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piugrave escribió:no paro de leer mensajes en contra del PP. a mi no me simpatizan y por supuesto no les he votado, pero entonces ¿de donde han salido esos votos?
piugrave escribió:no paro de leer mensajes en contra del PP. a mi no me simpatizan y por supuesto no les he votado, pero entonces ¿de donde han salido esos votos?
israel escribió: Debería proponer soluciones concretas y tratar de conseguir apoyo popular para llevarlas a cabo.
piugrave escribió:no paro de leer mensajes en contra del PP. a mi no me simpatizan y por supuesto no les he votado, pero entonces ¿de donde han salido esos votos?
piugrave escribió:Copio y pego de algo que ronda por facebook:
8 cosas sobre el 20N que NO te contarán en los telediarios:
1.- El 20N Rajoy obtuvo 458.642 votos menos que Zapatero en 2008
2.- El 20N Rajoy recibió el apoyo de 3 de cada 10 españoles con derecho a voto. El 30,1% exactamente.
3.- El 20N Rajoy recibió el apoyo de 12 de cada 100 vascos con derecho a voto.
4.- El 20N Rajoy recibió el apoyo de 13 de cada 100 catalanes con derecho a voto.
5.- El único diputado por la Ciudad de Melilla fue para el PP. Solo lo votaron 3,4 de cada 10 melillenses con derecho a voto.
6.- El gran triunfo popular en Madrid: 63 de cada 100 madrileños con derecho a voto no votaron al Partido Popular.
7.- En el gran feudo popular, Valencia, el el 61% de los valencianos con derecho a voto, no votaron al Partido Popular.
8.- 80 de cada 100 catalanes han dado la espalda a CiU, el partido que les está cerrando los hospitales.
Es evidente que necesitamos una reforma de la ley electoral ya. No queremos seguir aguantando este fraude.
israel escribió:Genial. Podría volver a la política y hacer algo para evitarlo!!
Porque diagnósticos fatalistas ya cansan. Debería proponer soluciones concretas y tratar de conseguir apoyo popular para llevarlas a cabo.
israel escribió:Genial. Podría volver a la política y hacer algo para evitarlo!!
Porque diagnósticos fatalistas ya cansan. Debería proponer soluciones concretas y tratar de conseguir apoyo popular para llevarlas a cabo.
Taiyou escribió:Julio Anguita no puede volver a política por sus problemas de salud (iba a infarto por elección).
morpheo81 escribió:Para los que quieren soluciones os dejo un libro interesante: Hay Alternativas http://www.attac.es/web/uploads/Hay-alt ... as-web.pdf
piugrave escribió:no paro de leer mensajes en contra del PP. a mi no me simpatizan y por supuesto no les he votado, pero entonces ¿de donde han salido esos votos?
[_-+-_] escribió:morpheo81 escribió:Para los que quieren soluciones os dejo un libro interesante: Hay Alternativas http://www.attac.es/web/uploads/Hay-alt ... as-web.pdf
¿? ¿Lo has leido?
Empecemos a leer en "Propuestas concretas"...
"115 propuestas concretas
GOBERNANZA MUNDIAL
1. Constitución de un gobierno mundial que permita compensar
y reducir el poder de los grupos privados internacionales,
así como facilitar la instauración de un mundo
diferente.
2. Asunción de competencia ejecutiva por parte de Naciones
Unidas para la adopción de decisiones en materia económica
y financiera, y siempre subordinando sus decisiones
a la Declaración de Derechos Humanos.
3.Democratización de los organismos internacionales como
el Banco Mundial, el Fondo Monetario Internacional y
Naciones Unidas con votos no vinculados a la riqueza y
sin derecho a veto.
4. Obligación de los países respeten e implementen los derechos
humanos definidos por la Declaración de Derechos
Humanos de las Naciones Unidas para poder ser admitidos
en las organizaciones internacionales."
Toma. Empezamos instaurando un gobierno mundial asi por las buenas. Si señor, eso es realismo puro y duro.
Edit: Y ojo, no es que diga que no existen alternativas a los recortes por parte de los gobiernos como el español, pero es que comenzar con semejante listado de propuestas parece directamente de cachondeo. Las propuestas alternativas, que sean tambien realistas. (y no digo que no las haya, pero desde luego, no son las de ese libro)
piugrave escribió:no paro de leer mensajes en contra del PP. a mi no me simpatizan y por supuesto no les he votado, pero entonces ¿de donde han salido esos votos?
