¿Izquierda, derecha? ¿Por qué?

ascensor escribió:es que en los partidos politicos se plasma la ideologia.

Pues eso es lo contrario de lo que has dicho en el post anterior. Por otra parte considero que soy de izquierdas, y no me parece que la ideología de izquierda se plasme en el PSOE. Salvo en las "leyes estrella" que mencionabas.

Para despotricar del que lo hace mal no hace falta no tener ideología.

Mira, acabemos con esto de los partidos. A mi q monten un partido político q de conciertos de metal gratis todas la semanas, sólo fútbol en la tele y porno x las noxes... no, mejor, tias warras jugando al futbol , y me asegure un sueldete de 1500€ limpitos al mes (fijaos q no pido muxo), yo les daria mi voto vitalicio.

Na, como he dixo lo de las cagadas, el PP, weno, Ansar (el cual fiajate x dnd a mi me cae gracioso... supongo q a los Irakies no tanto... weno y a media España ) la cagó con la guerra y tantas otras cosas, pero creo q ninguna para hacerme cambiar de parecer radicalmente. El PSOE ya ha liao alguna q otra... y seran muxas, pero no creo q ninguna gorda. Esto es como siempre, si tu mandas a la minima te meto el deo en el culo para joder, pero si yo mando se q tu me vas a meter el deo dnd te lo metí a ti yo para joder x lo mismo. Pero q mirda la política verdad?

En fin, a mi mientras el país esté así, sin bombas ni cosas raras... casi q me conformo

Saludos

Bou escribió:
Pues eso es lo contrario de lo que has dicho en el post anterior. Por otra parte considero que soy de izquierdas, y no me parece que la ideología de izquierda se plasme en el PSOE. Salvo en las "leyes estrella" que mencionabas.

Para despotricar del que lo hace mal no hace falta no tener ideología.

Es verdad, me he expresado mal. Queria decir: se supone que los partidos politicos son la expresion de las ideologias.

se supone que estamos en una demoracia...
se supone que el pp es de centro...
se suponen muchas cosas en nuestra sociedad, y ninguna es cierta, o al menos casi ninguna...


Saludos

Cancerber escribió:Teoriza lo que quieras, pero si me dices que el PSOE es izquierda entonces uno de los dos estamos tremendamente confundidos. ¿Que es, entonces, IU?

Para mi, hoy en dia(hablando de partidos nacionales con representacion parlamentaria), el PP es la derecha, el PSOE el centro, e IU es izquierda

No necesariamente confundidos, la ciencia política no es una ciencia exacta.

IU yo diría que está entre la extrema izquierda y la izquierda.

¿Y para tí qué quiere decir izquierda?

¿Entonces España es un país mayoritariamente de centro-derecha?

Gerim escribió:¿Entonces España es un país mayoritariamente de centro-derecha?

Lamentablemente, entre gente de derechas convencidas y nacionalistas, de izquierdas de verdad quedan muy pocos, y para mas inri, la mayoría vota al psoe, que tiene de izquierdas lo mismo que el pp de centro.

Gerim escribió:
IU yo diría que está entre la extrema izquierda y la izquierda.

Saludos

seerj escribió:

¿Qué?

donde ves la Extrema izquierda en IU? que haya un matao o dos no significa que lo sea en parte...a mi ver en la actualidad no hay partidos de peso de izquierdas, IU lo considero una pseudo-izquierda moderada, pero no sé, los veo tan incapaces que no los coloco bien bien en un sitio concreto...


saludos

wako escribió:Lamentablemente, entre gente de derechas convencidas y nacionalistas, de izquierdas de verdad quedan muy pocos, y para mas inri, la mayoría vota al psoe, que tiene de izquierdas lo mismo que el pp de centro.

en mi humilde opinion...

creo que el psoe es tan de izquierdas como el pp de derechas...

son dos partidos de centro que mira para un lado diferente. pero diferencias palpables para la gente de apie?? ninguna! que diferencia hay cuando gobernaba el pp a el psoe en la actualidad??

me refiero a diferencias que nos importa mas que un bledo.... lo de irak, y lo matriomonios de gays... en realidad a la mayoria de los españoles no importa un bledo.

¿Cómo sabe alguien si es de un lado o del otro?

Yo soy del otro lado....

Mientras estamos "peleandonos" aqui, con una mano el raton y otra, un bocata, ellos estan siendo servidos por como minimo, una "asistenta", cuando no varios... y comen con cubiertos caros ... y no se les clava la mierda de silla en la espalda, porque es buena y cara.

