La mejor opcion seria un golpe de estado de algún alto mando ruso pero si no pasa, pues más guerra y hasta el último ruso.
pitiocampa escribió:
Que queman el Amazon ruso, pues una pena. Supone el 8% del PIB. Y algo más habría ahí dentro. No tengo pruebas, pero tampoco dudas. Es lo que lleva haciendo Rusia desde hace una vida. Meter cosas militares donde no deberían estar.


Vdevendettas escribió:Hay una corriente antiucraniana muy fuerte ahora en Polonia, pero fuerte, fuerte que no os lo podéis imaginar. En redes sociales está alentada por mucho bot y proruso, pero se siente en el ambiente. Me da pena y asco, cuanto idiota hay en todas partes.
Vdevendettas escribió:Hay una corriente antiucraniana muy fuerte ahora en Polonia, pero fuerte, fuerte que no os lo podéis imaginar. En redes sociales está alentada por mucho bot y proruso, pero se siente en el ambiente. Me da pena y asco, cuanto idiota hay en todas partes.
DonutsNeverDie escribió:Vdevendettas escribió:Hay una corriente antiucraniana muy fuerte ahora en Polonia, pero fuerte, fuerte que no os lo podéis imaginar. En redes sociales está alentada por mucho bot y proruso, pero se siente en el ambiente. Me da pena y asco, cuanto idiota hay en todas partes.
Pues vamos, a Polonia precisamente no le conviene darle ni un poco de oxígeno a Rusia. Más le valía ayudar a Ucrania que le está parando al enemigo...
DonutsNeverDie escribió:Vdevendettas escribió:Hay una corriente antiucraniana muy fuerte ahora en Polonia, pero fuerte, fuerte que no os lo podéis imaginar. En redes sociales está alentada por mucho bot y proruso, pero se siente en el ambiente. Me da pena y asco, cuanto idiota hay en todas partes.
Pues vamos, a Polonia precisamente no le conviene darle ni un poco de oxígeno a Rusia. Más le valía ayudar a Ucrania que le está parando al enemigo...
Vdevendettas escribió:https://www.lavanguardia.com/internacional/20260730/11604191/polonia-investiga-posible-impacto-territorio-ataque-masivo-ruso-ucrania.amp.html
Nueva provocación rusa. Pobrecitos, se les ha escapado un misilazo que ha hecho un boquete de 10 metros en Polonia.
A ver cuál será la respuesta de la OTAN, ya me la imagino.
segrexarcanus escribió:La Federación Rusa no representa una amenaza para la integridad territorial de España, en estos días ha quedado muy claro quien es nuestro verdadero enemigo.
segrexarcanus escribió:La Federación Rusa no representa una amenaza para la integridad territorial de España, en estos días ha quedado muy claro quien es nuestro verdadero enemigo.
segrexarcanus escribió:La Federación Rusa no representa una amenaza para la integridad territorial de España, en estos días ha quedado muy claro quien es nuestro verdadero enemigo.
La Federación Rusa no representa una amenaza para la integridad territorial de España, en estos días ha quedado muy claro quien es nuestro verdadero enemigo.
O Dae_soo escribió:segrexarcanus escribió:La Federación Rusa no representa una amenaza para la integridad territorial de España, en estos días ha quedado muy claro quien es nuestro verdadero enemigo.
Nuestro verdadero enemigo es ignorar y mirar hacia otro lado cuando un estado dictatorial invade a otro democrático, soberano e independiente delante de nuestras propias narices.
Kiba-kun escribió:O Dae_soo escribió:segrexarcanus escribió:La Federación Rusa no representa una amenaza para la integridad territorial de España, en estos días ha quedado muy claro quien es nuestro verdadero enemigo.
Nuestro verdadero enemigo es ignorar y mirar hacia otro lado cuando un estado dictatorial invade a otro democrático, soberano e independiente delante de nuestras propias narices.
Ucrania democrática, el país que ha ilegalizado a todos los partidos de izquierdas.
He estado viendo el hilo y me sorprende la cantidad de nafos que hay por aquí. Curioso.
Kiba-kun escribió:O Dae_soo escribió:segrexarcanus escribió:La Federación Rusa no representa una amenaza para la integridad territorial de España, en estos días ha quedado muy claro quien es nuestro verdadero enemigo.
Nuestro verdadero enemigo es ignorar y mirar hacia otro lado cuando un estado dictatorial invade a otro democrático, soberano e independiente delante de nuestras propias narices.
Ucrania democrática, el país que ha ilegalizado a todos los partidos de izquierdas.