Z_Type escribió:- "Anguita Vuelveee"
- El Sr Anguita vuelve a la política por aclamación popular. En las siguientes elecciones generales, IU saca 10 diputados. ¿Qué ha pasado? ¿No ibais a votar en masa?
- "Eeeeh, si bueno, pero es que votar a un partido <<minoritario>> pues....es mejor el voto útil. Al fin y al cabo el PSOE tambien es de izquierdas y blablabla..."
Más o menos pasaria algo de eso. No soy pitoniso, pero el Sr. Anguita YA se presentaba por IU, con las misma ideas claras, y nunca ganó unas elecciones. ¿Por qué iba a ser diferente ahora?
Y que conste que me sigue pareciendo un político de puta madre y una persona que cuando habla no parece que se esté cachondeando de tí. Entre otras cosas.
piugrave escribió:Copio y pego de algo que ronda por facebook:
8 cosas sobre el 20N que NO te contarán en los telediarios:
1.- El 20N Rajoy obtuvo 458.642 votos menos que Zapatero en 2008
2.- El 20N Rajoy recibió el apoyo de 3 de cada 10 españoles con derecho a voto. El 30,1% exactamente.
3.- El 20N Rajoy recibió el apoyo de 12 de cada 100 vascos con derecho a voto.
4.- El 20N Rajoy recibió el apoyo de 13 de cada 100 catalanes con derecho a voto.
5.- El único diputado por la Ciudad de Melilla fue para el PP. Solo lo votaron 3,4 de cada 10 melillenses con derecho a voto.
6.- El gran triunfo popular en Madrid: 63 de cada 100 madrileños con derecho a voto no votaron al Partido Popular.
7.- En el gran feudo popular, Valencia, el el 61% de los valencianos con derecho a voto, no votaron al Partido Popular.
8.- 80 de cada 100 catalanes han dado la espalda a CiU, el partido que les está cerrando los hospitales.
Es evidente que necesitamos una reforma de la ley electoral ya. No queremos seguir aguantando este fraude.
piugrave escribió:no paro de leer mensajes en contra del PP. a mi no me simpatizan y por supuesto no les he votado, pero entonces ¿de donde han salido esos votos?
Daguerreo escribió:Que burda manipulación.
Me estás contando que tú estás a favor de una reforma electoral que obligue a votar a los electores como en algunos países europeos. Porque en casita se quedaron todos esos que no fueron a votar al PP.
Míra las eleciones que ganó Obama, te sorprendería, ya que según tú le votaron 4 gatos.
Dreamcast2004 escribió:Lo has clavado tío lo has clavado. El señor Anguita ya estuvo y pasaba eso, tampoco ayudaba mucho que fuesen el perro del PSOE, que le daba un plato de comida y meneaban la colita.
israel escribió:Genial. Podría volver a la política y hacer algo para evitarlo!!
Porque diagnósticos fatalistas ya cansan. Debería proponer soluciones concretas y tratar de conseguir apoyo popular para llevarlas a cabo.
Dreamcast2004 escribió:piugrave escribió:no paro de leer mensajes en contra del PP. a mi no me simpatizan y por supuesto no les he votado, pero entonces ¿de donde han salido esos votos?
Porque EOL no es una muestra representativa de España. Aqui poca gente ve el Salvame y casi nadie adora a la Belen Esteban, pero luego sales a la calle y zas líder de audiencia y la princesa del pueblo; pues lo mismo en politica mucho criticar al PP/PSOE pero luego la realidad es opuesta.Z_Type escribió:- "Anguita Vuelveee"
- El Sr Anguita vuelve a la política por aclamación popular. En las siguientes elecciones generales, IU saca 10 diputados. ¿Qué ha pasado? ¿No ibais a votar en masa?
- "Eeeeh, si bueno, pero es que votar a un partido <<minoritario>> pues....es mejor el voto útil. Al fin y al cabo el PSOE tambien es de izquierdas y blablabla..."
Más o menos pasaria algo de eso. No soy pitoniso, pero el Sr. Anguita YA se presentaba por IU, con las misma ideas claras, y nunca ganó unas elecciones. ¿Por qué iba a ser diferente ahora?
Y que conste que me sigue pareciendo un político de puta madre y una persona que cuando habla no parece que se esté cachondeando de tí. Entre otras cosas.
