Hospital de Madrid rebaja la gravedad de los pacientes para falsear la lista de espera

Jefes del Ramón y Cajal ordenaron cambiar informáticamente, a espaldas de los cirujanos, la prioridad de personas que aguardaban una operación para maquillar las listas de espera.
Fuente: https://elpais.com/espana/madrid/2026-0 ... rgica.html

Me parece gravísimo esto. Lo peor es que es la enésima noticia de este tipo que salta en esa región. La degradacióm moral a la que está llegando la sanidad en la comunidad de Madrid es alucinante. Todavía están frescos los repugnantes audios de los gestores del hospital de Torrejón hablando de los pacientes como si esto fuese una reunión de ventas de comerciales de tienda. Luego lo de los incentivos por metas presupuestarias, luego lo de las derivaciones a privado, etc... Por no entrar en todo lo que tiene que ver con contratos y adjudicaciones... Hay gente que dice mucho eso de que las instituciones tienen que ser gestionadas por gente del mundo de los negocios que entiende como gestionar una empresa. Pues esto es lo que pasa cuando se hace eso. La sanidad no puede gestionarse como un Tecnocasa.
Las listas de espera interminables vienen principalmente por no gestionarse como tecnocasa
Tito_Mel escribió:Hay gente que dice mucho eso de que las instituciones tienen que ser gestionadas por gente del mundo de los negocios que entiende como gestionar una empresa. Pues esto es lo que pasa cuando se hace eso. La sanidad no puede gestionarse como un Tecnocasa.


Claro, todo el mundo sabe que lo que hace falta en los organismos públicos son "buenos gestores", luego les preguntas a esos que dicen esa frase por su orientación política y siempre te dicen que ellos no son "ni de izquierdas ni de derechas". Qué casualidad.
El Ramón y Cajal no es un hospital privatizado ni de concesión, es un hospital público de gestión directa del SERMAS.
Entra dentro del plan de desmantelamiento de la sanidad pública. Están trabajando a marchas forzadas para cargarse la sanidad pública y así coparlo todo en la privada. Pues nada, que continúen.
Y las preferencias durante el Covid para la gente de residencias privadas, y la falta de médicos y enfermeras, y una de las comunidades con los salarios más bajos en sanidad (y educación), y las 35 horas que aquí no tienen, y tratando de privatizar todo lo habido y por haber, y la "nave del Zendal" ahí muerta de la risa, y las listas de espera para todo, y los centros de salud sin médicos, y el hermanito de la presi forrándose con las mascarillas, y el novio de la presi forrándose con Quirón, y desviando fondos a Quirón, y el FP, y los imputados, y el ático...y aquí no pasa nada; fútbol, móvil, atascos y terraceo.

Y apuesto a que vuelve a ganar con mayoría absoluta.
Enzo_Favara escribió:Y las preferencias durante el Covid para la gente de residencias privadas, y la falta de médicos y enfermeras, y una de las comunidades con los salarios más bajos en sanidad (y educación), y las 35 horas que aquí no tienen, y tratando de privatizar todo lo habido y por haber, y la "nave del Zendal" ahí muerta de la risa, y las listas de espera para todo, y los centros de salud sin médicos, y el hermanito de la presi forrándose con las mascarillas, y el novio de la presi forrándose con Quirón, y desviando fondos a Quirón, y el FP, y los imputados, y el ático...y aquí no pasa nada; fútbol, móvil, atascos y terraceo.

Y apuesto a que vuelve a ganar con mayoría absoluta.


Pero...¿y lo que mola traer la F1 a Madrid? [qmparto]
Demagogia ha entrado en el chat.
O Dae_soo escribió:Demagogia ha entrado en el chat.


¿Ha dicho algo que sea falso?
dlabo escribió:
O Dae_soo escribió:Demagogia ha entrado en el chat.


¿Ha dicho algo que sea falso?

No ha insinuado que sea falso.
dlabo escribió:
O Dae_soo escribió:Demagogia ha entrado en el chat.


¿Ha dicho algo que sea falso?

Me refiero a lo de.meter el evento de la F1 en este hilo.
O Dae_soo escribió:
dlabo escribió:
O Dae_soo escribió:Demagogia ha entrado en el chat.


¿Ha dicho algo que sea falso?

Me refiero a lo de.meter el evento de la F1 en este hilo.


Van de la mano, son las dos máximas expresiones de lo que se puede hacer en política con el "sistema que nos hemos dado todos".

Embutir un espectáculo que necesita unos recursos obscenos con prácticamente nulo retorno a todos los niveles como sea y por encima de quién sea es lo contrario de proteger los recursos públicos.
dlabo escribió:
O Dae_soo escribió:
dlabo escribió:
¿Ha dicho algo que sea falso?

Me refiero a lo de.meter el evento de la F1 en este hilo.


Van de la mano, son las dos máximas expresiones de lo que se puede hacer en política con el "sistema que nos hemos dado todos".

