![[carcajad]](/images/smilies/nuevos/risa_ani2.gif "carcajada")
). A ver si le meten una dificultad curiosa al juego para sacarles partido a los controles. En cuanto a muchas de las criticas que haceis pues pocos juegos, si lo hace alguno, cumple con lo que pedis actualmente y en plataformas mas potentes, incluidos juegos de 90s para arriba xDDDDDD. El diseño artistico de la inmensa mayoria de los shooters actuales (y no shooters) es normalito y no es algo que preocupe a nadi y el cuento de la presunta IA avanzada de los enemigos es el mayor pufo de la historia (son bastante mas gilipollas los enemigos del Army of two o el Perfect Dark Zero, por poner dos ejemplos, que los del Perfect de hace dos generaciones, que ya es triste xDDDDD).
henjo escribió:En cuanto a muchas de las criticas que haceis pues pocos juegos, si lo hace alguno, cumple con lo que pedis actualmente y en plataformas mas potentes, incluidos juegos de 90s para arriba xDDDDDD. El diseño artistico de la inmensa mayoria de los shooters actuales (y no shooters) es normalito y no es algo que preocupe a nadi y el cuento de la presunta IA avanzada de los enemigos es el mayor pufo de la historia (son bastante mas gilipollas los enemigos del Army of two o el Perfect Dark Zero, por poner dos ejemplos, que los del Perfect de hace dos generaciones, que ya es triste xDDDDD).
Por tanto, para mi de momento todo sigue igual.
Creo que solo he visto un par de bichos (el karramarro gigante y unos pequeñitos y azules) que me hayan parecido chulos. Los demás elementos del juego parecen diseñados por el becario, no jodas.frodete escribió:De todas formas estamos hablando por hablar, ya que no sabemos a qué nivel de dificultad se corresponde la potrosa IA que aparece en los videos.
si que es mas facil de los 3 bien pero lo ideal hubiese sido una dificltad como la del 1 en toda la saga porque el 2 JODER creo que es el juego mas jodido que me he pasado en los ultimos 6 años y solo he podido pasarmelo 1 vez (y mira que lo he intentao veces pero nada )
agantipaco creo que acasbamos de editar a la vez con el mismo video ![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
frodete escribió:Tu mismo lo dices, el diseño artístico de otros juegos es normalito. El de este juego es directamente horrendo
En cuanto a la IA, los juegos que comentas son de lo más ramplón del catálogo de sus respectivas máquinas (si no me equivoco, ninguno tiene buenas notas). Si se supone que The conduit está destinado a ser un juego puntero dentro del catálogo de Wii habrá que compararlo, siempre en su justa medida por las limitaciones técnicas y tal, con los juegos potentes de las otras consolas.
. El Condemned 2, que estoy jugando, un juego de 81/100 en Metacritic, es igual de ramplon en cuanto a la inteligencia artificial. Si te ven van a pegarte los de melee y los de ataques a distancia te disparan desde la distancia... cosa que, por cierto, pasa igual en el Oblivion, el mejor RPG de la generacion con 94/100 y por nota casi de la historia con una inteligencia artificial como el primer Puerta Baldur de PC xDDDDDDD. Asi que no me jodas con la IA que los enemigos de los juegos de esta generacion tienen porque son en su inmensa mayoria gilipollas perdidos. En el Perfect de la N64 no solo se escondian, que parece que con eso se cumple (o con dar saltitos como los del RE 5 xDDDD), iban a avisar a otros cuando te detectaban, variaban su comportamiento y lo mismo se quedaban parapetados en sus agujeros y no habia dios que lso sacara de ellos o iban a por ti a la primera provocacion, etc, etc... y es un juego de hace dos generaciones...![[tadoramo]](/images/smilies/adora.gif "Adorando")
Pedazo trabajo ![[bye]](/images/smilies/nuevos2/adio.gif "adios")
![[boma]](/images/smilies/nuevos2/bomba.gif "bomba")
Si se supone que The conduit está destinado a ser un juego puntero dentro del catálogo de Wii habrá que compararlo, siempre en su justa medida por las limitaciones técnicas y tal, con los juegos potentes de las otras consolas.
) ¿Te parece poco?¿Está destinado a ser un juego puntero?henjo escribió:frodete escribió:Tu mismo lo dices, el diseño artístico de otros juegos es normalito. El de este juego es directamente horrendo
El diseño artistico del juego es el de cualquier juego de militares y extraterrestres, ni mas ni menos xDDDDDD. El diseño artistico del "Left 4 dead" y la variedad de enemigos (y armas y situaciones y...) ya me diras cual es y es un juego de 89/100 en Metacritic... Por tanto, no midamos los distintos juegos con distinto rasero sin tener en cuenta los puntos fuertes del mismo.
![[poraki]](/images/smilies/nuevos/dedos.gif "por aquí!")
