Invasión rusa de Ucrania

Encuesta
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62%
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38%
15
Hay 39 votos. La encuesta terminó el 12 nov 2024 21:55.
A mi la sensación que me da tal cual esta todo esto es que a la que intenten volar un caza ruso ya esta, nos vamos todos a la guerra. Esa es la sensación que me da. Solo de pensarlo me da pánico.
Da la sensación que cualquier día de estos se va a liar ya bien liada, de un día para otro. Sin duda es para que te quite el sueño.
Analizando lo que están haciendo los rusos últimamente, a mi personalmente me da la sensación que lo que buscan es la confrontación directa o que nosotros entremos en Ucrania para poder escalar el conflicto y tener una excusa para poder atacar territorio europeo. No se muy bien cual sera la estrategia rusa o que están pensando los decisores rusos, pero creo que ellos están pensando en eso.

Imagino que hay cosas que los militares tendrán mas en cuenta, o tienen otras ideas distintas a lo que yo alcanzo a ver.

Por ejemplo en el campo de batalla, los rusos hacen cosas raras, podrían avanzar detrás de las fortificaciones de Zaporiyia y parece que están avanzando en la misma linea de las fortificaciones.

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Para mi son cosas incomprensibles, ya que no se si están alargando el conflicto para seguir con una guerra de desgaste o que mierda están pensando. Imagino que seguirán una lógica militar, a pesar de que a nosotros no nos parezca logico perder tantos hombres y tanto desgaste.
@Genshix tranquilo, no creo que pase eso.

Osea, rusia tiene problemas serios con ucrania, no me les imagino ahora llegando a españa.

España esta por lo menos a 5 ucranias de distancia.

Yo lo que creo es que putin quiere asustarnos para que las defensas aereas esten defendiendo polonia y no los hospitales ucranianos.

Se acerca el invierno y rusia querra atacar mas a menudo la infraestructura civil ucraniana para causar bajas por falta de calefaccion.( @Soul Assassin te respondo tambien a ti con esto ultimo, ya que discrepamos en opinion)
Dylandynamo escribió:@Genshix tranquilo, no creo que pase eso.

Osea, rusia tiene problemas serios con ucrania, no me les imagino ahora llegando a españa.

España esta por lo menos a 5 ucranias de distancia.

Yo lo que creo es que putin quiere asustarnos para que las defensas aereas esten defendiendo polonia y no los hospitales ucranianos. ( @Soul Assassin te respondo tambien a ti con esto ultimo, ya que discrepamos en opinion)

Bueno lo que me preocupa más es tenernos que ir todos para allí... no que lleguen ellos aquí o que nos peguen un pepinazo...
Tampoco entiendo que está pasando, no lo entiendo como se puede llegar a esto en pleno 2025... Y tampoco entiendo que pretende, enfrentarse a toda Europa? A toda la OTAN? Un solo país contra todos? No sé pero da pánico, mucho.

Si lo que quieren conseguir es meter miedo desde luego a algunos nos lo esta consiguiendo hacer pero bien, tanto él como los informativos.

También me parece casualidad que todo haya empezado a escalar así después de la reunión que tuvo en china con Xi y el gordinflón ese. Yo tampoco estoy muy puesto como para debatir como lo hacéis vosotros. Pero acojona demasiado.
Parece una pesadilla... estoy deseando levantarme un día y que esto se haya enfriado un poco y que poco a poco las cosas se calmen... Pero me da la sensación de que no va a pasar.
@Soul Assassin Es que un pequeño "accidente" puedes tener una vez que se te desvie un dron o algo puntual... pero que este ocurriendo con tanta constancia pues hombre ya es para sospechar.

Si Putin esta buscando la confrontación pues hombre... si llegado el momento se derriba algo y tienen los huevazos de quejarse y querer escalar el conflicto por que me has derribado X..... es para darle con la mano abierta por que no han sido pocas las oportunidades y avisos que se le han dado como para que luego se quejen. Que una o dos veces te puedo comprar la excusa de que se han desviado o han tenido un problema, mas de eso ya es intencionado. Vamos es que es para responderles con un una de dos, o lo estas haciendo a posta para provocar o tus drones/aviones tienen un grandísimo porcentaje de fallar y si es lo segundo la culpa es tuya por que aun sabiéndolo sigues usándolo.

Hay veces que realmente da la sensación de que esta intentando elevar el conflicto para una confrontación mayor para que pueda pedir ayuda o mejor dicho se sumen al conflicto y le ayuden a salir del pozo los países aliados suyos.

Saludos!
@Genshix a mi en cambio, rusia me asusta cada dia menos, si te sirve de consuelo. Es un quiero y no puedo. Te sabes el refran de "perro ladrador, poco mordedor"? Pues asi veo a Rusia. Ladra mucho, intenta asustar. Vende que su ejercito esntodopoderoso, que podria competir contra la otan, que nunca pierden... La realidad es que lleva 4 años golpeandose la cabeza contra un muro llamado Ucrania.

Guerra no habra. Rusia tampoco es tan tonta. Los misiles que lanzase a europa no los lanzaria a ucrania, que es su prioridad. Los soldados extranjeros que defiendan a ucrania no les permitiran atacar a ucrania. El menos interesado en eso que dices es la propia rusia.

Por eso te digo, yo no me preocuparia. Rusia busca amedrentar, mostar fortaleza para que no nos fijemos en su realidad.


@Lord Duke los paises aliados, quitando a corea del norte, no se han sumado. Que te hace pensar que se van a sumar ahora?

China no se va a meter. China esta estudiando la situacion, y las reacciones para taiwan. Corea del sur y japon son los mayores beneficiados de la entrada de corea del norte, al menos indirectamente.

Iran no olvidara como rusia no la ayudo...y lo ultimo que necesita iran es agitar mucho el avispero atacando a un aliado de eeuu, y provocar a israel

Venezuela tampoco puede hacer mucho, ahora que trump esta tan activo con una presunta invasion.


Solo nos quedaria como aliados bielorrusia y cuba
Jañeto escribió:
Segastopol escribió:@Dylandynamo A un paso de Krusk [plas]
Putin no exprime a Europa y no le exige el 5% limpio de su PIB, conclusion?Putin muyyyy malo [plas]
Que propaganda mas burda, el imperio esta ya moribundo y se nota la tension.
"Putin ens roba", Rusia culpable!!
Oye pero eso no era fascismo? :-?
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Culpables de no dejarse masacrar no?Los banderistas nunca defraudan, vaya nivelazo, asi se lucha contra el fascismo [plas]
Son democratas contrastados [rtfm]
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Tronchante si no fuera porque toda esta podredumbre se sostiene a base de millones de muertos.
Son unos niveles de abjeccion vomitivos.



No, no verás a un general Ruso sacándose un "selfi" junto a un colaboracionista de los Nazis.

Totalmente de acuerdo, la miseria moral que hay que tener para defender esto y luego irte al hilo de Gaza a seguir el cibervoluntariado a favor de Israel indica muy bien la catadura moral de los personajes de por aquí.

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Amén hermano, es delirante, igual que hagan la prueba en la plaza roja, que les presten unas banderas de esas y lo comprueben x si mismos.
les cae la tunda de su vida [+risas]
Dylandynamo escribió:@Genshix a mi en cambio, rusia me asusta cada dia menos, si te sirve de consuelo. Es un quiero y no puedo. Te sabes el refran de "perro ladrador, poco mordedor"? Pues asi veo a Rusia. Ladra mucho, intenta asustar. Vende que su ejercito esntodopoderoso, que podria competir contra la otan, que nunca pierden... La realidad es que lleva 4 años golpeandose la cabeza contra un muro llamado Ucrania.

Guerra no habra. Rusia tampoco es tan tonta. Los misiles que lanzase a europa no los lanzaria a ucrania, que es su prioridad. Los soldados extranjeros que defiendan a ucrania no les permitiran atacar a ucrania. El menos interesado en eso que dices es la propia rusia.

Por eso te digo, yo no me preocuparia. Rusia busca amedrentar, mostar fortaleza para que no nos fijemos en su realidad

Y si lo que quiere es que le derribemos uno para luego tener la excusa y pedir ayuda a... yo que se, china?
No se que pensar ya. Es una locura todo esto.

Pero ya digo, vosotros estáis mucho más puestos que yo en esto. Pero es un disparate, parece una pesadilla.

Pero ojalá tengas razón, de verdad.
@Lord Duke Yo he llegado a leer análisis de que lo que buscan es que nosotros nos centremos en "defender" y fortalecer Europa para así dejar un poco de lado a Ucrania.