Embutir un espectáculo que necesita unos recursos obscenos con prácticamente nulo retorno a todos los niveles como sea y por encima de quién sea es lo contrario de proteger los recursos públicos.

Gracias por confirmar.
dlabo escribió:@O Dae_soo pero si no has argumentando nada...

En serio, lees el título del hilo y crees que se va a hablar de un caso concreto (que de por sí ya tendría que ir en el de política) y de repente se saca el evento de F1 porque patata ¿Por qué no hablamos del gasto militar? ¿O de la ratio de alumnos en las escuelas?

Me recuerda a cuando se usa el hilo de Ceuta para sacar el odio a la inmigración o el ideario de ultraderecha a pasear.
En mi opinión no solo merece hilo propio sino que hace mucho que se necesita urgentemente en este foro un hilo oficial de la sanidad publica para hablar de todo lo que va saliendo porque tiene telita.

Hay un hilo sobre la privada que se usa para comentar casos personales. Pero no hay un hilo para hablar con el foco puesto en la gestión de la administración pública en la sanidad de todos. Se puede comenzar a usar este si se quiere.

A mi me parece que todo lo que viene saliendo últimamente es tremebundo. Me lo parece todo lo que viene pasando en la comunidad de Madrid, donde ya se hace imprescindible una reflexión sobre las maneras con qué llevan la sanidad. Pero también me lo parece lo que pasa en otras comunidades, gravísimo lo que ha pasado en Andalucía también, aunque para mi hay que diferenciar entre incompetencia (Andalucía) y mala intención (Madrid).

Pero parece que todo esto interesa mucho menos de lo que pensaba, ingenuo de mi. Que oye, yo comprendo que a la gente se la sude lo del piso de Ayuso, pero que aquí ya no hablamos de un piso, ni siquiera de trapichear con dinero público, hablamos de putas vidas humanas.
Esto es gravísimo y, si se confirma, deberían caer los responsables. Una prioridad clínica no se puede modificar para maquillar un indicador.

Dicho esto, hay varias cuestiones que también deben analizarse:

1.º La falta de personal no existe únicamente en comunidades gobernadas por la derecha. También hay gobiernos de izquierda que no aumentan suficientemente las plantillas estructurales. No todo se explica mediante la privatización.

2.º Crear plazas no garantiza cubrirlas. En comunidades extensas como Aragón existen problemas para encontrar médicos dispuestos a ocupar determinados destinos rurales. Además de crear plazas, hay que hacerlas atractivas mediante estabilidad, incentivos, carrera profesional, transporte o vivienda.

3.º El personal sanitario también está sujeto formalmente a incompatibilidades, pero tiene un cauce específico y normalizado para compatibilizar la sanidad pública con la actividad privada, normalmente renunciando al complemento vinculado a la exclusividad. Para otros funcionarios, la actividad privada exige solicitud previa, posible reducción del complemento específico y autorización administrativa. Hacerlo sin reconocimiento puede terminar en expediente disciplinario.

No digo que todos los médicos trabajen en la privada ni que quienes lo hagan sean malos profesionales. Digo que las compatibilidades y los incentivos también forman parte del problema.

Defender la sanidad pública exige presupuesto, pero también buena gestión, plazas atractivas, planificación, trazabilidad y responsabilidades. Una cosa no excluye la otra.

Un saludo.
Kurace escribió:Esto es gravísimo y, si se confirma, deberían caer los responsables. Una prioridad clínica no se puede modificar para maquillar un indicador.

Dicho esto, hay varias cuestiones que también deben analizarse:

1.º La falta de personal no existe únicamente en comunidades gobernadas por la derecha. También hay gobiernos de izquierda que no aumentan suficientemente las plantillas estructurales. No todo se explica mediante la privatización.

2.º Crear plazas no garantiza cubrirlas. En comunidades extensas como Aragón existen problemas para encontrar médicos dispuestos a ocupar determinados destinos rurales. Además de crear plazas, hay que hacerlas atractivas mediante estabilidad, incentivos, carrera profesional, transporte o vivienda.

3.º El personal sanitario también está sujeto formalmente a incompatibilidades, pero tiene un cauce específico y normalizado para compatibilizar la sanidad pública con la actividad privada, normalmente renunciando al complemento vinculado a la exclusividad. Para otros funcionarios, la actividad privada exige solicitud previa, posible reducción del complemento específico y autorización administrativa. Hacerlo sin reconocimiento puede terminar en expediente disciplinario.

No digo que todos los médicos trabajen en la privada ni que quienes lo hagan sean malos profesionales. Digo que las compatibilidades y los incentivos también forman parte del problema.

Defender la sanidad pública exige presupuesto, pero también buena gestión, plazas atractivas, planificación, trazabilidad y responsabilidades. Una cosa no excluye la otra.

Un saludo.