![[fumando]](/images/smilies/nuevos/fumando.gif "fumando")
escalibur009 escribió:video callabocas
http://gdc.gamespot.com/video/6206890/the-conduit-interview?hd=1
respecto a lo "artistico", yo soy de las meninas y no del guernica
lo que mas me gusta es que puedes personalizarlo todo
saludos
![[ayay]](/images/smilies/nuevos/sonrojado_ani1.gif "enrojecido")
frodete escribió:Todos sabemos que en los juegos en que matas extraterrestres vas a poder usar su armamento y puede que alguno de sus vehículos pero ahí se acaba su parecido. Y eso sería parte de la jugabilidad, no de su diseño artístico. El de este juego es feo y no creo que pase nada por reconocerlo, ni doble rasero ni nada. Si es feo lo es, que haya otros peores no mejora lo presente ni creo que haya que mezclarlo con otros supuestos puntos fuertes del juego, sobre todo porque siempre se le ha criticado independientemente del resto de apartados. No recuerdo que nadie haya dicho que el juego sea una mierda porque su diseño artístico sea malo.
. A mi lo que no me sirve es que el Left 4 dead tenga un "diseño artistico", por decir algo, de mierda, tecnicamente sea una mierda comparado con otros juegos de la 360 (que es el que conozco, en los otros ni entro ni salgo) y que luego sea un "must have" que decis por aqui y un juego de 89/100 para la critica. Eso es el doble rasero. No me sirve que la IA, que no se conoce, sea una mierda y luego juegues al Oblivion, por ponerte un juego puntero que tienes bastantes mas, y los enemigos sean gilipollas perdidos lo cual no quita que sea un "must have" y un juego de 94/100 para la critica (es decir, uno de los mejores RPGs de la historia de los videojuegos). Esto es el doble rasero y no lo decia ni lo personalice en ti ni en tu opinion, sino que es un comentario sobre lo que se esta haciendo a la hora de valorar los juegos esta generacion (cuando conviene se juzga "globalmente" y cuando no "por partes" y este, como todos, como bien dices mas abajo, habra que valorarlo por el juego a nivel global y destacara en algunas cosas, sera normal en otras y cojeara en otras, como todos...).) y demas son como los de todos los juegos. No mas, cierto, pero tampoco menos. Se podran criticar el numero de poligonos, efectos, como se mueven, la IA y demas, pero lo que es el diseño artistico pues son unos soldados uniformados como los que salen en otros juegos.Porque hay una cosa que se llama pretensiones. Hay juegos, películas, canciones... que se hacen con la clara intención de ser un bombazo, los mejores en su género. Otros, en cambio, saben de sus limitaciones y simplemente quieren ser entretenidos. Si los de HV llevan desde que se anunció el juego diciendo lo mucho que se están esforzando en que Wii eche humo y luego vemos que los enemigos se atrancan con las paredes pues qué quieres que te diga, me canta más que si eso mismo pasa en un juego hecho por dos compañeros de instituto en sus ratos libres.
Y aun así, eso de que a los otros juegos no se les exige buena IA te lo sacas un poco de manga, porque de hecho si no tienen mejor nota es, entre otras cosas, porque ese punto no está a la altura.
). ¿Que le han restado al Gears o al Galaxy por no tener una mierda de historia?. Se valoran otras cosas... ). Una buena IA es la que aprovecha todo, la que simula comportamientos y hace que estos sean variados y variables, la que hace que se aprovechen variables del entorno, etc, etc... Si tu coges el RE 5, por decirte uno actual (85/100 en Metacritic), los enemigos son tan tontos como siempre o mas (los del Perfect dark tenian comportamientos mucho mas variados e impredecibles).Esa es tu impresión. Yo valoro más que el conjunto sea uniforme y me proporcione una experiencia global buena. Por muy bien que se controle, si los enemigos son completamente descerebrados y esperan mánsamente a que me los pase por la piedra, pues como que la cosa pierde. Al igual que si la IA y el control son geniales pero el motor gráfico es una ruina y la música es el tractor amarillo a todo trapo. Ningún apartado convierte, por sí solo, a un juego en bueno.
. Supongo que me estas hablando de un action RPG tipo Diablo, donde no, no es importante porque van en plan shooter frenetico, montonera a la melee y a distancia los de proyectiles pero los RPGs mas tradicionales son precisamente donde mas canta una buena o mala IA (como que conjuros te lanzan, cuando, si contraconjuran o no, como interactuan con otros bichos y mil cosas mas). Eso por no hablar de que una buena IA es util aunque sea en el Cooking mama 2 xDDDDDD. Otra cosa es que se tomen la molestia con estas cosas cuando es mas facil decir que la IA es la ostia en base luego a nada (o a lo tipico, coberturas, esquivar... lo que hay desde que Franco era cabo...).KiKuJiRo escribió:
Game Options -> Mission Dificulty -> High ??