Por ejemplo, que varios países europeos se gasten el dinero en defender sus fronteras que limitan con Rusia y dejen de enviar dinero y defensas áreas a Ucrania. Seria algo mas psicológico, que gastemos en nosotros por si acaso, no vaya a ser que Rusia nos ataque y nos pille en bragas. La realidad es que yo creo que no nos atacara, pero están jugando al gato y el ratón.
@Genshix lo puse arriba, en la edicion. Lo copio y pego.

China no se va a meter. China esta estudiando la situacion, y las reacciones para taiwan.

Corea del sur y japon son los mayores beneficiados de la entrada de corea del norte, al menos indirectamente.

Iran no olvidara como rusia no la ayudo...y lo ultimo que necesita iran es agitar mucho el avispero atacando a un aliado de eeuu, y provocar a israel

Venezuela tampoco puede hacer mucho, ahora que trump esta tan activo con una presunta invasion.


Solo nos quedaria como aliados bielorrusia y cuba. Uno es un regimen que se sostiene porque ser rusia 2. El otro un pais que desgraciadamente no tiene luz todo el dia, con cortes de mas de 12 horas diarias.
No es para tanto, por mucho que las tenga y amenace, sabe que armas nucleares no puede utilizar porque le cae la del pulpo y no creo que sean tan tontos como para "inmolar la cuenta".
De todas maneras, desde los primeros homínidos hasta el final de la segunda guerra mundial en Europa no ha habido un solo día sin guerras, hemos tenido una buena racha y algún día tenía que pasar si acaba sucediendo, de todos modos mejor ahora que dentro de unos años, prefiero tener que ir yo que mis hijos.
Soul Assassin escribió:@Lord Duke Yo he llegado a leer análisis de que lo que buscan es que nosotros nos centremos en "defender" y fortalecer Europa para así dejar un poco de lado a Ucrania.

Por ejemplo, que varios países europeos se gasten el dinero en defender sus fronteras que limitan con Rusia y dejen de enviar dinero y defensas áreas a Ucrania. Seria algo mas psicológico, que gastemos en nosotros por si acaso, no vaya a ser que Rusia nos ataque y nos pille en bragas. La realidad es que yo creo que no nos atacara, pero están jugando al gato y el ratón.


Estoy de acuerdo con lo que dices, metiendo miedo nos preocuparemos más en nosotros y menos en Ucrania
Yo tengo la impresión de que precisamente busca que se escale y automáticamente buscar la paz para vender a su población que todo el mundo esta contra rusia y ha tenido que pactar la paz y quedar en rusia como el pacificador que salvo la madre patria

llamame loco
Genshix escribió:
Dylandynamo escribió:@Genshix a mi en cambio, rusia me asusta cada dia menos, si te sirve de consuelo. Es un quiero y no puedo. Te sabes el refran de "perro ladrador, poco mordedor"? Pues asi veo a Rusia. Ladra mucho, intenta asustar. Vende que su ejercito esntodopoderoso, que podria competir contra la otan, que nunca pierden... La realidad es que lleva 4 años golpeandose la cabeza contra un muro llamado Ucrania.

Guerra no habra. Rusia tampoco es tan tonta. Los misiles que lanzase a europa no los lanzaria a ucrania, que es su prioridad. Los soldados extranjeros que defiendan a ucrania no les permitiran atacar a ucrania. El menos interesado en eso que dices es la propia rusia.

Por eso te digo, yo no me preocuparia. Rusia busca amedrentar, mostar fortaleza para que no nos fijemos en su realidad

Y si lo que quiere es que le derribemos uno para luego tener la excusa y pedir ayuda a... yo que se, china?
No se que pensar ya. Es una locura todo esto.

Pero ya digo, vosotros estáis mucho más puestos que yo en esto. Pero es un disparate, parece una pesadilla.

Pero ojalá tengas razón, de verdad.

A mí lo que me hace dudar es si Putin ya está en modo Pedro Sánchez y hará todo lo posible por mantenerse en el poder. Eso podría explicar que busque una escalada para entrar en guerra total, y aunque eso suponga una guerra perdida de antemano, le valdría para sobrevivir un poco más al frente de Rusia.

Pero vamos, yo creo que se va a limitar a tocar las narices como ya hacía cada dos por tres en el báltico.
Schwefelgelb escribió:
Genshix escribió:
Dylandynamo escribió:@Genshix a mi en cambio, rusia me asusta cada dia menos, si te sirve de consuelo. Es un quiero y no puedo. Te sabes el refran de "perro ladrador, poco mordedor"? Pues asi veo a Rusia. Ladra mucho, intenta asustar. Vende que su ejercito esntodopoderoso, que podria competir contra la otan, que nunca pierden... La realidad es que lleva 4 años golpeandose la cabeza contra un muro llamado Ucrania.

Guerra no habra. Rusia tampoco es tan tonta. Los misiles que lanzase a europa no los lanzaria a ucrania, que es su prioridad. Los soldados extranjeros que defiendan a ucrania no les permitiran atacar a ucrania. El menos interesado en eso que dices es la propia rusia.

Por eso te digo, yo no me preocuparia. Rusia busca amedrentar, mostar fortaleza para que no nos fijemos en su realidad

Y si lo que quiere es que le derribemos uno para luego tener la excusa y pedir ayuda a... yo que se, china?
No se que pensar ya. Es una locura todo esto.

Pero ya digo, vosotros estáis mucho más puestos que yo en esto. Pero es un disparate, parece una pesadilla.

Pero ojalá tengas razón, de verdad.

A mí lo que me hace dudar es si Putin ya está en modo Pedro Sánchez y hará todo lo posible por mantenerse en el poder. Eso podría explicar que busque una escalada para entrar en guerra total, y aunque eso suponga una guerra perdida de antemano, le valdría para sobrevivir un poco más al frente de Rusia.

Pero vamos, yo creo que se va a limitar a tocar las narices como ya hacía cada dos por tres en el báltico.

Después de 20 y tantos años y modificar no se cuantas leyes relativas a los mandatos no debemos de pensar mal, hombre...
Genshix escribió:
Dylandynamo escribió:@Genshix tranquilo, no creo que pase eso.

Osea, rusia tiene problemas serios con ucrania, no me les imagino ahora llegando a españa.

España esta por lo menos a 5 ucranias de distancia.

Yo lo que creo es que putin quiere asustarnos para que las defensas aereas esten defendiendo polonia y no los hospitales ucranianos. ( @Soul Assassin te respondo tambien a ti con esto ultimo, ya que discrepamos en opinion)

Bueno lo que me preocupa más es tenernos que ir todos para allí... no que lleguen ellos aquí o que nos peguen un pepinazo...
Tampoco entiendo que está pasando, no lo entiendo como se puede llegar a esto en pleno 2025... Y tampoco entiendo que pretende, enfrentarse a toda Europa? A toda la OTAN? Un solo país contra todos? No sé pero da pánico, mucho.

Si lo que quieren conseguir es meter miedo desde luego a algunos nos lo esta consiguiendo hacer pero bien, tanto él como los informativos.

También me parece casualidad que todo haya empezado a escalar así después de la reunión que tuvo en china con Xi y el gordinflón ese. Yo tampoco estoy muy puesto como para debatir como lo hacéis vosotros. Pero acojona demasiado.
Parece una pesadilla... estoy deseando levantarme un día y que esto se haya enfriado un poco y que poco a poco las cosas se calmen... Pero me da la sensación de que no va a pasar.

Es normal lo que te pasa, cuando entiendas que no estamos en el lado bueno de la historia ya es para cagarse.

Aquí te montarán un lío del carajo, pero yo te resumo, al menos tienes un punto de vista por el que investigar y aprender tú. No me tienes que creer.

Lo que hay es una guerra a nivel mundial, que aún no ha escalado militarmente del todo. Es una guerra mundial que se libra en diferentes escenarios del planeta, entre ellas Ucrania, pero todas son batallas de la misma guerra. ¿De quien es la guerra? De lo que siempre ha sido, lucha de clases.

Por un lado tienes los países capitalistas, entre ellos destaca EEUU que es un imperio y el resto son súbditos que obedecen, cómo Europa y el resto de países títeres. Sus sistema está en crisis y necesita alimentarse de carne nueva para sobrevivir. En "el capital" de Marx se explica bien el comportamiento de las crisis capitalistas,.sus causas y sus consecuencias. Por otro tienes los países socialistas a la izquierda, Venezuela, Cuba, China ,Corea del Norte, Rusia e Irán. A pesar de lo que te diga la propaganda occidental Rusia no será comunista pero es muy de izquierdas, mucho más que cualquier partido que pudiera haber en Europa. El eje de la izquierda no es el feminismo, ni otras luchas parciales, el eje principal es la lucha de clases, mucha sobre la que luego se pueden construir el resto de batallas. Irán está en situación parecida a Rusia. La cantidad de propaganda contra ella es obscena.