Mis dieses , esto sí es abordar una situación desde la seriedad , el rigor y sin gafas.
Yo estoy totalmente de acuerdo con que los problemas en sanidad no son exclusivos de la derecha. Hace un montón de años yo era el que más ponía a caer de un burro al PSOE andaluz por su gestión de la sanidad. Tocaba nombrarlos y criticarlos. De hecho, mi inquina hacia Maria Jesus Montero viene de ahí.

Pero es que la mayoría de estos casos últimamente son de la derecha. Ahora toca nombrarlos y criticarlos a ellos. ¿Qué pasa que cuando les toca a ellos no se puede?

Y no es baladí esto porque algunos de estos casos responden no a incompetencias puntuales o a casos aislados, sino a un patrón que parece ir con el estilo de gestión que muchos consideran la forma óptima de llevar las cosas. Pues entonces yo considero que eso da lugar a un debate, a una reflexión. No es solo denunciar casos concretos sino hablar de cómo algunos pretenden llevar la sanidad. Esto no es bufandeo, esto es una realidad y toca.

Que como digo no se trata de hablar solo de la derecha, se habla de todo y se denuncia todo. Pero repito, hoy toca hablar de esto.
Es mas @Tito_Mel , hace tiempo que debería haber un hilo sobre "La cuestión madrileña",.


Kurace escribió:Esto es gravísimo y, si se confirma, deberían caer los responsables. Una prioridad clínica no se puede modificar para maquillar un indicador.

Dicho esto, hay varias cuestiones que también deben analizarse:

1.º La falta de personal no existe únicamente en comunidades gobernadas por la derecha. También hay gobiernos de izquierda que no aumentan suficientemente las plantillas estructurales. No todo se explica mediante la privatización.

2.º Crear plazas no garantiza cubrirlas. En comunidades extensas como Aragón existen problemas para encontrar médicos dispuestos a ocupar determinados destinos rurales. Además de crear plazas, hay que hacerlas atractivas mediante estabilidad, incentivos, carrera profesional, transporte o vivienda.

3.º El personal sanitario también está sujeto formalmente a incompatibilidades, pero tiene un cauce específico y normalizado para compatibilizar la sanidad pública con la actividad privada, normalmente renunciando al complemento vinculado a la exclusividad. Para otros funcionarios, la actividad privada exige solicitud previa, posible reducción del complemento específico y autorización administrativa. Hacerlo sin reconocimiento puede terminar en expediente disciplinario.

No digo que todos los médicos trabajen en la privada ni que quienes lo hagan sean malos profesionales. Digo que las compatibilidades y los incentivos también forman parte del problema.

Defender la sanidad pública exige presupuesto, pero también buena gestión, plazas atractivas, planificación, trazabilidad y responsabilidades. Una cosa no excluye la otra.

Un saludo.


1.- ¿cuales son esas comunidades gobernadas por la izquierda que teniendo un problema, no aumentan las plantillas? Por que la única que tiene un problema, que es Cataluña, si que está aumentando plantillas Y el problema viene precisamente de tener más de un 40% de seguros privados por los recortes que hizo en su día ciu.
Y mira que te compro que el psoe sea de izquierdas para esto.

2.-Aragon por dispersión y envejecimiento de la población es comparable a Asturias, mira a una y mira a la otra

3.- toda la razón en este punto, solo añadir que además crea incentivos perversos e incompatibilidades de intereses a todos los niveles, quizás el mas representativo es el de los tribunales médicos y las mutuas laborales, que inundan a la SS con pacientes con recuperaciones especialmente largas por dejación de funciones para cumplir sus objetivos, saturando la.
dlabo escribió:Es mas @Tito_Mel , hace tiempo que debería haber un hilo sobre "La cuestión madrileña",.

.

Por favor, eufemismos, no, gracias. ¿Què es eso de "la cuestión madrileña"?
O Dae_soo ¿Alguna opinión sobre el tema del hilo? Lo digo porque eres quien más mensajes ha escrito en él pero ninguno opinando del tema, solo opinando de lo que otros deben o no deben postear.
Tito_Mel escribió:O Dae_soo ¿Alguna opinión sobre el tema del hilo? Lo digo porque eres quien más mensajes ha escrito en él pero ninguno opinando del tema, solo opinando de lo que otros deben o no deben postear.

Mi opinión la he dado con el +1 a este mensaje
Kurace escribió:Esto es gravísimo y, si se confirma, deberían caer los responsables. Una prioridad clínica no se puede modificar para maquillar un indicador.

Dicho esto, hay varias cuestiones que también deben analizarse:

1.º La falta de personal no existe únicamente en comunidades gobernadas por la derecha. También hay gobiernos de izquierda que no aumentan suficientemente las plantillas estructurales. No todo se explica mediante la privatización.

2.º Crear plazas no garantiza cubrirlas. En comunidades extensas como Aragón existen problemas para encontrar médicos dispuestos a ocupar determinados destinos rurales. Además de crear plazas, hay que hacerlas atractivas mediante estabilidad, incentivos, carrera profesional, transporte o vivienda.

