcalde de Benidorm: el voto tránsfuga del PSOE que lo hizo alcalde, el caso Naseiro donde en una cinta afirmaba que estaba en política para "ganar dinero", el escándalo de la facturas falsas de Terra Mítica ¿como puede pagar una hipoteca que es mayor que su sueldo? ¿quien le regala los trajes italianos y los relojes de 18.000 euros?... conozcamos algo más de El "Torrente" de Benidorm.


http://www.diagonalperiodico.net/article4968.html



“Algo falla si el sistema da gente como Zaplana”


Hombre fuerte del PP, definido por la Enciclopedia Británica como ejemplo de político corrupto y adalid de la teoría de la conspiración, Zaplana se juega su futuro en las próximas elecciones.


“¡Ay...!, tengo que ganar mucho dinero, me hace falta mucho dinero para vivir. Ahora me tengo que comprar un coche. ¿Te gusta el Vectra 16 válvulas?”. Esta frase, extraída de una conversación investigada dentro del caso Naseiro, un escándalo sobre financiación irregular del PP en 1990, fue una de las primeras declaraciones políticas conocidas del actual portavoz popular.

Actualmente, Zaplana no puede quejarse de problemas económicos. Si a los 30 años suplicaba por un Vectra, ahora su hija de 20 conduce un flamante Porsche valorado en no menos de 55.000 euros. Mientras, él viste trajes de diseño italiano, relojes de 18.000 euros y pasa sus días en un piso de 500 metros cuadrados en la Castellana tasado en más de 1.600.000 euros, cuyos pagos mensuales superan su sueldo declarado.

Entre un punto y otro se desarrolla una carrera política “jalonada de escándalos económicos, muchos de los cuales han acabado en los tribunales”, según escribe el periodista Alfredo Grimaldos, autor de Zaplana, el brazo incorrupto del PP, una biografía no autorizada del personaje que a lo largo de 300 páginas detalla una larga serie de pelotazos urbanísticos, gastos presupuestarios no justificados, tratos de favor y sobrecostes millonarios.

Todo esto, antes que suponer un freno, ayuda a su carrera política. “No sólo no tiene coste político”, afirma Grimaldos en una entrevista con este periódico, “sino que empieza en la política diciendo que quiere ganar dinero y lo consigue. Llega a la alcaldía de Benidorm sin ganar las elecciones. Luego arma su red de intereses y corruptelas. Como le funciona se catapulta a la Generalitat, y de ahí al Consejo de Ministros”.

De perder las próximas elecciones, Zaplana se juega más que otros miembros de su partido. Representante de la rama del PP más ligada al legado de Aznar y la teoría de la conspiración del 11-M, algunos sectores intentarán quitárselo de encima tras una segunda derrota. Y la vuelta a la política valenciana se complica tras sus enfrentamientos con el actual presidente de la Generalitat. Francisco Camps, (‘Forrest’ Camps, como lo llamaba Zaplana) se resistió a actuar a sus órdenes y, tras tomar el control de los presupuestos, ha acabado obteniendo el favor de políticos, constructores y empresarios que antes eran ‘zaplanistas’ de pro.

“Tiene problemas para ver en qué lista va a ir a las elecciones”, señala Grimaldos. “En Valencia, Camps no lo va a querer poner. En Madrid hay más codazos en las listas que a la salida del Santiago Bernabéu. No sabe dónde va a presentarse”. Por ello, opina, “ahora su situación es delicada”. No puede descartarse que, si pierde poder, alguno de los casos que arrastra puedan estallar.

El ‘Torrente’ de Benidorm

De hecho, el hilo de los escándalos sigue la tradición de la picaresca española. “Zaplana no es un político con una ideología definida”, explica el autor. “No es un fanático religioso como Acebes, sino que es alguien que cae en el PP igual que podría haber caído en el PSOE. Es como el ‘Torrente’ de la política española”.

En 1991 llega al Ayuntamiento de Benidorm sin ganar las elecciones. Logra la alcaldía gracias al voto tránsfuga de la concejala socialista Maruja Sánchez. Desde entonces, Sánchez es conocida con el sobrenombre de la ‘Bienpagá’. “Sin patrimonio relevante hasta ese momento, consigue con facilidad dos créditos de 35 millones de pesetas”, escribe Grimaldos. Después, añade, la concejala tránsfuga y su marido “adquieren una finca de 30.000 m2”.