He estado viendo el hilo y me sorprende la cantidad de nafos que hay por aquí. Curioso.
Dylandynamo escribió:Kiba-kun escribió:O Dae_soo escribió:Nuestro verdadero enemigo es ignorar y mirar hacia otro lado cuando un estado dictatorial invade a otro democrático, soberano e independiente delante de nuestras propias narices.
Ucrania democrática, el país que ha ilegalizado a todos los partidos de izquierdas.
He estado viendo el hilo y me sorprende la cantidad de nafos que hay por aquí. Curioso.
A mi lo que me sorprende es como la propaganda rusa os sigue calando a algunos.
"Todos" los partidos que ha ilegalizado son en realidad 11. Y los ha ilegalizado no por ser de izquierdas, si no por tener vinculos prorrusos, comunistas o sovieticos.
Ademas, todo esto viene post invasion rusa. Asi que una vez mas, la culpa es de putin, el geoestratega.
Supongo que te sentiras mas comodo con la democracia rusa, en la que vota el 103% de la poblacion, sale elegido lo que quiere putin y si montas un partido de verdad (no un teatro para dar la sensacion de democracia) terminas cayendote por las escaleras.
Kiba-kun escribió:Dylandynamo escribió:Kiba-kun escribió:Ucrania democrática, el país que ha ilegalizado a todos los partidos de izquierdas.
He estado viendo el hilo y me sorprende la cantidad de nafos que hay por aquí. Curioso.
A mi lo que me sorprende es como la propaganda rusa os sigue calando a algunos.
"Todos" los partidos que ha ilegalizado son en realidad 11. Y los ha ilegalizado no por ser de izquierdas, si no por tener vinculos prorrusos, comunistas o sovieticos.
Ademas, todo esto viene post invasion rusa. Asi que una vez mas, la culpa es de putin, el geoestratega.
Supongo que te sentiras mas comodo con la democracia rusa, en la que vota el 103% de la poblacion, sale elegido lo que quiere putin y si montas un partido de verdad (no un teatro para dar la sensacion de democracia) terminas cayendote por las escaleras.
Así como detalle, una de las izquierdas históricas es el comunismo soviético.
Ah, que la democracia es ilegalizarlos.... Claro, luego si se hacen con el poder con violencia llegan los lloros y se les acusa de no ser democráticos. Ok
No hacer seguidismo de todo lo que diga la OTAN y Zelensky ahora es ser prorruso, un país que para lo grande que es me importa muy poco. Menos me importa Ucrania, por cierto, a mi me importa España.
Kiba-kun escribió:No hacer seguidismo de todo lo que diga la OTAN y Zelensky ahora es ser prorruso, un país que para lo grande que es me importa muy poco. Menos me importa Ucrania, por cierto, a mi me importa España.
Just4games escribió:Que se vayan los hijoPutin a su casa y se convoquen elecciones. Seguro que Zelensky estará encantado de irse a su casa si no le apoya su pueblo. Pero sin guerra.
ad-verso escribió:Dylandynamo escribió:A mi lo que me sorprende es como la propaganda rusa os sigue calando a algunos. "Todos" los partidos que ha ilegalizado son en realidad 11. Y los ha ilegalizado no por ser de izquierdas, si no por tener vinculos prorrusos, comunistas o sovieticos.
Claro. Poroshenko primero y Zelensky después, ilegalizan 11 partidos legítimos de ideología de izquierda por pura conveniencia (uno de ellos con 44 representantes en el legislativo, por ejemplo), pero la culpa es de Putin. Cualquier cosa con tal de no reconocer la cagada máxima del gobierno ucraniano.
Gartxia escribió:Europa te la pela?
O Dae_soo escribió:Kiba-kun escribió:No hacer seguidismo de todo lo que diga la OTAN y Zelensky ahora es ser prorruso, un país que para lo grande que es me importa muy poco. Menos me importa Ucrania, por cierto, a mi me importa España.
Díme que eres prorruso sin decir que eres prorruso
ad-verso escribió:Dylandynamo escribió:A mi lo que me sorprende es como la propaganda rusa os sigue calando a algunos. "Todos" los partidos que ha ilegalizado son en realidad 11. Y los ha ilegalizado no por ser de izquierdas, si no por tener vinculos prorrusos, comunistas o sovieticos.