Por eso hay dos bandos y ahí tienes la conexión entre los países de cada bloque. Además esto conecta con la lucha de clases que hay dentro de cada pais.

Es un resumen rápido, pero al menos puedes tirar por algún lado para comprobar por ti mismo. El bombardeo de información y propaganda anti Rusia, Irán,.China, etc es enorme y viviendo en España lo normal es que la gente tire para su región y no hacía lo correcto, pero al menos puedes investigar en alguna línea. Si no te conformas con una única versión y quieres tener las dos para contrastar puedes preguntarme algunas fuentes y tú mismo valoras.

No es mi versión personal, que también lo es, es la versión que hay desde los países no occidentalistas.
Oh vaya...no faltaba. Que rapido ha sido esto. No quiero pensar mal, ni quiero decir que he tenido un deja vu, o que todos esten cortados por el mismo patron, que luego algunos se quejan y dicen que exagero, pero cuenta de hace 20 años, con 300 mensajes que despierta para meter un discurso antioccidente, con los mismos argumentos de siempre. En fin, nada nuevo. Vayamos al lio.[qmparto]

derribado escribió:Es normal lo que te pasa, cuando entiendas que no estamos en el lado bueno de la historia ya es para cagarse.
y cual es el lado bueno? Los 3 paises que no respetan los derechos humanos? Un pais como rusia que vive de provocar guerras es el lado bueno?

derribado escribió:


Lo que hay es una guerra a nivel mundial, que aún no ha escalado militarmente del todo. Es una guerra mundial que se libra en diferentes escenarios del planeta, entre ellas Ucrania, pero todas son batallas de la misma guerra. ¿De quien es la guerra? De lo que siempre ha sido, lucha de clases.

. No. Es una guerra imperialista, de rusia. Un pais que cada 5 años necesita invadir y robar a sus vecinos. Un pais que se disolvio de la urss hace 30 años y en ese tiempo le ha dado por iniciar 6 guerras. Como dice yoshi, europa ha estado 80 años sin guerra. En 1/3 de ese tiempo rusia ha tenido 3.

derribado escribió:
Por un lado tienes los países capitalistas, entre ellos destaca EEUU que es un imperio y el resto son súbditos que obedecen, cómo Europa y el resto de países títeres.
no fallaba [qmparto] la palabra titere, vasallo...dylandyamo, no digas lo del mismo patron, que se enfadan.

Somos tan titeres, que el amo trump le pone a Putin la alfombra roja, y los titeres le ponemos sanciones y entregamos armas para derrotar a sus hombres...lo mismito, oiga.

derribado escribió:

Por eso hay dos bandos y ahí tienes la conexión entre los países de cada bloque.
los dos bandos se pueden diferenciar mas facilmente. Paises donde el mandamas lleva mas de 20 años gobernando, y paises donde cada 4 puedes votar el que te gusta. Paises donde por decir putler, winnie the pooh o no aplaudir suficiente el cumpleaños del lider te eliminan, o paises donde puedes decir "perro sanxe" sin miedo.
@derribado
De verdad, en serio.... lucha de clases. Pasa página, estamos en 2025
Dylandynamo escribió:
@Lord Duke los paises aliados, quitando a corea del norte, no se han sumado. Que te hace pensar que se van a sumar ahora?

China no se va a meter. China esta estudiando la situacion, y las reacciones para taiwan. Corea del sur y japon son los mayores beneficiados de la entrada de corea del norte, al menos indirectamente.

Iran no olvidara como rusia no la ayudo...y lo ultimo que necesita iran es agitar mucho el avispero atacando a un aliado de eeuu, y provocar a israel

Venezuela tampoco puede hacer mucho, ahora que trump esta tan activo con una presunta invasion.

Solo nos quedaria como aliados bielorrusia y cuba


Bueno pero algunos no se han metido (directamente) por que es una invasión que ha comenzado Rusia contra su vecino, la cosa cambia si la "OTAN" entra en faena derribando un dron o lo que sea, ahi Rusia igual puede jugar la carta de que la OTAN a entrado en la guerra y que la cosa a escalado.

P.D: Si es gracioso como siempre ocurre lo mismo, banean a alguien y aparece un usuario "nuevo" con el mismo discurso.

Saludos!
O Dae_soo escribió:@derribado
De verdad, en serio.... lucha de clases. Pasa página, estamos en 2025

Además es que no tienen ningún sentido ni aplicado a este tema, ya que ha sido Rusia la que ha atacado. Sería Rusia en todo caso la que necesita sangre fresca.
No caigamos en la "ruso-fobia". Putin no se ha detenido. Digo esto pq hay otras formas d fobia en juego, todas ellas igual d peligrosas. Es importante alejarnos d esas actitudes.
Schwefelgelb escribió:
O Dae_soo escribió:@derribado
De verdad, en serio.... lucha de clases. Pasa página, estamos en 2025

Además es que no tienen ningún sentido ni aplicado a este tema, ya que ha sido Rusia la que ha atacado. Sería Rusia en todo caso la que necesita sangre fresca.

....y no se me ocurren países con mayores diferencias entre las élites y el pueblo llano que China, Rusia, Iran, Venezuela y Corea del Norte.
Es que es absurdo y casi infantiloide
O Dae_soo escribió:
Schwefelgelb escribió:
O Dae_soo escribió:@derribado
De verdad, en serio.... lucha de clases. Pasa página, estamos en 2025

Además es que no tienen ningún sentido ni aplicado a este tema, ya que ha sido Rusia la que ha atacado. Sería Rusia en todo caso la que necesita sangre fresca.

....y no se me ocurren países con mayores diferencias entre las élites y el pueblo llano que China, Rusia, Iran, Venezuela y Corea del Norte.
Es que es absurdo y casi infantiloide

Sí, aunque eso es mal endémico del comunismo.
Una de cal y una de arena.

Imagen
foto i

Después de conocer y comprender completamente la situación militar y económica entre Ucrania y Rusia, y después de ver los problemas económicos que está causando Rusia, creo que Ucrania, con el apoyo de la Unión Europea, está en posición de luchar y GANAR toda Ucrania de vuelta a su forma original. Con tiempo, paciencia y el apoyo financiero de Europa y, en particular, de la OTAN, las fronteras originales desde donde comenzó esta guerra son una opción muy válida

¿Por qué no? Rusia ha estado luchando sin rumbo durante tres años y medio en una guerra que una verdadera potencia militar debería haber tardado menos de una semana en ganar. Esto no distingue a Rusia. De hecho, la hace parecer un "tigre de papel". Cuando la gente que vive en Moscú y en todas las grandes ciudades, pueblos y distritos de toda Rusia descubra lo que realmente está sucediendo con esta guerra, el hecho de que les es casi imposible conseguir gasolina a través de las largas colas que se están formando, y todas las demás cosas que están sucediendo en su economía de guerra, donde la mayor parte de su dinero se gasta en luchar contra Ucrania, que tiene un gran espíritu y solo está mejorando, Ucrania podría recuperar su país en su forma original y, quién sabe, ¡tal vez incluso ir más allá! Putin y Rusia están en GRANDES problemas económicos, y este es el momento de que Ucrania actúe. En cualquier caso, les deseo lo mejor a ambos países. Continuaremos suministrando armas a la OTAN para que la OTAN haga lo que quiera con ellas. ¡Buena suerte a todos!

DONALD J. TRUMP, PRESIDENTE DE LOS ESTADOS UNIDOS DE AMÉRICA




Este mensaje lo escribio minutos despues de que un periodosta le preguntase si seguia confiando en putin, y trump dijese que responderia en un mes.
Genshix escribió:Si lo que quieren conseguir es meter miedo desde luego a algunos nos lo esta consiguiendo hacer pero bien, tanto él como los informativos.


Más bien los medios buenos. De Rusia como tal no creo que te llegue mucha mierda, a no ser que la busques tú concienzudamente.

Genshix escribió:Pero ya digo, vosotros estáis mucho más puestos que yo en esto. Pero es un disparate, parece una pesadilla.


Incierto. Aquí nadie sabe nada, solamente se cree que se sabe. Son cosas muy distintas. ¿Cómo va a saber nadie nada, si se depende de la basura interesada y con claras intenciones que nos dan a mascar? Llega lo que interesa que llegue, ni más, ni menos.
Es muy disparatado crear un conflicto bélico a escala mundial, se me torna, de verdad, muy muy disparatado.