Y luego mas adelante dice que esta jugando en uno de los niveles mas bajos de dificultad y que por eso los enemigos "inteligentes" (no los pequeños) son tan faciles de abatir ... really ???
Por cierto, el Oblivion aunque sea en primera persona sigue siendo un RPG, que no creo que sea un genero muy dependiente de una IA avanzada la verdad. El Mario Galaxy tiene aun mejor media y no creo que deba ser penalizado porque los enemigos deambulan por el escenario y te persiguen cuando te ven.
raguan escribió:El tío dice que la dificultad esta en high pero es el primer nivel-tutorial
henjo escribió: ....
KiKuJiRo escribió:No se les penaliza porque estan por encima de unos minimos teniendo en cuenta el nucleo jugable que plantean. En un Mario no espero que los goombas me tiendan emboscadas o se situen en lugares fuera de mi alcanze, lo minimo que espero es que si se encuentran un arbol al perseguirme sepan esquivarlo ... pero esos minimos no son los mismos que en un FPS que aspire a algo mas que a ser un "mata-mata".
Y con los RPG lo mismo, unos minimos, pero si te das cuenta he dicho IA avanzada. Por ejemplo se le debe exigir mas a un rpg tactico que a uno basico por turnos. Pero la mayor parte de las rutinas son atacarte o defenderse con lo que tengan dentro de unas variables y probabilidades, muchas veces incluso en un orden preestablecido. En los Megaten por ejemplo, cuya dificultad esta por encima de la media, se basan en explotar tus defectos, o si les tiras algo para reducir su defensa ellos usan otro hechizo para anular el tuyo ... no creo que eso requiera de una gran IA.
). Pero vamos, en general las IAs de los enemigos en los juegos no es que esten como pa tirar cohetes y yo no veo esa evolucion que se prometia o se intuia por ningun lado... henjo escribió:Depende... Hay muchos tipos distintos de RPGs que basan su IA en muchas cosas distintas y no es lo mismo un Puerta Baldur (que mira que tiene años) que un Diablo por lo que me parece que se nos iba a escapar el debate por otro lado (y con participar en el desvio de un tema hoy ya tengo bastante en la conciencia
pagantipaco escribió:Discusión sobre IA: En Wii no puedes exigir una IA compleja, otra cosa es en PS360 que son maquinones ultrapotentes de ultimísima ultrarequetegerenación (o eso dicen) y los enemigos deberían ser más listos que los ratones coloraos. Cada máquina puede con lo que puede. Al igual que no puedes decir de un juego de Wii que no funciona a 720p y que le penalizas por la resolución. Pues lo mismo. De todas formas hay que tener en cuenta el juego que valoras. Lo que decís: un plataformas tipo Galaxy en cualquier máquina no precisa de enemigos inteligentes.
![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
KiKuJiRo escribió:...
![[ok]](/images/smilies/nuevos2/okis.gif "ok")
pagantipaco escribió:Discusión sobre IA: En Wii no puedes exigir una IA compleja, otra cosa es en PS360 que son maquinones ultrapotentes de ultimísima ultrarequetegerenación (o eso dicen) y los enemigos deberían ser más listos que los ratones coloraos. Cada máquina puede con lo que puede. Al igual que no puedes decir de un juego de Wii que no funciona a 720p y que le penalizas por la resolución. Pues lo mismo. De todas formas hay que tener en cuenta el juego que valoras. Lo que decís: un plataformas tipo Galaxy en cualquier máquina no precisa de enemigos inteligentes.
a infinidad de juegos de la Wii y de consolas mas potentes por lo que no es cuestion de potencia es cuestion de que les da igual. Te puedo poner tropecientos esperpenticos ejemplos (en la Wii, la 360, PC...) de esto como matar a un tio y que haya otro a cuatro pasos y ni se entere cuando algunos juegos, mismamente el Manhunt 2, que no es que sea un prodigio precisamente xDDDDD, te viene con un radar donde los enemigos detectan el sonido (cosa que en juegos mas potentes, ya que este es un port de la Play 2, deberia venir de serie y ni eso). Para mi no hay excusa, los desarrolladores, en todas las plataformas, prefieren meter cuatro pijadas como que los enemigos se escondan, que den saltitos o chorradas similares (el RE 5 es un fantastico ejemplo de esto) que ya estan desde hace siglos en lugar de currarse una buena IA en los enemigos, algo que les costaria tiempo y dinero u que probablemente tampoco se iba a valorar (es mucho mas sencillo hacer el juego dificil y que la gente entienda que esto es una buena IA). Y es a lo que voy, los juegos con una IA ya no currada sino digna de destacar se cuentan con los dedos de las manos por lo que pedir que este juego sea la panacea en esto no tiene sentido. Obviamente, eso no quita que tenga que cumplir unos minimos pero llegando a estos debera juzgarse como el resto de juegos.KiKuJiRo escribió:Por eso digo que no se le debe exigir lo mismo a un rpg por turnos corriente que a uno tactico. Tampoco a un dungeon crawler como el Diablo que a uno basado en D&D como el Baldur´s Gate, precisamente a este se le critico en su momento la baja IA que tuvieron que arreglar con parches.