Claro. Poroshenko primero y Zelensky después, ilegalizan 11 partidos legítimos de ideología de izquierda por pura conveniencia (uno de ellos con 44 representantes en el legislativo, por ejemplo), pero la culpa es de Putin. Cualquier cosa con tal de no reconocer la cagada máxima del gobierno ucraniano.
tu eres el que se centra en si han ilegalizado izquierdas o derechas. La realidad es que lo que han atacado es todo lo que ha sido un cancer para ucrania. Rusia, comunismo y los sovieticos.Kiba-kun escribió:Así como detalle, una de las izquierdas históricas es el comunismo soviético.
Dylandynamo escribió:tu eres el que se centra en si han ilegalizado izquierdas o derechas. La realidad es que lo que han atacado es todo lo que ha sido un cancer para ucrania. Rusia, comunismo y los sovieticos.
Y lo siento, pero tiene sentido. En españa el enaltecimiento del franquismo tambien esta prohibido. Preguntate por que.
y cual es el problema?Kiba-kun escribió:Dylandynamo escribió:tu eres el que se centra en si han ilegalizado izquierdas o derechas. La realidad es que lo que han atacado es todo lo que ha sido un cancer para ucrania. Rusia, comunismo y los sovieticos.
Y lo siento, pero tiene sentido. En españa el enaltecimiento del franquismo tambien esta prohibido. Preguntate por que.
Me la suda, aquí me estáis presentando Ucrania como la democracia (buena) y Rusia como la dictadura (mala). Y es Ucrania la que tiene el comunismo ilegalizado y Rusia no.
Dylandynamo escribió:Igual el debate deberia empezar en que significa rusia para ucrania. Que significa el holodomor. Que significa la rusificacion de crimea. La represion que sufrio ucrania en la decada de 1930. El papel de ucrania en la urss. Y las 2 invasiones rusas, la de 2014 y la de 2022. Quizas asi entendamos por que ucrania no quiere saber nada ni de rusia ni del comunismo. Porque rusia es un pais muy bonito menos si lo tienes de vecino, y el comunismo es una ideologia muy bonita hasta que te ponen muritos para que no te vayas.
Dylandynamo escribió:@Kiba-kun pe-pe-pero vadim papura...
Ucrania no quiere saber nada del comunismo. A las pruebas me remito. Lo cual no quita que, efectivamente, hasta hace 30 años fuesen una republica socialista. Que haya personas que hayan mamado toda su vida el comunismo y no entiendan de otra cosa. O, como en el caso de vadim papura jovenes.
No obstante, ucrania en su totalidad queria dejar de lado la urss. Queria la independencia. Me vas a perdonar la fuente, pero te dejo con la wikipedia.
Independencia ucrania 1991
Cuanto mas occidental era el oblast mas independientes querian ser, superando el 90%. La parte mas cercana a rusia llego al 80%. El unico oblast que si tuvo dudas fue crimea. Aun asi, superaron el 50% requerido.
Asi que si, podemos decir que el 80-90% de ucrania no quiere saber del comunismo, de los sovieticos y no quieren tener nada que ver con rusia por mucho que me traigas uno, diez o veinte ejemplos de personas que si. Porque la democracia que tanto criticabas fue clara en este aspecto.
Gartxia escribió:@Kiba-kun A mi la historia que me han contado los ucranianos no tiene nada que ver con lo que tu dices, igual el que te has zampado la propaganda eres tu.
Para solo importarte España te veo muy puesto en el tema pero tirando hacia el lado prorruso.
"Considera usted necesaria la conservación de la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas como una federación renovada de repúblicas soberanas e iguales, en la que se garanticen plenamente los derechos y libertades de las personas de cualquier nacionalidad?"
"Está de acuerdo con que Ucrania debe ser parte de la Unión de Repúblicas Soberanas Soviéticas sobre la base de la Declaración de Soberanía Estatal de Ucrania?"
Soul Assassin escribió:@Gartxia Es una opción, sobretodo seria ideal atacar esos lanzadores que son los que hacen daño, pero, viendo como EEUU se esta alejando cada vez mas de Ucrania y dejando a Europa la responsabilidad, el miedo crece en Ucrania, porque la inteligencia europea es insuficiente para poder detectar y determinar ciertos objetivos. Los ucranianos temen que una vez que EEUU se retire al completo en inteligencia, los europeos lancen una bomba de humo y abandonen la causa.
Aun así Ucrania tiene cierta autonomía y medios, pero sola no podrá contra Rusia tanto tiempo.
Soul Assassin escribió:
Aun así Ucrania tiene cierta autonomía y medios, pero sola no podrá contra Rusia tanto tiempo.
Dylandynamo escribió:En lo que no estoy de acuerdo es el que ucrania no podra aguantar. Tendra mas bajas civiles, porque rusia no sabe atacar otros objetivos, pero militarmente ucrania no creo que caiga.