3.º El personal sanitario también está sujeto formalmente a incompatibilidades, pero tiene un cauce específico y normalizado para compatibilizar la sanidad pública con la actividad privada, normalmente renunciando al complemento vinculado a la exclusividad. Para otros funcionarios, la actividad privada exige solicitud previa, posible reducción del complemento específico y autorización administrativa. Hacerlo sin reconocimiento puede terminar en expediente disciplinario.

No digo que todos los médicos trabajen en la privada ni que quienes lo hagan sean malos profesionales. Digo que las compatibilidades y los incentivos también forman parte del problema.

Defender la sanidad pública exige presupuesto, pero también buena gestión, plazas atractivas, planificación, trazabilidad y responsabilidades. Una cosa no excluye la otra.

Un saludo.


No he sido yo el que he empezado a hacer offtopic de un gran premio de fórmula 1 en vez de la cuestión del hilo
Ashenbach escribió:
Enzo_Favara escribió:Y las preferencias durante el Covid para la gente de residencias privadas, y la falta de médicos y enfermeras, y una de las comunidades con los salarios más bajos en sanidad (y educación), y las 35 horas que aquí no tienen, y tratando de privatizar todo lo habido y por haber, y la "nave del Zendal" ahí muerta de la risa, y las listas de espera para todo, y los centros de salud sin médicos, y el hermanito de la presi forrándose con las mascarillas, y el novio de la presi forrándose con Quirón, y desviando fondos a Quirón, y el FP, y los imputados, y el ático...y aquí no pasa nada; fútbol, móvil, atascos y terraceo.

Y apuesto a que vuelve a ganar con mayoría absoluta.


Pero...¿y lo que mola traer la F1 a Madrid? [qmparto]


Había quejas por el ruido de los vecinos ya desde los entrenamientos. Una pena que Madrid ya no sea para los madrileños; pero los especuladores se están frotando las manos ahora también con esa zona (ya de por sí muy cara)... :(
@O Dae_soo Dos de las cinco menciones a la formula 1 son tuyas. (incluyendo la de este mensaje). Y deberías agradecerle al que escribío después de ti por que sin su mensaje serian dos de tres tuyas, antes de que yo escribiera esto.
Tito_Mel escribió:Yo estoy totalmente de acuerdo con que los problemas en sanidad no son exclusivos de la derecha. Hace un montón de años yo era el que más ponía a caer de un burro al PSOE andaluz por su gestión de la sanidad. Tocaba nombrarlos y criticarlos. De hecho, mi inquina hacia Maria Jesus Montero viene de ahí.

Pero es que la mayoría de estos casos últimamente son de la derecha. Ahora toca nombrarlos y criticarlos a ellos. ¿Qué pasa que cuando les toca a ellos no se puede?

Y no es baladí esto porque algunos de estos casos responden no a incompetencias puntuales o a casos aislados, sino a un patrón que parece ir con el estilo de gestión que muchos consideran la forma óptima de llevar las cosas. Pues entonces yo considero que eso da lugar a un debate, a una reflexión. No es solo denunciar casos concretos sino hablar de cómo algunos pretenden llevar la sanidad. Esto no es bufandeo, esto es una realidad y toca.

Que como digo no se trata de hablar solo de la derecha, se habla de todo y se denuncia todo. Pero repito, hoy toca hablar de esto.


Claro que se puede hablar del caso de Madrid. Es más, lo he hecho desde el principio y he dicho que, si se confirma, deberían caer los responsables. También he reconocido que de la derecha cabe esperar una mayor tendencia a privatizar servicios.

Lo que quería decir es que hay que analizarlo todo con la mayor objetividad posible, sin olvidar lo que hacen unos y otros. Si la derecha tiende a privatizar, de la izquierda cabría esperar que reforzara suficientemente las plantillas públicas de personal sanitario. Sin embargo, muchas veces tampoco lo hace o lo hace de manera insuficiente.

Al final, entre unas decisiones y otras, la sanidad pública está como está. Creo que analizar críticamente la gestión de ambos lados permite obtener una radiografía mucho más completa, sin que eso impida hablar hoy del caso concreto de Madrid.

dlabo escribió:Es mas @Tito_Mel , hace tiempo que debería haber un hilo sobre "La cuestión madrileña",.


Kurace escribió:Esto es gravísimo y, si se confirma, deberían caer los responsables. Una prioridad clínica no se puede modificar para maquillar un indicador.

Dicho esto, hay varias cuestiones que también deben analizarse:

1.º La falta de personal no existe únicamente en comunidades gobernadas por la derecha. También hay gobiernos de izquierda que no aumentan suficientemente las plantillas estructurales. No todo se explica mediante la privatización.

2.º Crear plazas no garantiza cubrirlas. En comunidades extensas como Aragón existen problemas para encontrar médicos dispuestos a ocupar determinados destinos rurales. Además de crear plazas, hay que hacerlas atractivas mediante estabilidad, incentivos, carrera profesional, transporte o vivienda.