Hace unos años, era el PP y ahora el PSOE, ya ves tu que diferencia, mientras, yo sigo igual que antes, igual de pobre.

ryoga escribió:
en mi humilde opinion...

creo que el psoe es tan de izquierdas como el pp de derechas...

son dos partidos de centro que mira para un lado diferente. pero diferencias palpables para la gente de apie?? ninguna! que diferencia hay cuando gobernaba el pp a el psoe en la actualidad??

me refiero a diferencias que nos importa mas que un bledo.... lo de irak, y lo matriomonios de gays... en realidad a la mayoria de los españoles no importa un bledo.

Te importará un bledo a ti.
s
En mi humilde opinión, el PSOE y el PP solo comulgan en una cosa, actualmente, y es en el tema economico.

Antes se despotricaba contra cualquier nacionalista, ibarretxe, carod...etc , haciendo , en ambos casos, que esos dirigentes aummentaran su porcentaje de voto. Ahora yo veo un gobierno que se sienta con todos, hasta con los ultracatólicos ( reunion de Zp con los conservadores hoy en la moncloa ).

Hemos pasado del " o estas conmigo o contra mi", a escuchar las manifas de la calle sin insultar, a dialogar con todas las comunidades autonomas que lo soliciten, sean del color que sean.

La política exterior ha cambiado radicalmente, de estar con el bloque USA- Reino Unido- Australia, a reestaablecer las relaciones con Europa y con Latinoamerica.

Que yo sepa, antes la TVE era inaguantable, y hoy dia Zp es homenajeado en canciones en Italia por su ley de RTVE que dicta que el director del ente sea elegido por todo el parlamento.

En lo social ni hablar, esas cosas que a ti no te importan, a mi si me iomporta. Me importa que los que antes se ignoraban, ahora tengan reconocidos sus derechos, que las tropas que estaban siendo complices de las masacres de los americanos volvieran donde los españoles querían..etc..

En lo economico el PSOE ha seguido una politica economica practicamente igual a la del PP, esa es ami modo de ver, la unica diferencia entre unos y otros.

seerj escribió:donde ves la Extrema izquierda en IU? que haya un matao o dos no significa que lo sea en parte...a mi ver en la actualidad no hay partidos de peso de izquierdas, IU lo considero una pseudo-izquierda moderada, pero no sé, los veo tan incapaces que no los coloco bien bien en un sitio concreto...


saludos

IU no es de izquierda. Es un partido que esta siempre en contra de España.

he dicho pseudo-izquierda, a ver si aprendemos prefijos...

por otro lado...IU no es que vaya en contra de españa, si de caso de una españa casposa,r retrograda y arcaica, puede ser, aunque no lo hacen nada bien...

Saludos

tzare escribió:no existen las derechas ni las izkierdas realmente, solo egoismo de diversos tipos.

diste en el clavo

alguien me puede explicar en que es egoista la izquierda...es q a lo mejor me he perdido y la unica forma de ser no egoista en este puto mundo lleno de egoistas es hacerme cura o monje...

Saludos

ryoga escribió:yo tengo una pregunta que siempre me hago, (no se si es un poco offtopic)


el psoe es de izquierda???

seguro????

tengo claro que es la derecha y la izquierda politicamente hablando pero es que por mas que lo miro...

Viendo lo que hizo durante el primer año, diría que ha sido un gobierno de izquierdas en el aspecto de las libertades civiles, mientras que económicamente ha seguido lo que dejó hecho Rato, que a fin de cuentas no da para mucho teniendo en cuenta que económicamente hablando, los países están bastante atados por la UE.

Viendo el 2º, ya empezamos a ver ataques directos a la iglesia y a los colegios concertados. A ver si hay suerte y no se baja los pantalones.

Y sobre derechos de los obreros, parece que va tirando a la derecha.

Gerim escribió:IU yo diría que está entre la extrema izquierda y la izquierda.

¿Y para tí qué quiere decir izquierda?

¿Entonces España es un país mayoritariamente de centro-derecha?

Pues si IU tiene tintes de extrema izquierda, no me quiero imaginar que pensaras de Batasuna, por ejemplo.

En lo demas no contesto pq ahora no tengo tiempo, y necesito explayarme concienzudamente.

Y yo lo que no se es como la gente cree en esos ********** que de profesion dicen que son politicos, ya sean de izquierdas o de derechas.
Todavia me acuerdo de ZP, que si mas VPO y mas barata la vivienda, muahahaha me reia antes y me rio ahora.
Panda mentirosos, no se para que os complicais en defenderles.
Salu2

Sobre IU: he dicho que personalmente la situo entre la extrema izquierda y la izquierda, no que sea de extrema izquierda. Y digo eso por varias razones:
1. Si he situado al PSOE como centro izquierda, no puedo hacer lo mismo con IU, lógicamente distancio los dos partidos.
2. Por su historia, y por partidos y personas que están dentro que tienden bastante hacia la extrema izquierda, aunque públicamente intenten dar una imagen más moderada.
3. Otras.