Una vez con poder y presupuestos en las manos, el flamante alcalde “teje una compleja trama de subalternos que medran en la estela del jefe y, a cambio, actúan de pantalla y le proporcionan protección y confianza”. De esta forma, el reducido grupo de amigos del que forma parte, “la peña del Picarol”, comienza a ocupar altos cargos, primero en el Ayuntamiento de Benidorm y más tarde en la Generalitat valenciana. Zaplana se cubre así las espaldas. No tiene casos abiertos, pero en su círculo de subalternos cuesta encontrar quien no esté imputado. Es el caso del omnipresente Vicente Conesa, uno de sus hombres de confianza. Conesa aparece en 1992, cuando Zaplana adjudica a dos de sus empresas la realización del mapa de ruido y del mapa verde de Benidorm. Ambos contratos llevan un coste que los expertos estiman inflado. Sólo el mapa sonoro, por ejemplo, costó seis millones más que el de Valencia, ciudad de tamaño notablemente mayor.

Según el libro, en 1994 Conesa “estuvo relacionado con la adjudicación irregular de varios proyectos, por parte del Ayuntamiento de Benidorm, por valor de 600.000 euros, y es investigado durante cinco años por la Agencia Tributaria”. Aunque ello no impide que años más tarde Vicente Conesa volviera a aparecer, “como principal responsable de la trama de facturas falsas de Terra Mítica”, con Zaplana instalado en la Generalitat.

No es el único beneficiado. Justo Valverde, cuñado de Zaplana, trabaja también como director de contrataciones de Terra Mítica y acaba implicado en la corrupción del parque temático. Incluso el peluquero de Aznar y Zaplana, Pedro Romero, obtuvo suelo público para que su empresa, Royal Mediterránea, contara con un complejo hotelero junto a Terra Mítica a pesar de haber ofertas más ventajosas para la Generalitat.

Todo esto ocurre antes de llegar a ministro. Una vez que toma la cartera de Trabajo y Asuntos Sociales lleva su política de sobrecostes a Madrid. De 2002 a 2004, entre los gastos de Zaplana aparecen 150.000 euros de viajes en aviones privados, precisamente en un período en que los cargos ministeriales podrían viajar gratis a través de Iberia o con vuelos militares. Entre las facturas, un viaje a Edimburgo habría salido por 15.000 euros. No menos dudoso es el gasto en comprar turrón para regalar en Navidades. En total, cuatro toneladas, por importe de casi 55.000 euros. O partidas ingentes para “gastos protocolarios” (183.000 euros en dos años) y compras cotidianas como galletas, chicles o natillas, que se elevan a 55.000 euros.

Después de seguir el rastro del personaje, del libro se extraen dos conclusiones claras. La primera, que Zaplana es una criatura netamente política. Aparte de una licenciatura de Derecho obtenida a trancas y barrancas, nunca trabajó fuera de la política. La segunda, afirma Grimaldos, que “cuando un tipo dice que se mete en política para forrarse y lo consigue, es que algo va mal. Algo falla en el sistema cuando produce políticos como Zaplana”.

Caso Naseiro: cintas destruidas

EDUARDO ZAPLANA: “Y entonces le dices, bueno, yo una comisioncita, le pides dos millones de pelas o tres de lo que quieras”. SALVADOR PALOP: “Bueno, le pido más...” E. ZAPLANA: “¿Eh? Lo que te dé y me das la mitad bajo la mano”. Esta conversación formó parte de los sumarios del Caso Naseiro, uno de los mayores escándalos que han afectado al Partido Popular, cuando en 1990 “se destapan un sinfín de negocios fraudulentos de carácter inmobiliario, cuyos beneficios, según todos los indicios, van destinados a financiar el PP y los bolsillos de quienes intervienen en las operaciones”, escribe Grimaldos. A pesar de las graves acusaciones en las que se vieron relevantes figuras del partido de José María Aznar, el caso quedó desactivado en los tribunales. El Tribunal Supremo decidió no tomar en consideración las cintas como prueba por haber sido tomadas “vulnerando derechos”. Por una cuestión de formas, no se llegó a investigar el fondo, y el caso no puede volver a abrirse. En su sentencia, “el Tribunal decide no sólo que no tengan valor probatorio, sino que desaparezcan físicamente” y ordena la destrucción de las cintas.