3.º El personal sanitario también está sujeto formalmente a incompatibilidades, pero tiene un cauce específico y normalizado para compatibilizar la sanidad pública con la actividad privada, normalmente renunciando al complemento vinculado a la exclusividad. Para otros funcionarios, la actividad privada exige solicitud previa, posible reducción del complemento específico y autorización administrativa. Hacerlo sin reconocimiento puede terminar en expediente disciplinario.

No digo que todos los médicos trabajen en la privada ni que quienes lo hagan sean malos profesionales. Digo que las compatibilidades y los incentivos también forman parte del problema.

Defender la sanidad pública exige presupuesto, pero también buena gestión, plazas atractivas, planificación, trazabilidad y responsabilidades. Una cosa no excluye la otra.

Un saludo.


1.- ¿cuales son esas comunidades gobernadas por la izquierda que teniendo un problema, no aumentan las plantillas? Por que la única que tiene un problema, que es Cataluña, si que está aumentando plantillas Y el problema viene precisamente de tener más de un 40% de seguros privados por los recortes que hizo en su día ciu.
Y mira que te compro que el psoe sea de izquierdas para esto.

2.-Aragon por dispersión y envejecimiento de la población es comparable a Asturias, mira a una y mira a la otra

3.- toda la razón en este punto, solo añadir que además crea incentivos perversos e incompatibilidades de intereses a todos los niveles, quizás el mas representativo es el de los tribunales médicos y las mutuas laborales, que inundan a la SS con pacientes con recuperaciones especialmente largas por dejación de funciones para cumplir sus objetivos, saturando la.


Te contesto:

1.º En la mayoría de las convocatorias suelen ofertarse, mediante concurso-oposición, plazas que ya existen y que pueden estar vacantes u ocupadas temporalmente. Cuando hablo de “crear”, me refiero a crear nuevas plazas que no existían anteriormente. Muchas veces lo que hacen es “desvestir a un santo para vestir a otro”, sin solucionar el problema de la falta de facultativos.

Crear nuevas plazas implica que los respectivos gobiernos autonómicos deben dotarlas presupuestariamente, ya sea utilizando los créditos disponibles, realizando las modificaciones presupuestarias correspondientes o amortizando otras plazas para crear o transformar puestos.

Y, en lugar de crear suficientes plazas destinadas directamente a la prestación del servicio, en ocasiones terminan creando jefaturas bien dotadas que no solucionan el problema estructural. Eso no significa que no creen nuevas plazas asistenciales, sino que no son suficientes teniendo en cuenta la demanda, la población y las necesidades reales. Es un problema que no se está abordando adecuadamente.

En Aragón gobernó el PSOE hasta hace relativamente poco y muchos de los procesos consistieron en consolidar o estabilizar empleo ya existente, por lo que el problema estructural continuaba. También se crean plazas temporales, pero, en cuanto termina el periodo o programa correspondiente, dejan de existir.

Cuando dices que Cataluña está aumentando las plantillas, ¿te refieres a nuevas plazas estructurales dentro del servicio de salud, a incorporaciones asistenciales efectivas o al aumento anunciado de plazas universitarias de Medicina? Porque son cuestiones distintas.

2.º No digo lo contrario. El problema es que muchas de esas plazas son poco atractivas y la gente no quiere ir allí. Trasladarse a una localidad pequeña o alejada implica que, o eres de la zona o tienes alguna vinculación con ella, o no encuentras un atractivo especial.

La mayoría del personal facultativo solamente recibe su sueldo. Si necesita vivienda, tiene que buscarla y pagarla por su cuenta, con todo lo que eso supone. Además, en muchos casos necesita disponer de vehículo propio para acceder al lugar de trabajo.

Sin incentivos, es comprensible que muchos profesionales rechacen esos destinos. Y, si inicialmente les toca uno, pueden intentar marcharse después mediante un concurso de traslados a una ciudad, a un destino más cercano o a un lugar que se adapte mejor a sus circunstancias.

Por eso no basta con crear plazas. También hay que conseguir que resulten atractivas y que los profesionales quieran permanecer en ellas.

Saludos.
Es sorprendente que el gobierno de Madrid responda siempre con lo mismo: es una persecución.

Digo yo que como mínimo habrá que investigarlo. Que esto no tiene porque ser culpa directa del gobierno de Madrid, ni haber dado la orden de hacer eso. Pero habrá que ver si es verdad y no perseguir al que ha denunciado los hechos. Vivimos en un estado de derecho se debe poder denunciar cosas así sin recibir represalias. Eso pasaría en venezuela por ejemplo, curioso que terminen haciendo lo que tanto critican.

Es triste ver como a un político se lo consienten todo y le valga con decir chao pescao, y esto es una persecución.
CalamarRojo escribió:@O Dae_soo Dos de las cinco menciones a la formula 1 son tuyas. (incluyendo la de este mensaje). Y deberías agradecerle al que escribío después de ti por que sin su mensaje serian dos de tres tuyas, antes de que yo escribiera esto.