Cancito, defíneme los criterios universales de lo que es izquierda.
seerj, ¿qué quiere decir pseudo-izquierda?
No conozco la parte no-nacionalista de Batasuna, ni lo que dicen ni lo que hacen.

Los terminos derecha e izquierda ya se han quedado obsoletos para definir el espectro politico.

Aqui tienen un esquema político mas adecuado a los tiempos que corren:


Personalmente me considero un libertario de derecha, defiendo a ultranza la libertad personal pero también la libertad económica.

PARIKU escribió:¿Por qué sentimos afinidad por una ideología?

Incluso viviendo en la misma ciudad, escalera, casa...

¿Por qué una persona tiene una ideología diferente a la otra?

Por que nos sentimos en cierta manera identificados con ella, mayormente o minimamente en comparacion con la otra.

PARIKU escribió:¿Se trata del entorno social? ¿De vivencias infantiles?

Posiblemente.

PARIKU escribió:¿Por qué a mi me repugnan muchas ideas de un lado y a mi compañero le repugnan las del otro y en cambio nos llevamos a las mil maravillas?

Por que la politica es el mismo engaño de siempre: solo sivre para dominar a la gente, los que cortan el pastel son los de arriba. Siempre ha sido asi, simplemente que lo maquillan de diferente manera.

PARIKU escribió:¿Es físico, psicológico, social?

social

PARIKU escribió:Y...¿por qué al progresismo y las ideas propias de la izquierda se le llama izquierda y lo mismo con la derecha

Por que cuando salto la revolucion francesa, los dos grupos mas numerosos tomaron un edificio de propiedad del rey en ese momento y alli montaron su primer congreso. A la izquierda se sentaron los que querian renovar francia, aplicar leyes nuevas, PROGRESAR, mientras que en la derecha se sentaron los que querian seguir teniendo mas o menos las mismas leyes, CONSERVAR, aunque ambos estaban deacuerdo en echar al rey y crear una democracia.

De ahi vieno lo de izquierda y lo de derecha.

Mas o menos.

¡Por dios israel, cambia eso, que duelen los ojos! Dí que eres un liberal de derechas, pero no es ni de lejos lo mismo la palabra liberal que libertario (para mí que has traducido literalmente del cuadro ese que has puesto en inglés y acabas de definirte como algo imposible de existir).

Cada uno es de lo que se define mejor,de lo que mas vaya con sus pensamientos.

Para mi pensar que todos son iguales es no pensar,cada uno tiene sus intereses y sus ideologias,y cada uno tiene una historia a sus espaldas que de siempre los han enfrentado,y por esa historia mas que nada es por lo que nos guiamos hoy dia.

Siempre tiene algo que ver el lugar donde vivas,de los intereses que te rodeen y de todo en general,aunque uno cuando crece elige por si mismo que es lo que quiere y lo que no.
Aunque te lo inculquen en tu casas desde pequeño,cuando creces piensas lo que quieres y no por ello tienes que pensar igual a tu familia.

Es un poco como la religion,de pequeños casi todos(yo no)hacian la comunion,creian en dios e iban a la iglesia,y cuando cumplen 17 o 18 pasan de todo eso y se dan cuenta de que no sirve de nada.

israel escribió:Los terminos derecha e izquierda ya se han quedado obsoletos para definir el espectro politico.

Aqui tienen un esquema político mas adecuado a los tiempos que corren:


Personalmente me considero un libertario de derecha, defiendo a ultranza la libertad personal pero también la libertad económica.

Yo también defiendo la libertad personal y la económica, y no soy de derechas. Porque también defiendo la aplicación de políticas sociales, para que todo el mundo parta de las mismas condiciones, creo que esto es básico y el objetivo a seguir. Con lo cual ese cuadro es un poco...

Saludos

tzare escribió:Igual k el nacionalismo español, ke es mas rancio k el de ciertas CCAA.

Vaya, pa mi que son igual de rancios.

misterluis escribió:Te importará un bledo a ti.
s
En mi humilde opinión, el PSOE y el PP solo comulgan en una cosa, actualmente, y es en el tema economico.

Antes se despotricaba contra cualquier nacionalista, ibarretxe, carod...etc , haciendo , en ambos casos, que esos dirigentes aummentaran su porcentaje de voto. Ahora yo veo un gobierno que se sienta con todos, hasta con los ultracatólicos ( reunion de Zp con los conservadores hoy en la moncloa ).

Hemos pasado del " o estas conmigo o contra mi", a escuchar las manifas de la calle sin insultar, a dialogar con todas las comunidades autonomas que lo soliciten, sean del color que sean.

La política exterior ha cambiado radicalmente, de estar con el bloque USA- Reino Unido- Australia, a reestaablecer las relaciones con Europa y con Latinoamerica.