Es decir, el mundo, al menos en los países occidentales ha avanzado mucho en todos los ámbitos, no solo en la tecnología o armas, también en cuanto a pensamiento, a la forma de vivir. Se me hace complicado que le encasqueten al pueblo una economía de guerra, pero una bien seria, y no se salga todo de madre, pero tanto aquí como allí.

Me cuesta mucho pensar en una conscripción en España, sin ir lejos, para luchar en Dinamarca, y que no se líe verdaderamente…

Mi opinión, lo que quiero creer, es que el mundo ya no es tan tonto como para pensar que no existen más soluciones que la guerra total, como hace casi un siglo.

Pero bueno, espero no saber nunca si me equivoco, prefiero no verme en ese escenario
@derribado A mí me ha convencido tu mensaje, la verdad. Ahora tengo bien claro quién está en el lado malo de la historia...


[+risas]

Sinceramente, haces tantas cabriolas para justificar ciertas cosas y condenar otras, que queda todo bastante artificial.

Me hace gracia los adjetivos que pones a los países del "lado malo" con lo de vasallos y cuando nombras los del lado bueno solo dices nombres. Dices China, Venezuela, Irán (ojito con este)... y no dices ninguna clase de adjetivo. Como sabiendo que mejor no añadir palabras, que se abre el cajón de la mierda y la porquería no iba a dejar ver el resto del mensaje...

Lo de... Rusia es más de izquierdas suena bastante vacío. Nunca he entendido eso de... Es de derechas o de izquierdas. Para mí son definiciones sin sentido. A mí me da igual si algo es de izquierdas o de derechas, a mí me importa si alguien/algo es bueno o malo. Si respeta o no al prójimo. Ser de derechas o de izquierdas no te hace estar a favor de la ley o en contra. No te hace ser una dictadura o un pueblo justo. Se ha matado en favor de la izquierda y de la derecha.

Y si ignoramos lo que acabo de comentar. Joder con la izquierda de China (en la que solo hay un partido), la de Venezuela (que ya sabemos lo izquierda y proletaria que es en sus elecciones) y seguimos con Irán (y su maravillosa igualdad de izquierdas)... La Rusia de izquierda se alía con unos izquierdistas de puta madre. Han pillado el mensaje de lo que debe ser la izquierda a la perfección.

Lo de la lucha de clases... sabiendo quienes han ido al frente, queda bastante estéril. Pero en fin. Eso ya se ve en el mensaje general.

No sé por qué os esforzáis en blanquear lo que ha sucedido tanto. Ya se pilló a Rusia mintiendo mil veces(no atacarían Ucrania mis cojones), demostrándose con hechos. Mucha propaganda lo que quieras, pero cuando sale un dirigente y dice que no va a atacar un país y en menos de una semana lo hace a traición no hay quien lo salve. Así no hay quien se tome en serio nada.
Dylandynamo escribió:Una de cal y una de arena.

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foto i

Después de conocer y comprender completamente la situación militar y económica entre Ucrania y Rusia, y después de ver los problemas económicos que está causando Rusia, creo que Ucrania, con el apoyo de la Unión Europea, está en posición de luchar y GANAR toda Ucrania de vuelta a su forma original. Con tiempo, paciencia y el apoyo financiero de Europa y, en particular, de la OTAN, las fronteras originales desde donde comenzó esta guerra son una opción muy válida

¿Por qué no? Rusia ha estado luchando sin rumbo durante tres años y medio en una guerra que una verdadera potencia militar debería haber tardado menos de una semana en ganar. Esto no distingue a Rusia. De hecho, la hace parecer un "tigre de papel". Cuando la gente que vive en Moscú y en todas las grandes ciudades, pueblos y distritos de toda Rusia descubra lo que realmente está sucediendo con esta guerra, el hecho de que les es casi imposible conseguir gasolina a través de las largas colas que se están formando, y todas las demás cosas que están sucediendo en su economía de guerra, donde la mayor parte de su dinero se gasta en luchar contra Ucrania, que tiene un gran espíritu y solo está mejorando, Ucrania podría recuperar su país en su forma original y, quién sabe, ¡tal vez incluso ir más allá! Putin y Rusia están en GRANDES problemas económicos, y este es el momento de que Ucrania actúe. En cualquier caso, les deseo lo mejor a ambos países. Continuaremos suministrando armas a la OTAN para que la OTAN haga lo que quiera con ellas. ¡Buena suerte a todos!

DONALD J. TRUMP, PRESIDENTE DE LOS ESTADOS UNIDOS DE AMÉRICA




Este mensaje lo escribio minutos despues de que un periodosta le preguntase si seguia confiando en putin, y trump dijese que responderia en un mes.


Coño, si hasta el zoquete de Trump ha comprendido que la situación económica de Rusia es grave, como será [+risas]

Aquí alguno se cree que es imposible recuperar el territorio perdido ucraniano, pero es tán facil como que los soldados rusos lo abandonen...
derribado escribió:
Genshix escribió:
Dylandynamo escribió:@Genshix tranquilo, no creo que pase eso.

Osea, rusia tiene problemas serios con ucrania, no me les imagino ahora llegando a españa.

España esta por lo menos a 5 ucranias de distancia.

Yo lo que creo es que putin quiere asustarnos para que las defensas aereas esten defendiendo polonia y no los hospitales ucranianos. ( @Soul Assassin te respondo tambien a ti con esto ultimo, ya que discrepamos en opinion)

Bueno lo que me preocupa más es tenernos que ir todos para allí... no que lleguen ellos aquí o que nos peguen un pepinazo...
Tampoco entiendo que está pasando, no lo entiendo como se puede llegar a esto en pleno 2025... Y tampoco entiendo que pretende, enfrentarse a toda Europa? A toda la OTAN? Un solo país contra todos? No sé pero da pánico, mucho.

Si lo que quieren conseguir es meter miedo desde luego a algunos nos lo esta consiguiendo hacer pero bien, tanto él como los informativos.

También me parece casualidad que todo haya empezado a escalar así después de la reunión que tuvo en china con Xi y el gordinflón ese. Yo tampoco estoy muy puesto como para debatir como lo hacéis vosotros. Pero acojona demasiado.
Parece una pesadilla... estoy deseando levantarme un día y que esto se haya enfriado un poco y que poco a poco las cosas se calmen... Pero me da la sensación de que no va a pasar.

Es normal lo que te pasa, cuando entiendas que no estamos en el lado bueno de la historia ya es para cagarse.

Aquí te montarán un lío del carajo, pero yo te resumo, al menos tienes un punto de vista por el que investigar y aprender tú. No me tienes que creer.

Lo que hay es una guerra a nivel mundial, que aún no ha escalado militarmente del todo. Es una guerra mundial que se libra en diferentes escenarios del planeta, entre ellas Ucrania, pero todas son batallas de la misma guerra. ¿De quien es la guerra? De lo que siempre ha sido, lucha de clases.

Por un lado tienes los países capitalistas, entre ellos destaca EEUU que es un imperio y el resto son súbditos que obedecen, cómo Europa y el resto de países títeres. Sus sistema está en crisis y necesita alimentarse de carne nueva para sobrevivir. En "el capital" de Marx se explica bien el comportamiento de las crisis capitalistas,.sus causas y sus consecuencias. Por otro tienes los países socialistas a la izquierda, Venezuela, Cuba, China ,Corea del Norte, Rusia e Irán. A pesar de lo que te diga la propaganda occidental Rusia no será comunista pero es muy de izquierdas, mucho más que cualquier partido que pudiera haber en Europa. El eje de la izquierda no es el feminismo, ni otras luchas parciales, el eje principal es la lucha de clases, mucha sobre la que luego se pueden construir el resto de batallas. Irán está en situación parecida a Rusia. La cantidad de propaganda contra ella es obscena.

Por eso hay dos bandos y ahí tienes la conexión entre los países de cada bloque. Además esto conecta con la lucha de clases que hay dentro de cada pais.

Es un resumen rápido, pero al menos puedes tirar por algún lado para comprobar por ti mismo. El bombardeo de información y propaganda anti Rusia, Irán,.China, etc es enorme y viviendo en España lo normal es que la gente tire para su región y no hacía lo correcto, pero al menos puedes investigar en alguna línea. Si no te conformas con una única versión y quieres tener las dos para contrastar puedes preguntarme algunas fuentes y tú mismo valoras.

No es mi versión personal, que también lo es, es la versión que hay desde los países no occidentalistas.

Putin comunista? Una republica islámica como Irán (la misma iran que le mandaba ultimátums a la unión soviética para que dejara el comunismo y hablaba de que la izquierda era el demonio) de izquierdas??!