Os está contando los beneficios de la F1 para Madrid? [qmparto] [qmparto] [qmparto]

Ya lo están notando los madrileños...

La doctora que dio la alarma detectó el 14 de marzo de 2025 el cambio en el caso de una niña de tres años porque era una paciente que le preocupaba. El círculo rojo (prioridad urgente) de su ficha había pasado a verde (normal). Comprobó que nadie había avisado a los padres de la menor.

"Había criterios médicos para intervenirla con prioridad, con mucha prioridad", comenta la doctora al citado medio. "No daba crédito. ¿Cómo lo habían hecho sin tener en cuenta mi opinión? Me parece indecente", añade esta mujer, que, como otros compañeros, ha pedido que se omita su nombre.



https://www.lasexta.com/noticias/socied ... da1ec.html

Hay que ser malnacido para retrasar la operación de una niña de 3 años para maquillar las cifras...

Disfruten lo votado madrileños...
Noticia gravísima. Gracias por traerla @Tito_Mel

Es alucinante lo que estan haciendo con el mayor pilar de nuestro estado del bienestar. No tienen escrúpulos.
Quien lo diría, la famosa libertá para unos es miseria y precariedad para otros.
Y no, no voy a hablar de la formula 1...
...
...
... Pero de algún lado había que quitar para pagarle el ático a la Ayuso [fiu]
@CalamarRojo Curioso que me llames la atención a mí y no a quien trajo ese tema al hilo

Ashenbach escribió:Pero...¿y lo que mola traer la F1 a Madrid? [qmparto]
O Dae-soo A mi me parece más curioso que te importe más un comentario demagógico contra Ayuso que el escándalo del tema del hilo al que solo has dedicado un +1. ¿Has leído el caso que hizo saltar la liebre? ¿No se te abren las carnes con eso? ¿En serio te molesta más que alguien haga un comentario contra Ayuso que lo que han hecho otros jugando con la vida de una niña de 3 años (entre otros muchos pacientes)? Porque la sensación que da es que te importa tres pepinos esto, que para ti solo son gajes de la sanidad y chao pescao.

Que a lo mejor no es así (quiero pensar), pero es la sensación que estás transmitiendo.
Y ahora van a por el médico que denunció el caso...
La Comunidad de Madrid redobla sus ataques al cirujano que denunció las listas de espera: “Él mismo las manipuló para trabajar menos”

https://elpais.com/espana/madrid/2026-0 ... menos.html

Absolutamente indecente...

Tito_Mel escribió:O Dae-soo A mi me parece más curioso que te importe más un comentario demagógico contra Ayuso que el escándalo del tema del hilo al que solo has dedicado un +1. ¿Has leído el caso que hizo saltar la liebre? ¿No se te abren las carnes con eso? ¿En serio te molesta más que alguien haga un comentario contra Ayuso que lo que han hecho otros jugando con la vida de una niña de 3 años (entre otros muchos pacientes)? Porque la sensación que da es que te importa tres pepinos esto, que para ti solo son gajes de la sanidad y chao pescao.

Que a lo mejor no es así (quiero pensar), pero es la sensación que estás transmitiendo.


Ni te molestes estuvo horas debatiendo porque estaba indignado porque Óscar Puente crítico la carrera de F1 en Madrid...

Que jueguen con la vida de una niña de 3 años retrasando su intervención por una urgencia solo merece un +1 de su parte [fiu]
@ErisMorn @Tito_Mel Os estáis pasando varios pueblos haciendo juicios de valor sobre lo que me importa y lo que no. Os pido que tengáis algo más de respeto y rectifiquéis

Por si se os ha pasado como empieza mi "+1"

Kurace escribió:Esto es gravísimo y, si se confirma, deberían caer los responsables. Una prioridad clínica no se puede modificar para maquillar un indicador.

.


¿Qué más queréis que os diga?
Que degradación de Madrid si....en el resto no pasa.

"La manipulación de las listas de espera es una sospecha generalizada en la sanidad española "

Esto no pasa en Madrid, pasa en toda España. De hecho la única "confirmación" de que pase en Madrid es algo que "deducen" de una explicación de un correo a un médico, donde de hecho no indica tal cosa:

"“Si no son operados en ese plazo, la dirección recibe notificación por parte de la Consejería para que sean operados lo antes posible”"

Vamos que en realidad no hay ninguna confirmación ni es ninguna novedad, más allá de criticar que pase en Madrid (me refiero a que seguro que se hace, pero es que este mismo artículo se podía haber escrito sobre cualquier región de España y ojala se tomasen medidas para mejorarla)....por algo que si, es lamentable, pero que la noticia debería ser que pasa en toda España y que la sanidad pública cada vez es peor y no de ahora, lleva muchos años empeorando.