Lo has clavado tío lo has clavado. El señor Anguita ya estuvo y pasaba eso, tampoco ayudaba mucho que fuesen el perro del PSOE, que le daba un plato de comida y meneaban la colita.
piugrave escribió:Copio y pego de algo que ronda por facebook:
8 cosas sobre el 20N que NO te contarán en los telediarios:
1.- El 20N Rajoy obtuvo 458.642 votos menos que Zapatero en 2008
2.- El 20N Rajoy recibió el apoyo de 3 de cada 10 españoles con derecho a voto. El 30,1% exactamente.
3.- El 20N Rajoy recibió el apoyo de 12 de cada 100 vascos con derecho a voto.
4.- El 20N Rajoy recibió el apoyo de 13 de cada 100 catalanes con derecho a voto.
5.- El único diputado por la Ciudad de Melilla fue para el PP. Solo lo votaron 3,4 de cada 10 melillenses con derecho a voto.
6.- El gran triunfo popular en Madrid: 63 de cada 100 madrileños con derecho a voto no votaron al Partido Popular.
7.- En el gran feudo popular, Valencia, el el 61% de los valencianos con derecho a voto, no votaron al Partido Popular.
8.- 80 de cada 100 catalanes han dado la espalda a CiU, el partido que les está cerrando los hospitales.
Es evidente que necesitamos una reforma de la ley electoral ya. No queremos seguir aguantando este fraude.
piugrave escribió:Copio y pego de algo que ronda por facebook:
8 cosas sobre el 20N que NO te contarán en los telediarios:
1.- El 20N Rajoy obtuvo 458.642 votos menos que Zapatero en 2008
2.- El 20N Rajoy recibió el apoyo de 3 de cada 10 españoles con derecho a voto. El 30,1% exactamente.
3.- El 20N Rajoy recibió el apoyo de 12 de cada 100 vascos con derecho a voto.
4.- El 20N Rajoy recibió el apoyo de 13 de cada 100 catalanes con derecho a voto.
5.- El único diputado por la Ciudad de Melilla fue para el PP. Solo lo votaron 3,4 de cada 10 melillenses con derecho a voto.
6.- El gran triunfo popular en Madrid: 63 de cada 100 madrileños con derecho a voto no votaron al Partido Popular.
7.- En el gran feudo popular, Valencia, el el 61% de los valencianos con derecho a voto, no votaron al Partido Popular.
8.- 80 de cada 100 catalanes han dado la espalda a CiU, el partido que les está cerrando los hospitales.
Es evidente que necesitamos una reforma de la ley electoral ya. No queremos seguir aguantando este fraude.
bartletrules escribió:Pero por mucho que repitáis el mantra de que esta democracia es falsa, fraude, etc no va a ser verdad por ello. Porque la presentación mayoritaria del parlamento coincide con lo que han querido la amplia mayoría de los que han votado, quitando casos particulares como UPyD o IU (que son casi 3 millones de votantes infrarrepresentados, pero 3 frente a 19 millones, ojo).
[_-+-_] escribió:morpheo81 escribió:Para los que quieren soluciones os dejo un libro interesante: Hay Alternativas http://www.attac.es/web/uploads/Hay-alt ... as-web.pdf
¿? ¿Lo has leido?
Empecemos a leer en "Propuestas concretas"...
"115 propuestas concretas
GOBERNANZA MUNDIAL
1. Constitución de un gobierno mundial que permita compensar
y reducir el poder de los grupos privados internacionales,
así como facilitar la instauración de un mundo
diferente.
2. Asunción de competencia ejecutiva por parte de Naciones
Unidas para la adopción de decisiones en materia económica
y financiera, y siempre subordinando sus decisiones
a la Declaración de Derechos Humanos.
3.Democratización de los organismos internacionales como
el Banco Mundial, el Fondo Monetario Internacional y
Naciones Unidas con votos no vinculados a la riqueza y
sin derecho a veto.
4. Obligación de los países respeten e implementen los derechos
humanos definidos por la Declaración de Derechos
Humanos de las Naciones Unidas para poder ser admitidos
en las organizaciones internacionales."
Toma. Empezamos instaurando un gobierno mundial asi por las buenas. Si señor, eso es realismo puro y duro.