Está claro q no tienes ni idea de lo que hablas y llevas un buen cacao mental
Skylez escribió:Es muy disparatado crear un conflicto bélico a escala mundial, se me torna, de verdad, muy muy disparatado.

Es decir, el mundo, al menos en los países occidentales ha avanzado mucho en todos los ámbitos, no solo en la tecnología o armas, también en cuanto a pensamiento, a la forma de vivir. Se me hace complicado que le encasqueten al pueblo una economía de guerra, pero una bien seria, y no se salga todo de madre, pero tanto aquí como allí.

Me cuesta mucho pensar en una conscripción en España, sin ir lejos, para luchar en Dinamarca, y que no se líe verdaderamente…

Mi opinión, lo que quiero creer, es que el mundo ya no es tan tonto como para pensar que no existen más soluciones que la guerra total, como hace casi un siglo.

Pero bueno, espero no saber nunca si me equivoco, prefiero no verme en ese escenario


Sólo tienes que leer este mismo hilo para darte cuenta de que estás equivocado. Sí somos tan tontos. Claro que, una cosa es hablar ahora y otra cosa que, llegado el momento, se siguiera manteniendo la misma opinión. Creo que no hay que subestimar el miedo. Pero el miedo real, el de estar inmerso en una situación horrorosa como esa. No el que tratan de infundir, que ese no es real, es externo, es un relato y no un hecho.
Pues con el giro de discurso de Trump y las ultimas actuaciones de Rusia me da que se busca escalar el conflicto. Espero que no llegue a ocurrir, pero creo que realmente es lo que se busca.
Como veo que ha gustado mucho mi exposición, si alguien no sionista quiere alguna aclaración se la daré encantado.

Para los bombardeados con propaganda agorera con la economía de Rusia, les dejo esta información:
https://mpr21.info/las-vendas-se-caen-de-los-ojos/
Es muy interesante de leer tengas el punto de vista que tengas.

Y lo más importante, podemos ver la resolución de la ONU 3379 de 1975:
https://undocs.org/es/A/RES/3379(XXX)

Esta resolución equiparó el sionismo —el movimiento nacional judío por la autodeterminación en una patria en la Tierra de Israel— con una forma de racismo y discriminación racial, comparándolo explícitamente con el apartheid sudafricano.

Casualmente, la resolución se anuló justo después de la caída de la URSS, y curiosamente es la anulación más corta de la historia de la ONU, media linea. No se dan más explicaciones.

Aquí podemos ver lo que es el sionismo si a alguno le quedan duda para ver lo que sucede ante sus ojos.

@Schwefelgelb la lucha de clases está más vigente que nunca. Algo de lectura para aprender teoría política le vendría muy bien a más de uno, pero aquí lo de leer libros parece que da alergia, mejor esperar al videojuego.
SirAzraelGrotesque escribió:
Skylez escribió:Es muy disparatado crear un conflicto bélico a escala mundial, se me torna, de verdad, muy muy disparatado.

Es decir, el mundo, al menos en los países occidentales ha avanzado mucho en todos los ámbitos, no solo en la tecnología o armas, también en cuanto a pensamiento, a la forma de vivir. Se me hace complicado que le encasqueten al pueblo una economía de guerra, pero una bien seria, y no se salga todo de madre, pero tanto aquí como allí.

Me cuesta mucho pensar en una conscripción en España, sin ir lejos, para luchar en Dinamarca, y que no se líe verdaderamente…

Mi opinión, lo que quiero creer, es que el mundo ya no es tan tonto como para pensar que no existen más soluciones que la guerra total, como hace casi un siglo.

Pero bueno, espero no saber nunca si me equivoco, prefiero no verme en ese escenario


Sólo tienes que leer este mismo hilo para darte cuenta de que estás equivocado. Sí somos tan tontos. Claro que, una cosa es hablar ahora y otra cosa que, llegado el momento, se siguiera manteniendo la misma opinión. Creo que no hay que subestimar el miedo. Pero el miedo real, el de estar inmerso en una situación horrorosa como esa. No el que tratan de infundir, que ese no es real, es externo, es un relato y no un hecho.

Insinúas algo, tovarich?
@derribado me he leído los dos primeros tomos de el capital, la mitad del tercero y un resumen de la segunda mitad de este (porque era infumable y fui incapaz de terminarlo y porque sentía que me tomaba en pelo, porque se contradecía con los dos primeros). Precisamente por eso te digo que no tiene sentido lo que comentas.
Putin es un asusta viejas, ya no asusta a nadie, Ucrania a demostrado lo que es Rusia propaganda y mas propaganda. Lo unico que tiene son las armas nucleares y sabe que si las utiliza es el fin de Rusia, ya que por mucho que sea el pais mas grande del mundo, todo esta concentrado en unas pocas ciudades, eliminando esas ciudades se acabo Rusia. En cambio ellos tendrian que destruir toda Europa. Población total: 744.244.559 en septiembre de 2025. Corrijo: la población total de la UE y el Reino Unido es de alrededor de 517,6 millones de personas

Si no pueden con Ucrania, imaginate cayendole bombas desde toda Europa. Una guerra OTAN vs Rusia no seria como la de Ucrania, yo creo que no tendria nada que ver y tal y como esta Rusia actualmente no aguantaria mucho.

Otra cosa es que la guerra con Ucrania acabe, Rusia se rearme durante 5 o 10 años y Europa siga en su balneario de relax.
Lo del informe de las vendas es de traca.



En 2022, al inicio de la Guerra de Ucrania, el economista estadounidense Neil Ferguson era un rusófobo de manual.



Ni era estadounidense, ni es economista. Es historiador, escritor y profesor.

Pero como es profesor de la Universidad de Stanford



Universidad de Cambridge (1989-1992)
Universidad de Oxford (1992-2002)
Universidad de Nueva York (2002-2004)
Universidad Harvard (2004-2016)

Vaya...4 universidades y niinguna es stanford. Ya vamos mal. Un parrafo tan pequeño y ya hay dos mentiras. Sigamos.

Rusia avanza lentamente hacia la victoria,


Y tan lentamente!

Imagen esta es ucrania en abril de 2022.

Imagen
https://imgbb.com/
Esta del 1 de septiembre de 2025.

Rusia avanza lentamente...hacia atras, como los cangrejos.

Su economía se ha convertido en un modelo digno de las mejores referencias académicas.


Por supuesto. Que pais no querria ser productor de gasolina y no tener gasolina?

La guerra ha impulsado la economía rusa “hasta el punto de convertirla en un ejemplo clásico


Si. En algunas regiones han empezado a usar el trueque. Mas clasico no hay nada.

Su industria armamentística opera a plena capacidad, a un nivel que Europa actualmente no tiene forma de igualar
ahi le doy la razon. Rusia ha empezado a usar burros. Tienen burros de combate, burros acorazados, burros antiaereos, burros anfibios...

Al principio de la guerra “creíamos que las sanciones económicas pondrían la economía rusa de rodillas”.
lo sabemos. Las sanciones no funcionan...pero quitarmelas por si acaso, dicen los rusos siempre que tienen oportunidad.

El gasto de defensa de Rusia casi se ha duplicado, alcanzando el 7 por cien del PIB


En la urss estaba al 12, y colapso. Y ven como un logro un nuevo colapso.

los ingresos públicos procedentes del petróleo y el gas han aumentado en un tercio.


Mientras que gasprom admite tener perdidas. Donde va ese dinero, entonces?

La inflación es del 8,7 por cien.
quitando el hecho de que la inflacion "no oficial", es superior al 20%...este economista piensa que tenerla tan alta es bueno? Ese es el nivel de economistas que tiene el kremlim para nosotros?

el PIB ruso ha crecido un 20 por cien
a ver si lo entiendo...el pib ha crecido, pero tambien ha crecido el gasto en defensa? Pinta mal. Algo me dice que ese crecimiento no es en bienes de consumo...es en misiles que no dan rentabilidad.

La producción de drones ha aumentado un 260 por cien, la de tanques un 233 por cien. El gasto en vehículos de combate de infantería y sistemas de artillería ha aumentado un 180 por cien
y esto solo usando un 7% del pib? Del pib de un pais que preguerra tenia una economia similar a la de brasil? Los drones son de carton-piedra? Me parece que a alguien se le ha colado algun numero, eso o es la propaganda mas burda que he visto nunca. Suficiente para engañar a los de siempre, y a historiadores que no son economistas, pero como si lo fueran...pero no para la gente que sepa lo que eata leyendo.
@Dylandynamo
Sinceramente..no tengo nada para complementar semejante respuesta [oki]

Saludos
Hesber escribió:@derribado A mí me ha convencido tu mensaje, la verdad. Ahora tengo bien claro quién está en el lado malo de la historia...