Las amistades socialistas

“Los políticos aparentan unas peleas tremendas, pero luego te encuentras a Zaplana y a Rubalcaba juntos tomándose copas en el palco del Real Madrid”, afirma Alfredo Grimaldos, que también ha investigado otras conexiones menos conocidas entre el portavoz popular y sus adversarios. Entre ellas, la más polémica es el triángulo de Zaplana, el ex ministro socialista José Bono y el especulador inmobiliario Francisco Hernando, ‘el Pocero’, juzgado por urbanizaciones ilegales. “Las singulares actividades de reforma de picaderos toledanos, compra de pisos en las zonas nobles de Madrid y promoción inmobiliaria en Seseña, que desarrollan Bono, Zaplana y el ‘Pocero’, tienen algunos puntos de conexión”. El proyecto de ‘el Pocero’ no habría sido posible sin el apoyo de la Junta de Castilla-La Mancha. Y desde su Ministerio de Trabajo, Zaplana concedió a Francisco Hernando una discutida “medalla al trabajo”. En verdad, dice Grimaldos, “hay muchos más puntos en común e intereses comunes entre Zaplana y Rubalcaba que entre ellos dos y los panolis que votan al PP o al PSOE. La política es una casta profesional con sus intereses, y luego aparte hay gente que vota o no”.

Facturas falsas en Terra Mítica

“La cueva de Alí Babá”, es el nombre que el autor da a Terra Mítica. Sobran motivos que lo justifiquen. De entrada, el sitio se edificó en una zona devastada tras un incendio intencionado. Según interventores judiciales, la construcción tendría que haber rondado los 43.000 millones de pesetas, pero llegó a 60.000 (una diferencia de 17.000 millones que desapareció en una maraña de sociedades). Las estimaciones de ingresos no correspondían a la realidad, de forma que en 2003 el parque temático tenía pérdidas de 200 millones de euros y en 2004 anunciaba la suspensión de pagos. Además, en los balances del parque, una decena de firmas que cobraron cantidades millonarias resultaban ser empresas fantasma. Y a estas sedes fiscales que no existen se suman una ingente cantidad de facturas falsas. Al cabo de varios años, el gran proyecto de ocio fue un enorme fiasco económico. Pero no fue mal para todos. No en vano, en la nómina directiva de la empresa estaban, designados a dedo, gran parte de la peña juvenil de amigos de Zaplana e incluso miembros de su familia.

Que asco me da el personajillo éste. Y pensar que dió el pregón en las fiestas de mi pueblo

Zaplana en su linea, que decir de este personaje siempre esta diciendo este tipo de boberias que hace quedar a todo su partido en ridículo

asthar escribió:solo un tercio de las denuncias por malos tratos son reales, el resto se usan como arma en caso de divorcio y/o separación, custodia de hijos, etc, etc...

Joder, me parece demasiado. Tienes una fuente fiable?

asthar escribió:...
Si a los 30 años suplicaba por un Vectra, ahora su hija de 20 conduce un flamante Porsche valorado en no menos de 55.000 euros.

Esta buena? tiene novio? teneis su mesenlla?

Saludos

erdosh escribió:
El problema real yo creo que esta mas en la aplicacion de esa ley, en la dotacion economica que es necesaria para aplicarla y tomar las medidas bien tomadas, etc.

Tb es cierto que es una ley que deja al hombre muy indefenso y que se podria abusar de ella con denuncias falsas, pero creo que esas situaciones no se dan demasiado.

Saludos

Se invierte más dinero en esta ley q en la de Tráfico,donde hay mas de 3000 muertes al año..... 70,y de esas españolas la mitad...x cierto,850 hombres se suicidaron x problemas derivados del divorcio y la soledad,esas muertes TAMPOCO importan.....

Que las asociaciones feminazis (xq no son feministas) intenten desprestigiar lo de las denuncias falsas,ya ha sido contestado hasta x juristas de renombre,q reconocen q se producen (o se producían)demasiadas denuncias q no eran ciertas.....pero claro,para ellas mientras más victimas más dotación presupuestaria,triste pero cierto...