Que yo sepa, antes la TVE era inaguantable, y hoy dia Zp es homenajeado en canciones en Italia por su ley de RTVE que dicta que el director del ente sea elegido por todo el parlamento.

En lo social ni hablar, esas cosas que a ti no te importan, a mi si me iomporta. Me importa que los que antes se ignoraban, ahora tengan reconocidos sus derechos, que las tropas que estaban siendo complices de las masacres de los americanos volvieran donde los españoles querían..etc..

En lo economico el PSOE ha seguido una politica economica practicamente igual a la del PP, esa es ami modo de ver, la unica diferencia entre unos y otros.

a lo mejor soy yo... pero realmente todo esto me importa un bledo...

a alguien mas le importa un bledo???

a lo mejor soy raro quien sabe

ryoga escribió:a alguien mas le importa un bledo???

Pues a mi me importa mucho que en España no existan discriminaciones por sexo ni por orientación sexual. Y me molesta mucho que me metan en una guerra.

ryoga escribió:
a lo mejor soy yo... pero realmente todo esto me importa un bledo...

a alguien mas le importa un bledo???

a lo mejor soy raro quien sabe

No te importaria que las tropas Españolas siguieran estando en Irak?

Nocrala escribió:Yo también defiendo la libertad personal y la económica, y no soy de derechas. Porque también defiendo la aplicación de políticas sociales, para que todo el mundo parta de las mismas condiciones, creo que esto es básico y el objetivo a seguir. Con lo cual ese cuadro es un poco...

No soy de derecha a secas. Soy libertario de derechas, lo cual es equivalente a una persona de izquierdas en lo político y de derechas en lo económico.

Por derecha a secas se entiende un conservador neo-liberal al estilo Aznar, y no hay nada mas opuesto a las ideas libertarias que un conservador. (que está en contra de libertades individuales básicas como el casamiento entre homosexuales o a favor de la imposición de una religión)

Recomiendo que hagan este test: http://www.theadvocates.org/quiz.html

saludos,
isra

PD: en lo de las políticas sociales no estamos tan de acuerdo, creo que el estado tiene que intervenir en lo mínimo indispensable.

israel escribió:


PD: en lo de las políticas sociales no estamos tan de acuerdo, creo que el estado tiene que intervenir en lo mínimo indispensable.

Curiosamente, los paises con mas bienestar social del mundo, son aquellos en los que el estado interviene más.

La no intervencion del estado en lo economico, es el fin del estado del bienestar y de los avances sociales.

ascensor escribió:La no intervencion del estado en lo economico, es el fin del estado del bienestar y de los avances sociales.

Pero es dificil de conseguir. Es mas facil que un pais este equilibrado si interviene el estado.

ascensor escribió:
IU no es de izquierda. Es un partido que esta siempre en contra de España.

Dios te bendiga, amigo xDDDD

Thanos escribió:
Pero es dificil de conseguir. Es mas facil que un pais este equilibrado si interviene el estado.

Si, es lo que he dicho. Creo que has entendido lo contrario a lo que queria decir.

Cuando un poder privado se sale de madre, mal asunto para nosotros.

ascensor escribió:
Si, es lo que he dicho. Creo que has entendido lo contrario a lo que queria decir.

Cuando un poder privado se sale de madre, mal asunto para nosotros.

Joder es verdad, me he equivocado. Puedes ponerme a parir si quieres

Political quiz escribió:ACCORDING TO YOUR ANSWERS,

The political description that
fits you best is...

STATIST

STATISTS want government to have a great deal of power over the economy and individual behavior. They frequently doubt whether economic liberty and individual freedom are practical options in today's world. Statists tend to distrust the free market, support high taxes and centralized planning of the economy, oppose diverse lifestyles, and question the importance of civil liberties.

xD. Ya me lo imaginaba. Además me sale que soy de centro izquierda. Por cierto, obviamente la última parte de lo que dice no pega.

seerj escribió:he dicho pseudo-izquierda, a ver si aprendemos prefijos...

por otro lado...IU no es que vaya en contra de españa, si de caso de una españa casposa,r retrograda y arcaica, puede ser, aunque no lo hacen nada bien...

Saludos

Ups, el niño respondón. No me había fijado en esto. ¿Y qué es pseudo-izquierda?. ¿Lo mismo que la seudo-derecha pero al revés?. .

ups, el fachita malote!, no, pseudo-izquierda quiere decir que no es izquierda, asi que tu cita sobre mi comentario sobrava...

Saludos

seerj escribió:ups, el fachita malote!, no, pseudo-izquierda quiere decir que no es izquierda, asi que tu cita sobre mi comentario sobrava...

Saludos

En todo caso sobraBa. Yo creo que no.
Deberías usar otros pseudo-insultos, porque a "facha" y derivados les pasa lo mismo que a la violencia en televisión, ya no nos afectan .