[+risas]

Sinceramente, haces tantas cabriolas para justificar ciertas cosas y condenar otras, que queda todo bastante artificial.

Me hace gracia los adjetivos que pones a los países del "lado malo" con lo de vasallos y cuando nombras los del lado bueno solo dices nombres. Dices China, Venezuela, Irán (ojito con este)... y no dices ninguna clase de adjetivo. Como sabiendo que mejor no añadir palabras, que se abre el cajón de la mierda y la porquería no iba a dejar ver el resto del mensaje...

Lo de... Rusia es más de izquierdas suena bastante vacío. Nunca he entendido eso de... Es de derechas o de izquierdas. Para mí son definiciones sin sentido. A mí me da igual si algo es de izquierdas o de derechas, a mí me importa si alguien/algo es bueno o malo. Si respeta o no al prójimo. Ser de derechas o de izquierdas no te hace estar a favor de la ley o en contra. No te hace ser una dictadura o un pueblo justo. Se ha matado en favor de la izquierda y de la derecha.

Y si ignoramos lo que acabo de comentar. Joder con la izquierda de China (en la que solo hay un partido), la de Venezuela (que ya sabemos lo izquierda y proletaria que es en sus elecciones) y seguimos con Irán (y su maravillosa igualdad de izquierdas)... La Rusia de izquierda se alía con unos izquierdistas de puta madre. Han pillado el mensaje de lo que debe ser la izquierda a la perfección.

Lo de la lucha de clases... sabiendo quienes han ido al frente, queda bastante estéril. Pero en fin. Eso ya se ve en el mensaje general.

No sé por qué os esforzáis en blanquear lo que ha sucedido tanto. Ya se pilló a Rusia mintiendo mil veces(no atacarían Ucrania mis cojones), demostrándose con hechos. Mucha propaganda lo que quieras, pero cuando sale un dirigente y dice que no va a atacar un país y en menos de una semana lo hace a traición no hay quien lo salve. Así no hay quien se tome en serio nada.


No entiendes el signifcado de imperio, no es una etiqueta ni una medalla o un sello de calidad, es el comportamiento de capitalismo. "Imperialismo, fase superior del capitalismo", de Lenin. No tiene socios, tiene vasallos.
La relación de países de izquierdas es de respeto, no injerencia en los asuntos internos de cada país, relación entre iguales como en los Brics.

Eres carne de cañón. Sin entender qué defiende la izquierda y qué defiende la derecha no podrás.entender la lucha de clases.

Rusia ha sacado de la pobreza a millones de sus ciudadanos después del desastre que supuso la llegada del capitalismo a Rusia. Cuando hay incendios en Europa siempre ha ofrecido y ha ayudado con los mejores aviones disponibles del mundo para apagarlos. Cuando sacaron la primera vacuna contra el COVID-19 se la ofreció y dejó fabricar a todos los países del mundo, ha nacionalizado una gran cantidad de empresas estratégicas en el país, siempre están presentes los emblemas y simbología soviéticos, lo que en este caso sí es un capitalismo de estado con características rusas. El partido comunista ruso (dudo que haya algo más de izquierdas) apoya a Putin ante la guerra con Ucrania. La mejora de las condiciones laborales y de vida de sus ciudadanos. Y podría seguir mucho más.
Dime qué partido de izquierdas europeo propone todo eso.

No entiendes cómo funciona el sistema político chino, ni la democracia burguesa nuestra. En China la formación necesaria para llegar alto, la demostración y el trabajo para mejorar las condiciones del pueblo son las que determinan cuanto creces dentro del partido. Revisa el currículum de su presidente y échate a llorar cuando veas el de España. Las votaciones populares vienen cuando estás comenzando y demostrando tus actitudes para mejorar la vida de los ciudadanos, pero luego tienes que formarte en política y tienes que hacer méritos en la sociedad para escalar. Puedes hacer lo que quieras dentro del partido para mejorar la vida de los ciudadanos, lo único complicado será.convencer a todos de qué cambien el sistema por el capitalismo, pero puedes intentarlo.

Si te vas la democracia burguesa puedes echarte a llorar. ¿Necesitas que hablemos de como votas solo a los partidos puestos por la burguesía?

La guerra con Rusia no comenzó el día de la invasión/liberación, comenzó mucho antes, no entiendo cómo aún seguís repitiendo lo mismo, es absurdo.

Lo dicho, carne de cañón. Hace falta mucha, mucha lectura y menos foros como este, que se convierte en un festival de sionistas. Entiendo que llamar sionistas a quien defiende a los sionistas no será una ofensa para nadie que lo sea. Aunque para mi sí lo sea. Viene a ser el equivalente a llamarme comunista y no sentirme ofendido por ello.

PD: usando el principio de goebles el ritmo de bulos en este hilo es demasiado numeroso para desmentirlo y cuando se desmiente se ha pasado a otro tema. De momento has patinado @Dylandynamo
"Se especializó en historia económica y financiera". A ver si te piensas que los historiadores no conocen de lo que hablan y solo entienden de fecha y eventos sin conocer su ámbito.

PD2: vaya, ya van dos https://www.weforum.org/people/niall-ferguson/ es de la universidad de stanford. @Dylandynamo

PD3: el colapso de la Unión Soviética no fue causada por la economía, que os habéis.creido todo. No tienes más que ver el crecimiento de la URSS durante esos años, superior al resto de países europeos. Es que no sabéis ni porqué colapsó más allá de lo que os dicen en la tele.

PD4: los que han dado palmas ya podéis pasar a rectificar también, al menos el que sea honesto. Que así salís en la foto que os retrata o como callados o como honestos. A ver si se dan por aludidos.

PD5: del resto de puntos son apreciaciones tuya al tun tun que no tienen ningún valor ni ningún sentido más allá de apreciaciones personales mezcladas con deseos.

PD6: En cuanto a la resolución de la ONU se te olvidó mencionar algo, por lo que sea. Te pasé la fuente.

Es que es lo que pasa por usar la wikipedia como fuente de sabiduría absoluta. Aún no habéis aprendido a buscar información en internet y no tomar la wikipedia o la IA como la verdad divina. Se ha demostrado que incluso está manipulada en algunos casos, como con Israel. Ni sabéis lo que son los datos de entrenamiento en los que se basa la IA para responder. Ni os habéis parado a pensar por qué dos IA responden de manera diferente ante una misma pregunta, pero creéis que es la fuente más pura de la galaxia.

Otra cosa no, pero me estoy metiendo bien en el fango (barro para los pieles finas, que te reportan por cualquier bobada y te banean, pero luego los hay a patadas defendiendo un genocidio y aquí están, como Pedro por su casa)
Eso si, NO SALGAS CON UN FOLIO EN BLANCO A LA CALLE que se nos va el discurso a tomar por culo!!!

PD3: el colapso de la Unión Soviética no fue causada por la economía, que os habéis.creido todo. No tienes más que ver el crecimiento de la URSS durante esos años, superior al resto de países europeos. Es que no sabéis ni porqué colapsó más allá de lo que os dicen en la tele.

@derribado iluminanos por favor [tadoramo] [tadoramo] [tadoramo]


En este programa analizamos los últimos movimientos en el conflicto de Ucrania y sus repercusiones en Europa del Este. Tras los incidentes con drones en Polonia y los países bálticos, abordamos el impacto estratégico y político de esta nueva fase de la guerra.

🗣️ Nos acompañan:
Martín Tuitero – analista de guerra.
Darina Tkachenko – visión directa sobre Ucrania y la situación de la región.
Álvaro Peñas – especialista en política internacional y Europa del Este.

derribado escribió:

La relación de países de izquierdas es de respeto, no injerencia en los asuntos internos de cada país, relación entre iguales como en los Brics.



Por supuesto. Si en algo destacan Rusia y China es en el respeto y la no injerencia. De hecho, la guerra es una muestra del respeto y la no injerencia rusa. Y los brics son tan iguales, que ahi manda china y los demas, obedecen.

derribado escribió:

Rusia ha sacado de la pobreza a millones de sus ciudadanos después del desastre que supuso la llegada del capitalismo a Rusia.
rusia era pobre en la urss, y rusia es pobre hoy en dia. Un pais donde hay un mercado negro de mantequilla, y donde hay trueques no es el mejor ejemplo de "riqueza"

derribado escribió:
El partido comunista ruso (dudo que haya algo más de izquierdas) apoya a Putin ante la guerra con Ucrania.
y si no le apoyas te caes de un balcon y asunto arreglado.


derribado escribió:
La mejora de las condiciones laborales y de vida de sus ciudadanos.

nada da mas tranquilidad que una alarma antiaerea a las 12 de la noche porque has decidido iniciar una guerra y te estan atacando. Nada mejora mas las condiciones laborables que un profesional que tenga que dejar su puesto porque le toca morir en una trinchera.
derribado escribió:Dime qué partido de izquierdas europeo propone todo eso.