Las listas de espera son una tomadura en España, visita al de cabecera un par de semanas de espera (e insiste para que te hagan determinadas pruebas, porque si no, depende del que te toque o que te digan que no merece la pena operar, que te esperes a que vaya a peor o se "rompa" del todo dependiendo de la lesión) que te derive al especialista que pueden ser meses, luego que este pida las pruebas, luego que te vuelva a visitar, luego que el especialista pase nota al departamento correspondiente si han de operarte, luego ya que te metan en lista de espera cuando decidan que le toca a tu expediente y claro, mientras todos esos plazos no han contado y tu puede que lleves medio o año o más con ese problema que se puede haber ido agravando. Y a eso le sumas negligencias médicas que por claras que sean la sanidad pública se desentiende, en muchos casos sin ni tan siquiera contactar con el paciente más allá de un mensaje genérico de toman nota para que no vuelva a suceder....y denuncia, con el coste de años y dinero que eso supone. Ojala se tomasen medidas para mejorar la sanidad pública, que falta le hace, en lugar de intentar utilizar con otros fines con nulo interés en quienes han de sufrirla, es irónico ver a quien no le parecía un problema la sanidad pública hace unos días daba igual cuanto se aumentase la población (y no de cotizantes precisamente) ahora si pasa a considerarlo un problema xD Desgraciadamente no hay ningún partido político que tenga interés en buscar una mejora, porque eso supone gastar una gran cantidad de millones.....que prefieren gastar en....otras cosas. Desgraciadamente quienes han de tomar las decisiones para mejorarla tienen seguro privado....o con una llamada se saltan cualquier lista de espera/plazo para visitar al especialista y además con el mejor cirujano de la región si han de ser operados.

Y como vayas a urgencias....horas para que te atiendan. A eso sumamos el famoso copago que aunque lleve años antes no existía y solo es una muestra del camino que lleva la situación, cada vez más medicamentos que no entran, cada vez más esperas para conseguir atención médica.

La sanidad pública es un desastre que va a peor en toda España. Para eso no hay dinero, para otras cosas si. El problema es que cada año va a peor y no parece que la cosa vaya a mejorar precisamente.

Ojala el problema fuese Madrid, porque eso supondría que es un problema concreto que por tanto se puede solucionar para poder estar igual de bien que el resto de regiones. El problema es cuando pasa en toda España.

Por primera vez en la historia, más de la mitad de los españoles suspenden al sistema sanitario
No entiendo el damage control que hace alguno cuando se trae una noticia del Ramon y Cajal, hospital de Madrid.

Alguien ha dicho que en otras comunidades autónomas este bien la situación? Parece que alguno se lo toma a lo personal ya que Madrid esta gobernada por el pp desde hace muchos años
O Dae-soo ya que llevas todo el hilo centrándote en la discusión semántica, repasa la semántica de mis mensajes hacia ti y verás que el trato ha sido exquisito, cero falta de respeto y por tanto no ha lugar rectificación de nada. De hecho, te comenté que a lo mejor estabas transmitiendo algo que quizá no sea fiel a lo que piensas, por si te interesaba aclararlo.

Sigo interesado en leerte hablar más sobre el tema del hilo. Lo digo con sinceridad, sin pullas.

Dicho esto, sería una pena que se reventase un hilo que creo que es muy necesario, así que por mi parte hasta aquí los desvíos. A hablar de lo que toca, que es lo importante.
ErisMorn escribió:Y ahora van a por el médico que denunció el caso...
La Comunidad de Madrid redobla sus ataques al cirujano que denunció las listas de espera: “Él mismo las manipuló para trabajar menos”

https://elpais.com/espana/madrid/2026-0 ... menos.html

Absolutamente indecente...


Eso lo ha hecho el PP siempre, persiguen al que destapa las cosas.

Mirar como acabó Casado.

edammamme escribió:No entiendo el damage control que hace alguno cuando se trae una noticia del Ramon y Cajal, hospital de Madrid.


Porque Madrid no se puede tocar, está su amada Ayuso. Y hay que permitírselo todo y perseguir al que abrá la boca.

Ya vereis como van a empezar a salir hasta debajo de las piedras a cargar contra el que da la información o debata sobre lo que ha pasado. Y no van a debatir el hecho en si porque les da igual. Van a enmarronar el hilo hasta que acabe cerrado.
dlabo escribió:Es mas @Tito_Mel , hace tiempo que debería haber un hilo sobre "La cuestión madrileña",.


Kurace escribió:Esto es gravísimo y, si se confirma, deberían caer los responsables. Una prioridad clínica no se puede modificar para maquillar un indicador.

Dicho esto, hay varias cuestiones que también deben analizarse:

1.º La falta de personal no existe únicamente en comunidades gobernadas por la derecha. También hay gobiernos de izquierda que no aumentan suficientemente las plantillas estructurales. No todo se explica mediante la privatización.