No se puede decir q hayan muerto mas personas gracias a la nueva ley del gobierno.... Y eso lo dicen los señores "Los muertos de la Guerra de Irak"...

La verdad es que el PSOE no ha conseguido nada con la ley de violencia. Prohibir las cosas no impide que ocurran. Hace falta firmeza y sentencias ejemplares. Pero ejemplares de verdad.

erdosh escribió:Yo no me fio de la gente que luce moreno en invierno desde que este personaje empezo a ser estrella mediatica.

Saludos

Yo tanpoco me fio de ese moreno que se trae,es como como minimo sospechoso,'alomojo' es que eno es caratagenero sino de mas al sur

ShadowSkywalker escribió:Pues es que es verdad, se han disparado, no digais mas gilipolleces porque si alguién usó las victimas fue el PSOE el dia de REFLEXION el 13M mandando a genova una manifestacion descarada.

Con este gobierno en vez de decrecer han aumentado las victimas por violencia de genero, NO TIENE MÁS.


Ah listillo, y si en los 8 años del PP hubo más atentados es porque se persiguió a ETA como PERROS y no sentandolos en la mesa para negociar mientras te apuntaban por debajo.

+1 y añado que el PSOE usa las victimas de violencia de genero para hacer campaña electoral.

Si repites una mentira mil veces se convierte en verdad, a no se claro esta que haya alguien que te frene los pies.

Fr0Gt escribió:
Si repites una mentira mil veces se convierte en verdad, a no se claro esta que haya alguien que te frene los pies.

has resumido perfectamente toda la oposicion que ha hecho el PP estos ultimos años, desde que los mandamos de la moncloa.

Pero me pregunto yo?

Si es real lo que dice, porque es bajeza moral.

Vale que el tema es sensible, pero si los datos son reales, habrá que decir algo para que no siga creciendo.

Porque si crean una LEY especifica y no se consigue reducir las muertes, habrá que decir que no funciona.

Tampoco lo veo un caso tan dramático como lo pintas.

Y decir que el PP utiliza los muertos como arma electoral, es tener un doble rasero, ya que tanto el PP y el PSOE se aprovechan de los muertos para hacer campaña.

Dreamcast2004 escribió:

Entonces, espero que si algún día el tonto de pepiño blanco dice que Aznar no era bueno en materia antiterrorista porque durante su gobierno hubo más de 200 muertos y con ZP no han llegado ni a 20 (un 10%), espero que no pongáis el grito en el cielo.

Eso sí, con ánimo de analizar qué medidas funcionan mejor o peor.


Lo peor de todo es que me estoy dando asco a mi mismo con contabilizar las cifras de víctimas. Pero claro, aquí los parciales sentencian todo con un "pues es verdad", pero luego como alguien diga otra verdad ellos tienen teorías conspiranoicas de extraterrestres, cesiones, juicios amañados, justicia corrupta y demás pajas mentales. En fin, voy a dejar el hilo que me estoy dando asquito a mi mismo.

Un consejo, intentad ser parciales.


P.D.: A mi no me parece mal que se analicen el número de víctimas con la ley y sin la ley, a mi me parece mal que se haga con fines electorales como lo estaba haciendo Zaplana. A día de hoy, Zaplana, no es ningún experto en violencia de género y hacer una comparecencia ante los medios de comunicación no ayuda en nada para hacer un análisi.s

En la época de Aznar, cuando morían mujeres a manos de sus maridos se decía que el Gobierno no hacía nada, incluso grupos feministas insinuaban sibilinamente que al PP esto le daba igual. Llegaron los sociatas y Caldera nos vendió su Ley contra la Violencia de Género como la panacea y ahora las cifras de asesinadas se han disparado. Otro anuncio de humo que hizo el Gobierno y que por supuesto se ha desvanecido.

No sé qué esperáis del PP, son un puñado de miserables... se han pasado la legislatura entera jugando y riéndose de los muertos y sus famílias, entre conspiranoia, de juana y esto..
Claro que yendo a misa, todo lo solucionan

Por otra parte, si de Zaplana fuera, incluiría en las cifras a las muertes por tabaquismo y por accidentes de tráfico, para que su rebaño de fachas trasnochados lancen al aire aleluyas y amenes.