Afortunadamente, ninguno.


derribado escribió:
La guerra con Rusia no comenzó el día de la invasión/liberación, comenzó mucho antes, no entiendo cómo aún seguís repitiendo lo mismo, es absurdo.
exacto. Empezo en 2014, tras la invasion y ocupacion de crimea

derribado escribió:
"Se especializó en historia económica y financiera". A ver si te piensas que los historiadores no conocen de lo que hablan y solo entienden de fecha y eventos sin conocer su ámbito.
sigue siendo historiador, no economista. Un historiador especializado en economia te dira como era una sociedad, como era su economia...pero nones economista. Solo sabe de la historia.

derribado escribió:
PD2: vaya, ya van dos https://www.weforum.org/people/niall-ferguson/ es de la universidad de stanford.
no. Ahi dice que es miembro de la hoover institution, ubicada en la standford. No que sea profesor de la misma universidad. Yo soy miembro de un club de ajedrez ubicado en un colegio, y no soy ni profesor, ni alumno.

derribado escribió:PD3: el colapso de la Unión Soviética no fue causada por la economía, que os habéis.creido todo. No tienes más que ver el crecimiento de la URSS durante esos años, superior al resto de países europeos. Es que no sabéis ni porqué colapsó más allá de lo que os dicen en la tele.

colapso por intentar echar un pulso economico a estados unidos. Porque si eeuu tenia un avion, la urss queria tener 3. Si eeuu tenia mil misiles, la urss queria tener 5.000.

El problema? La urss no tenia la economia de eeuu.


derribado escribió:
Es que es lo que pasa por usar la wikipedia como fuente de sabiduría absoluta. Aún no habéis aprendido a buscar información en internet y no tomar la wikipedia o la IA como la verdad divina. Se ha demostrado que incluso está manipulada en algunos casos, como con Israel
sueñas con israel. Este no es su hilo...y tiene gracia que comentes que no sepamos buscar informacion y traigas una pagina cuyo primer parrafo, la presentacion, ya tiene dos errores graves.
Que sueño me dais (en general)

Dylandynamo escribió:Corea del sur y japon son los mayores beneficiados de la entrada de corea del norte, al menos indirectamente.


No hay ningún beneficio para Japón ni para korea, rusia ha proporcionado reactores smr militares y con ello les ha dado acceso a disponer de submarinos nucleares. Todo un peligro para ellos y el "ganado" (así lo llama el gordito feliz), es prescindible.
Dylandynamo escribió:Una de cal y una de arena.

Imagen
foto i

Después de conocer y comprender completamente la situación militar y económica entre Ucrania y Rusia, y después de ver los problemas económicos que está causando Rusia, creo que Ucrania, con el apoyo de la Unión Europea, está en posición de luchar y GANAR toda Ucrania de vuelta a su forma original. Con tiempo, paciencia y el apoyo financiero de Europa y, en particular, de la OTAN, las fronteras originales desde donde comenzó esta guerra son una opción muy válida

¿Por qué no? Rusia ha estado luchando sin rumbo durante tres años y medio en una guerra que una verdadera potencia militar debería haber tardado menos de una semana en ganar. Esto no distingue a Rusia. De hecho, la hace parecer un "tigre de papel". Cuando la gente que vive en Moscú y en todas las grandes ciudades, pueblos y distritos de toda Rusia descubra lo que realmente está sucediendo con esta guerra, el hecho de que les es casi imposible conseguir gasolina a través de las largas colas que se están formando, y todas las demás cosas que están sucediendo en su economía de guerra, donde la mayor parte de su dinero se gasta en luchar contra Ucrania, que tiene un gran espíritu y solo está mejorando, Ucrania podría recuperar su país en su forma original y, quién sabe, ¡tal vez incluso ir más allá! Putin y Rusia están en GRANDES problemas económicos, y este es el momento de que Ucrania actúe. En cualquier caso, les deseo lo mejor a ambos países. Continuaremos suministrando armas a la OTAN para que la OTAN haga lo que quiera con ellas. ¡Buena suerte a todos!

DONALD J. TRUMP, PRESIDENTE DE LOS ESTADOS UNIDOS DE AMÉRICA




Este mensaje lo escribio minutos despues de que un periodosta le preguntase si seguia confiando en putin, y trump dijese que responderia en un mes.


Vaya, me pregunto si ahora los falsos equidistantes tendrán que volver a meter a Trump en "los malos" después de alabarlo tanto mientras besaba a Rusia.
Yo en "Rusia es un país de izquierdas" he dejado de leer, si empieza diciendo eso, a saber cómo termina [carcajad]
Wence-Kun escribió:
Dylandynamo escribió:Una de cal y una de arena.

Imagen
foto i

Después de conocer y comprender completamente la situación militar y económica entre Ucrania y Rusia, y después de ver los problemas económicos que está causando Rusia, creo que Ucrania, con el apoyo de la Unión Europea, está en posición de luchar y GANAR toda Ucrania de vuelta a su forma original. Con tiempo, paciencia y el apoyo financiero de Europa y, en particular, de la OTAN, las fronteras originales desde donde comenzó esta guerra son una opción muy válida

¿Por qué no? Rusia ha estado luchando sin rumbo durante tres años y medio en una guerra que una verdadera potencia militar debería haber tardado menos de una semana en ganar. Esto no distingue a Rusia. De hecho, la hace parecer un "tigre de papel". Cuando la gente que vive en Moscú y en todas las grandes ciudades, pueblos y distritos de toda Rusia descubra lo que realmente está sucediendo con esta guerra, el hecho de que les es casi imposible conseguir gasolina a través de las largas colas que se están formando, y todas las demás cosas que están sucediendo en su economía de guerra, donde la mayor parte de su dinero se gasta en luchar contra Ucrania, que tiene un gran espíritu y solo está mejorando, Ucrania podría recuperar su país en su forma original y, quién sabe, ¡tal vez incluso ir más allá! Putin y Rusia están en GRANDES problemas económicos, y este es el momento de que Ucrania actúe. En cualquier caso, les deseo lo mejor a ambos países. Continuaremos suministrando armas a la OTAN para que la OTAN haga lo que quiera con ellas. ¡Buena suerte a todos!

DONALD J. TRUMP, PRESIDENTE DE LOS ESTADOS UNIDOS DE AMÉRICA




Este mensaje lo escribio minutos despues de que un periodosta le preguntase si seguia confiando en putin, y trump dijese que responderia en un mes.


Vaya, me pregunto si ahora los falsos equidistantes tendrán que volver a meter a Trump en "los malos" después de alabarlo tanto mientras besaba a Rusia.


O con "los buenos"
A Trump no hay que meterle con los "buenos" ni con los "malos", hay que meterle en un psiquiátrico. Lo que diga no importa una mierda porque su palabra no vale, valen sus hechos. Y de momento sus hechos son muy tibios con respecto a Rusia porque Putin le tiene cogido por las pelotas. Ojalá me tenga que desdecir en los próximos días, pero de Trump no me espero más que declaraciones propias de un lunático con aires de grandeza y poco más
derribado escribió:Rusia ha sacado de la pobreza a millones de sus ciudadanos después del desastre que supuso la llegada del capitalismo a Rusia. Cuando hay incendios en Europa siempre ha ofrecido y ha ayudado con los mejores aviones disponibles del mundo para apagarlos. Cuando sacaron la primera vacuna contra el COVID-19 se la ofreció y dejó fabricar a todos los países del mundo, ha nacionalizado una gran cantidad de empresas estratégicas en el país, siempre están presentes los emblemas y simbología soviéticos, lo que en este caso sí es un capitalismo de estado con características rusas. El partido comunista ruso (dudo que haya algo más de izquierdas) apoya a Putin ante la guerra con Ucrania. La mejora de las condiciones laborales y de vida de sus ciudadanos. Y podría seguir mucho más.
Dime qué partido de izquierdas europeo propone todo eso.

Que bonito...

https://es.quora.com/Actualmente-se-vive-bien-en-Rusia
Traducido de Quora en inglés de alguien que vivió en Rusia.