Edit: Y ojo, no es que diga que no existen alternativas a los recortes por parte de los gobiernos como el español, pero es que comenzar con semejante listado de propuestas parece directamente de cachondeo. Las propuestas alternativas, que sean tambien realistas. (y no digo que no las haya, pero desde luego, no son las de ese libro)
bartletrules escribió:Simplemente, creo que a toda ley electoral se le pueden poner pegas, y siempre será injusta para con alguien
[_-+-_] escribió:morpheo81 escribió:Para los que quieren soluciones os dejo un libro interesante: Hay Alternativas http://www.attac.es/web/uploads/Hay-alt ... as-web.pdf
¿? ¿Lo has leido?
Empecemos a leer en "Propuestas concretas"...
"115 propuestas concretas
GOBERNANZA MUNDIAL
1. Constitución de un gobierno mundial que permita compensar
y reducir el poder de los grupos privados internacionales,
así como facilitar la instauración de un mundo
diferente.
2. Asunción de competencia ejecutiva por parte de Naciones
Unidas para la adopción de decisiones en materia económica
y financiera, y siempre subordinando sus decisiones
a la Declaración de Derechos Humanos.
3.Democratización de los organismos internacionales como
el Banco Mundial, el Fondo Monetario Internacional y
Naciones Unidas con votos no vinculados a la riqueza y
sin derecho a veto.
4. Obligación de los países respeten e implementen los derechos
humanos definidos por la Declaración de Derechos
Humanos de las Naciones Unidas para poder ser admitidos
en las organizaciones internacionales."
Toma. Empezamos instaurando un gobierno mundial asi por las buenas. Si señor, eso es realismo puro y duro.
Edit: Y ojo, no es que diga que no existen alternativas a los recortes por parte de los gobiernos como el español, pero es que comenzar con semejante listado de propuestas parece directamente de cachondeo. Las propuestas alternativas, que sean tambien realistas. (y no digo que no las haya, pero desde luego, no son las de ese libro)
morpheo81 escribió:[_-+-_] escribió:morpheo81 escribió:Para los que quieren soluciones os dejo un libro interesante: Hay Alternativas http://www.attac.es/web/uploads/Hay-alt ... as-web.pdf
¿? ¿Lo has leido?
Empecemos a leer en "Propuestas concretas"...
"115 propuestas concretas
GOBERNANZA MUNDIAL
1. Constitución de un gobierno mundial que permita compensar
y reducir el poder de los grupos privados internacionales,
así como facilitar la instauración de un mundo
diferente.
2. Asunción de competencia ejecutiva por parte de Naciones
Unidas para la adopción de decisiones en materia económica
y financiera, y siempre subordinando sus decisiones
a la Declaración de Derechos Humanos.
3.Democratización de los organismos internacionales como
el Banco Mundial, el Fondo Monetario Internacional y
Naciones Unidas con votos no vinculados a la riqueza y
sin derecho a veto.
4. Obligación de los países respeten e implementen los derechos
humanos definidos por la Declaración de Derechos
Humanos de las Naciones Unidas para poder ser admitidos
en las organizaciones internacionales."
Toma. Empezamos instaurando un gobierno mundial asi por las buenas. Si señor, eso es realismo puro y duro.
Edit: Y ojo, no es que diga que no existen alternativas a los recortes por parte de los gobiernos como el español, pero es que comenzar con semejante listado de propuestas parece directamente de cachondeo. Las propuestas alternativas, que sean tambien realistas. (y no digo que no las haya, pero desde luego, no son las de ese libro)
Yo lo estoy leyendo, todavía no he llegadao a esa parte. Te diría que si lo has leido tu? es interesante el libro entero no solo los 4 parrafos que has señalado, da una explicación de como se gesto la crisis con capitulo aparte para España.bartletrules escribió:Simplemente, creo que a toda ley electoral se le pueden poner pegas, y siempre será injusta para con alguien
Tu crees que a la hora de la verdad la opinión de la gente de Teruel cuenta algo en el parlamento ahora mismo? Los diputados elegidos no van representando a Teruel aunque sean elegidos allí.
No nos podemos quedar con una reforma solo de la ley electoral, yo creo que la reforma debería ser total, incluido la reforma del senado, que es la camara de representación territorial aunque ahora mismo sirva para bien poco, que los ciudadanos tuvuieramos mecanismos eficaces para reovocar decisiones del parlamento, etc...