Lo de Zaplana no tiene nombre... después de leer el artículo que ha enlazado asthar le tengo aún más mania al cerdo fascista ese... pero que asco de persona.

Asdrubal escribió:En la época de Aznar, cuando morían mujeres a manos de sus maridos se decía que el Gobierno no hacía nada, incluso grupos feministas insinuaban sibilinamente que al PP esto le daba igual. Llegaron los sociatas y Caldera nos vendió su Ley contra la Violencia de Género como la panacea y ahora las cifras de asesinadas se han disparado. Otro anuncio de humo que hizo el Gobierno y que por supuesto se ha desvanecido.

Pero cómo que se han disparado???? Estamos hablando de 26 más en 4 años, lo que hace a 6-7 más al año. ¿Eso es dispararse? Venga hombre.

uiuiuiui ya estan empezando a aparecer las palabras FACHA y FASCISTA.

Que pena pertenecer a una comunidad con gente que dicen cosas como esas.

Primero buscar la definición de las palabras FACHA y FASCISTA y después habláis.

P.D: que asco me da ver como la gente insultan a tal nivel, tan tranquilamente, y también como soy de los pocos al que le duelen los ojos de ver cosas de esas.

Cuando los memos se quedan sin argumentos usan los insultos.

Contar muertos... hablemos de eso, el PSOE sale pringado hasta los codos, incluso acusando a un gobierno de un atentado islamista, en día de reflexión, si cabe MAYOR bajeza que esa, que me lo expliquen.

Pero claro, si lo hacen los progres, es guai, y si lo hacen otros son fascistas, el típico discurso manido del borreguito siguerrebaños que no ve mas allá de las proclamas de Pepe Blanco.

Mejor no entremos en el terreno de las corruptelas, no sea que salpique, porque casos similares y peores los hay por ahi

Mira... que coño, voy a abrir un hilo sobre una de las mayores salvajadas que ha hecho el prisoe contra el patrimonio histórico del pais que han ocultado cuidadosamente...

Orbatos_II escribió:Cuando los memos se quedan sin argumentos usan los insultos.

Qué razón tienes!

Orbatos_II escribió:Contar muertos... hablemos de eso, el PSOE sale pringado hasta los codos, incluso acusando a un gobierno de un atentado islamista, en día de reflexión, si cabe MAYOR bajeza que esa, que me lo expliquen.

Me pones una sola declaración de un lider del PSOE el día de reflexión acusando al PP del atentado del 11M??? Si no lo tienes cierra el pico que es muy facil hablar sin tener ni pijotera idea de lo que se dice.

Respecto al tema del hilo, una más del señor Zaplana... Lo más lamentable de todo es que haya gente que defienda a este tio que ya demostró a las claras para que estába metido en esto de la política... pero algunos se ve que no saben ver más allá de las siglas de un partido, muy triste.

Bielichin escribió:Qué razón tienes!

owned

Junto con esta:

Si repites una mentira mil veces se convierte en verdad, a no se claro esta que haya alguien que te frene los pies.

[plas]

Orbatos_II escribió:Contar muertos... hablemos de eso, el PSOE sale pringado hasta los codos, incluso acusando a un gobierno de un atentado islamista, en día de reflexión, si cabe MAYOR bajeza que esa, que me lo expliquen.

El proposito de los islamistas era hundir al PP en la puta miseria con un atentado en respuesta a la accion militar en Irak. Los islamistas querian que los amigos de buch perdieran las elecciones, y el PP intento amortiguar el golpe mintiendo y diciendo que fue la ETA, sabiendo desde el principio quienes fueron y sus propositos. El PP quiso "no perder" las elecciones en el ultimo momento mintiendo sobre los cadaveres de mas de 200 personas, y la bajeza moral es del PSOE, que culpo acertadamente al PP de mentir?? Por supuesto, se le puede recriminar al PSOE el moverse tanto los dias anteriores a las elecciones, pero... es que solo puede jugar sucio el PP?