Todo es una porqueria, si. Mira, cualquiera que haya visitado Moscú o San Petersburgo durante los pasados 15 años te dirá que son bellas ciudades y lo son pero desafortunadamente no son una muestra real de la salud económica del país. Mi esposa es rusa, hace un tiempo compramos un coche y recorrimos el país de norte a sur y de este a oeste , Rusia es un país deprimentemente pobre , una vez que se dejan atrás las afueras de Moscú uno se siente como si de repente hubiera retrocedido 60 años. Hay ciudades de tamaño mediano que parecen no haber reparado aun los daños de la 2ª Guerra Mundial, incluso ciudades tan conocidas como Volvograd ( Stalingrad) tienen unas infraestructuras ridiculamente pobres . Cuando llegamos a las áreas más rurales, las infraestructuras sencillamente no existen, la parte sur del país, de donde es mi esposa, tiene unos accesos por caminos que hacen a Afganistán parecer más avanzado ( conozco bastante ese país). No voy a ir al porqué de esta situación, la corrupción endémica asegura que el dinero es constantemente aspirado y llevado fuera de la circulación a todos los niveles . La oligarquía tanto grande como pequeña se lo lleva y no se gasta en Rusia sino en Europa y cada vez más en China. El pueblo de mi esposa está formado por unas 75 casas, dos o tres de las cuales tienen agua corriente y cañerías internas, las demás solo tienen una conexión a una cañería común que a veces suministra un chorro suficiente y otras muy escaso. Las líneas eléctricas son tan precarias que regularmente muere gente electrocutada. La hepatitis en sus diversas variantes es rampante, se cree que de una manera u otra la padece el 70% de la población. Nunca hay dinero para arreglar nada, creo que lo que hace a Rusia tan pobre es la falta de esperanza. A Putin se lo ve como algo inevitable, fue así al principio de su mandato y mucho más lo es ahora. El ciudadano ruso medio fuera de Moscú o San Petersburg trabaja duro por un salario demasiado bajo para vivir , la mayor parte de la gente que he conocido gana 400 euros o menos y no hay esperanza de que las cosas vayan a mejor , si acaso que no vayan a peor . Rusia no invierte en mejorar la vida de sus ciudadanos, estos son simplemente un recurso a explotar. Escribo esto desde Polonia , país que visité por primera vez en 1988 cuando aun eran comunistas . A diferencia de Rusia, Polonia apoyó a su gente cuando cayó la URSS, ahora Varsovia y otras ciudades polacas son modernas y vibrantes, la gente aquí tiene un futuro, viajando por el país no se puede evitar, igual que en la Ucrania de antes de la guerra, pensar que " así es como Rusia podría haber sido". El despilfarro de recursos y la explotación de su gente aseguran que Rusia va a seguir teniendo un doloroso futuro. Es muy triste.
Jañeto está baneado del subforo hasta el 28/12/2025 21:31 por "flamer"
Vamos con un poco de humor de la propaganda occidental.


Un ciberataque ruso obliga a desactivar el riego automático del jardín del Turia​

https://www.lavanguardia.com/local/vale ... encia.html


Pues si siñores, Putin va a por nosotros y está empezando por el riego de los parques.
Gartxia escribió:
derribado escribió:Rusia ha sacado de la pobreza a millones de sus ciudadanos después del desastre que supuso la llegada del capitalismo a Rusia. Cuando hay incendios en Europa siempre ha ofrecido y ha ayudado con los mejores aviones disponibles del mundo para apagarlos. Cuando sacaron la primera vacuna contra el COVID-19 se la ofreció y dejó fabricar a todos los países del mundo, ha nacionalizado una gran cantidad de empresas estratégicas en el país, siempre están presentes los emblemas y simbología soviéticos, lo que en este caso sí es un capitalismo de estado con características rusas. El partido comunista ruso (dudo que haya algo más de izquierdas) apoya a Putin ante la guerra con Ucrania. La mejora de las condiciones laborales y de vida de sus ciudadanos. Y podría seguir mucho más.
Dime qué partido de izquierdas europeo propone todo eso.

Que bonito...

https://es.quora.com/Actualmente-se-vive-bien-en-Rusia
Traducido de Quora en inglés de alguien que vivió en Rusia.

Todo es una porqueria, si. Mira, cualquiera que haya visitado Moscú o San Petersburgo durante los pasados 15 años te dirá que son bellas ciudades y lo son pero desafortunadamente no son una muestra real de la salud económica del país. Mi esposa es rusa, hace un tiempo compramos un coche y recorrimos el país de norte a sur y de este a oeste , Rusia es un país deprimentemente pobre , una vez que se dejan atrás las afueras de Moscú uno se siente como si de repente hubiera retrocedido 60 años. Hay ciudades de tamaño mediano que parecen no haber reparado aun los daños de la 2ª Guerra Mundial, incluso ciudades tan conocidas como Volvograd ( Stalingrad) tienen unas infraestructuras ridiculamente pobres . Cuando llegamos a las áreas más rurales, las infraestructuras sencillamente no existen, la parte sur del país, de donde es mi esposa, tiene unos accesos por caminos que hacen a Afganistán parecer más avanzado ( conozco bastante ese país). No voy a ir al porqué de esta situación, la corrupción endémica asegura que el dinero es constantemente aspirado y llevado fuera de la circulación a todos los niveles . La oligarquía tanto grande como pequeña se lo lleva y no se gasta en Rusia sino en Europa y cada vez más en China. El pueblo de mi esposa está formado por unas 75 casas, dos o tres de las cuales tienen agua corriente y cañerías internas, las demás solo tienen una conexión a una cañería común que a veces suministra un chorro suficiente y otras muy escaso. Las líneas eléctricas son tan precarias que regularmente muere gente electrocutada. La hepatitis en sus diversas variantes es rampante, se cree que de una manera u otra la padece el 70% de la población. Nunca hay dinero para arreglar nada, creo que lo que hace a Rusia tan pobre es la falta de esperanza. A Putin se lo ve como algo inevitable, fue así al principio de su mandato y mucho más lo es ahora. El ciudadano ruso medio fuera de Moscú o San Petersburg trabaja duro por un salario demasiado bajo para vivir , la mayor parte de la gente que he conocido gana 400 euros o menos y no hay esperanza de que las cosas vayan a mejor , si acaso que no vayan a peor . Rusia no invierte en mejorar la vida de sus ciudadanos, estos son simplemente un recurso a explotar. Escribo esto desde Polonia , país que visité por primera vez en 1988 cuando aun eran comunistas . A diferencia de Rusia, Polonia apoyó a su gente cuando cayó la URSS, ahora Varsovia y otras ciudades polacas son modernas y vibrantes, la gente aquí tiene un futuro, viajando por el país no se puede evitar, igual que en la Ucrania de antes de la guerra, pensar que " así es como Rusia podría haber sido". El despilfarro de recursos y la explotación de su gente aseguran que Rusia va a seguir teniendo un doloroso futuro. Es muy triste.


Así que debemos tener en cuenta la situación de un país en base a la opinión de un random que opina según sus sesgos personales o cuencoarrocistas. Y eso no es propaganda pero lo del reconocido economista que ha tenido que cambiar de opinión sí [qmparto] [qmparto] [qmparto]

Rusia es la cuarta potencia económica mundial según el indice PPA, solo por detrás de China, EEUU y la India. No lo digo yo, lo dice el FMI. Índice que también vais a rebatir en vuestra delirante argumentación.

Pero seguid en la inopia. Si no contesto a todos es porque la cantidad de mierda es mayor que la cantidad que puedo desmentir, no porque no sean barbaridades lo que decís o no haya argumentos.

De los aplausos al "repaso que me dieron" y que ya ha sido rebatido ya veo que no vas decir ni mu. Lo que se esperaba. La palabra que define eso no recuerdo ahora mismo cuál era.
Resulta que la opinión de un economista no te sirve pero la de un random es la verdad. Con estas cosas lo único que conseguís es retrataros una y otra vez.

@DonutsNeverDie no te engañes, dejaste de leer mucho antes. Lo último que has leído fuera de tu cámara de eco han sido las etiquetas del champú. Si quieres hacer algo de provecho coge un cochino libro de verdad y conoce al enemigo para saber cómo piensa. Comienza con el manifiesto comunista (cortito) y continúa con alguno de Lenin. Seguro que aprendes muchas cosas.

Aquí hay mucha risa y muchos sorprendidos por mi exposición, pero no es más que la evidencia de que ni siquiera conocíais los argumentos del enemigo. No son mis argumentos, son los del bloque no occidental y no los conocíais. Algo que debería daros que pensar váis a surfear para evitar hacer ese esfuerzo, y es que ya lo dije:
"Es más fácil engañar a alguien que convencerle de que ha sido engañado"
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