2.º Crear plazas no garantiza cubrirlas. En comunidades extensas como Aragón existen problemas para encontrar médicos dispuestos a ocupar determinados destinos rurales. Además de crear plazas, hay que hacerlas atractivas mediante estabilidad, incentivos, carrera profesional, transporte o vivienda.

3.º El personal sanitario también está sujeto formalmente a incompatibilidades, pero tiene un cauce específico y normalizado para compatibilizar la sanidad pública con la actividad privada, normalmente renunciando al complemento vinculado a la exclusividad. Para otros funcionarios, la actividad privada exige solicitud previa, posible reducción del complemento específico y autorización administrativa. Hacerlo sin reconocimiento puede terminar en expediente disciplinario.

No digo que todos los médicos trabajen en la privada ni que quienes lo hagan sean malos profesionales. Digo que las compatibilidades y los incentivos también forman parte del problema.

Defender la sanidad pública exige presupuesto, pero también buena gestión, plazas atractivas, planificación, trazabilidad y responsabilidades. Una cosa no excluye la otra.

Un saludo.


1.- ¿cuales son esas comunidades gobernadas por la izquierda que teniendo un problema, no aumentan las plantillas? Por que la única que tiene un problema, que es Cataluña, si que está aumentando plantillas Y el problema viene precisamente de tener más de un 40% de seguros privados por los recortes que hizo en su día ciu.
Y mira que te compro que el psoe sea de izquierdas para esto.

2.-Aragon por dispersión y envejecimiento de la población es comparable a Asturias, mira a una y mira a la otra

3.- toda la razón en este punto, solo añadir que además crea incentivos perversos e incompatibilidades de intereses a todos los niveles, quizás el mas representativo es el de los tribunales médicos y las mutuas laborales, que inundan a la SS con pacientes con recuperaciones especialmente largas por dejación de funciones para cumplir sus objetivos, saturando la.

No he entendido la comparación porque desconozco la situación de Aragón.Pero si te refieres a que las listas de espera y la situacion de la sanidad en Asturias es buena siento decirte que,como asturiano no estoy de acuerdo.


Como era eso?? Si miento, dimito dijo Ayuso, pues su gobierno ha mentido debería dimitir entero...
Muy soviético lo de falsificar los datos para cumplir los objetivos del plan. Al final era socialismo o socialismo.
ErisMorn escribió:


Como era eso?? Si miento, dimito dijo Ayuso, pues su gobierno ha mentido debería dimitir entero...


Lo de la cría de tres años es demencial.
A lo que llegan algunos por cuatro perras y sin ningún escrúpulo [buaaj]
Luceid escribió:
ErisMorn escribió:


Como era eso?? Si miento, dimito dijo Ayuso, pues su gobierno ha mentido debería dimitir entero...


Lo de la cría de tres años es demencial.
A lo que llegan algunos por cuatro perras y sin ningún escrúpulo [buaaj]


Más demencial me ha parecido luego echarle la culpa al médico que lo denunció y decir que fue él quien modificó las listas para trabajar menos cuando hay varios medicos que han denunciado lo mismo.
Pero han traído la Fórmula 1 a la capital, eso lo perdona todo :-|
Gurlukovich escribió:Muy soviético lo de falsificar los datos para cumplir los objetivos del plan. Al final era socialismo o socialismo.


el antisocialismo os pierde. pero en este caso el socialismo no tiene nada que ver. :o
El liberal capitalismo hunde todos los servicios sociales básicos y luego nos explica que el culpable es el "socialismo".
Es ya un clásico.
neofonta escribió:Pero han traído la Fórmula 1 a la capital, eso lo perdona todo :-|


Ehhhhhh no hagas chistes que el hilo va de otra cosa hombre [qmparto]
Si yo contara las historias de primera mano que he vivido o que me ha contado gente cercana en hospitales en los últimos años... y no era en Madrid, que se le tira mucho y no está ni mucho menos peor que muchas ciudades del resto de España.

La sanidad está en niveles mínimos después de muchos años en decadencia. Decadencia buscada. Y esto no es un comentario en contra de la sanidad pública, sino exactamente lo contrario.
Ya lo dije, hay un plan para desmantelar la sanidad pública, ir minándola y torpedeándola para que llegue un momento que sean los propios ciudadanos los que pidan el cambio de sistema una vez demostrada (de forma manipulada) la inviabilidad de la sanidad pública. No tengo pruebas pero tampoco ni una sola duda de que ese plan se está llevando a cabo especialmente por la derecha, aunque en el PSOE tampoco se está haciendo mucho por evitarlo. Las voluntades se compran y la sanidad privada es un negocio que deja una burrada de dinero. Van a por ello y al que se interponga se le compra o se le quita de el medio.
El pobre médico que ha destapado este asunto de la comunidad de Madrid que se vaya despidiendo de seguir trabajando allí, porque el acoso y persecución que va a recibir ( y ya está recibiendo) va a ser insoportable.
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