Amos, venga...

eTc_84 escribió:No sé qué esperáis del PP, son un puñado de miserables... se han pasado la legislatura entera jugando y riéndose de los muertos y sus famílias, entre conspiranoia, de juana y esto..
Claro que yendo a misa, todo lo solucionan

Por otra parte, si de Zaplana fuera, incluiría en las cifras a las muertes por tabaquismo y por accidentes de tráfico, para que su rebaño de fachas trasnochados lancen al aire aleluyas y amenes.

Riendose de que muertos? COn reirse te refieres a negociar con los asesinos de esos muertos?

salem2ms escribió:
Riendose de que muertos? COn reirse te refieres a negociar con los asesinos de esos muertos?

con negociar te refieres a lo mismo que hizo aznar y la oposicion no quiso sacar tajada politica (carroñera, literalmente), de ello?

asthar escribió:con negociar te refieres a lo mismo que hizo aznar y la oposicion no quiso sacar tajada politica (carroñera, literalmente), de ello?

Igualito lo que hizo aznar con lo que a hecho el señor zapatero, si igualito.

Recordemos los hechos de una negociación y la otra

Una se hizo con el acuerdo de los grupos, con luz y taquigrafos, dejando las cosas claras

La otra sin contar con la oposición y SOLO con grupos nacionalistas, a oscuras y sin explicar en ningún caso lo que se ha discutido ni si se llegó a algún acuerdo

MISTERIOSAMENTE tras la ruptura de la tregua y de las negociaciones, se empezaron a detener etarras y amigos suyos a mansalva... y luego dicen que no, que no hubo nada...

Una cosa es ser ciego, otra tonto del culo

Y que Zaplana es un bocazas lo sabe todo el mundo, y bien contentos que nos quedamos en la comunidad Valenciana cuando se fué a Madrid.

Lo que mas lamentamos es que no se fuera a la Antartida de hecho

Y de nuevo... ¿bajeza moral?... anda ya, hablo de putas la tacones oiga...

maponk escribió:a uno q esta zumbao y q le pega a la mujer no puedes dejarlo sin nada,prácticamente lo abocas a q se tome la justicia x su mano.....

Discrepo absolutamente.

No creo que la causa de decidir matar a la mujer sea en lo que la ley le deja al hombre.

El hecho de que la mayoría de las muertes se produzcan cuando las mujeres deciden separarse, y que esas muertes hayan aumentado, a mí me hace pensar que es porque ahora las mujeres deciden separarse más que antes, que aguantaban años y años y toda su vida en esa situación, unas porque era "lo que les había tocado" y otras porque no tenían otra forma de mantenerse.

La ley va de la mano de una sensibilización social que hace 20 años casi no existía, y esta sensibilización es la que anima a más mujeres a separarse, además de darles salidas económicas.

Si las mujeres muertas no hubieran decidido separarse, muchas estarían vivas.

Esa "sensibilidad social" choca con la llegada masiva de inmigrantes, que nos guste o no aún están con la idea de que las mujeres son objetos que tienen "en propiedad".

Obviamente esto es una generalización, pero cuando 8 de cada 10 piensan eso en determinados paises, la "generalización" es valida. En Sudamerica, Africa y otros lugares necesitan como poco decadas todavía para que eso les entre en la cabeza, y el estar en España no hará que "mágicamente" les entre

Igual es que soy tonto, pero a mi eso de "la mató porque la quería" a mi no me cuadra

El "la mató porque no quería que estuviera con otro porque la considera de su propiedad" me parece mas cercano a la realidad, o el "la mató porque no soporta el reconocer que es un rematado imbecil, una escoria viviente que no aguanta nadie" quizás tambien se acerque

Puto Franquismo, que huella a dejado en la mente de algunos y que herencia ideologica en la de otros.

Ala, ahora señalar que la ley de violencia de genero es una mierda que no sirve para nada es tener bajeza moral.Claro, es que ir en contra del gobierno, a quien se le ocurre..

WOOOOW 26 victimas más en esta legislatura del PSOE , flipo. No me pareen tantas victimas viendo como cambia constantemente la sociedad, a peor.

En estos temas hay que ir juntos y no dividir a la sociedad. Y por supuesto no alardear de menos muertes. Repito: unidad. Todo lo demás es asqueroso con estos temas.


PD: Ya están los de siempre echando espuma por la boca con ETA