A lo que iba en un principio, al Oblivion no se le puede exigir lo mismo que al Halo 3 porque tienen sistemas de juego totalmente distintos. Para que se vea mas claro, Fallout 3, que SI fue penalizado en algunas reviews por eso y estas fueron criticadas justamente porque el juego NO es un FPS y no se le debe medir como tal.
. A mi el diseño artistico no me entusiasma, pero es que pocos juegos lo hacen y los que lo hacen, como el Okami o el Madwolrd, es porque estan hechos expresamente para destacar en esto, pero no me parece malo tampoco, lo veo normal, y en cuanto a la IA por lo que he visto pues es un juego normal de los que en la 360 se llevan 80+/100 sin problema. Los controles, en el ultimo video, sin embargo, me encantan, por lo que se ve son ademas de muy configurables, rapidos y van muy fluidos (precisos no lo se, eso lo tendre que ver cuando lo juegue aunque espero y deseo que si 
). Ese, junto al online (porque se le valorara como juego de la Wii,) son sus puntos fuertes y si en esto destaca (en general en cuanto a los controles y con respecto al catalogo de la Wii en concreto el online) pues sera un gran juego.Y estamos de acuerdo en que deberia haber mas evolucion en las IA. Por ejemplo cuando vi los primeros videos del Crysis se me ocurrieron muchas cosas para la IA (que no voy a enumerar porque no es el tema) que sabia que no iban a ser asi. Pero a este si se le podia exigir mas por el sistema de juego, un FPS con libertad de accion en entornos muy abiertos, y por coherencia con el resto del apartado tecnico.
Antes de la salida de la Wii y cuando empezaron a saberse las caracteriscas de esta, a muchos no nos gusto la falta de potencia con respecto a las otras dos consolas porque en el apartado tecnico no solo entraban los graficos, sino cosas como esta ... pero el caso es que odiabamos a Nintendo y criticabamos por criticar
Al igual que graficamente se deberian exigir unos minimos relativos a la capacidad de la consola, tambien deberia hacerse en el resto de los apartados. Yo personalmente, y en relacion a lo que digo mas arriba del Crysis, esperaba un mejor comportamiento de la IA en este juego por el bombo que se le esta dando en todos lados, empezando por los propios desarrolladores. Y no me refiero a eso de que se den contra las paredes, sino a que se queden estaticos, la mayoria de las veces sin cobertura y que otras tantas veces ni siquiera disparen, que esto ultimo si puede ser tema del nivel de dificultad. Y lo que he visto en el video de Gamespot sigue sin gustarme ... que el enemigo "inteligente" se dedique exclusivamente a huir de ti orbitando alrededor de las columnas no me parece una IA decente. De todos modos habra que esperar a su salida para ver realmente como es el tema, pero ya digo que lo que se va viendo no me gusta.
En cuanto a lo del apartado artistico no creo que las criticas vayan porque los entornos sean realistas, al menos por mi parte. Te pueden gustar mas o menos los diseños, pero lo que veo es una falta de coherencia y homogeneidad entre unos elementos y otros.
). Si el juego finalmente es asi pues tendras razon.frodete escribió:Hago mias tus palabras, aunque a mí hay más cosas que me gustan que las que no
. Con lo que no estoy de acuerdo es con que el diseño de los distintos elementos (los soldados, los escenarios y demas) sea malo o sea distinto a lo que se ve habitualmente (tampoco es especialmente bueno ni destacable, es, en mi opinion, normal). De todos modos para juzgar como han integrado todos los elementos habra que ver el juego final en movimiento.
Dracarys escribió:Cuando pongáis las fotos tened cuidado, por que esas son antiguas. Las nuevas tienen la vida formada por "capsulas" y no es una barra verde, como aquí:
Paco20011 escribió:En los nuevos vídeos se ve perfectamente como han incluido los efectos de luces a los entornos. Al principio quedaba fatal porque los enemigos sí tenían estos efectos y el escenario no, pero ahora queda todo coherente.
![[buenazo]](/images/smilies/nuevos/risa_tonta.gif "buenazo")
.![[mamaaaaa]](/images/smilies/nuevos/triste_ani4.gif "llorica")
).![[360º]](/images/smilies/nuevos/vueltas.gif "como la niña del exorcista")
Morkar escribió:ojala a mi ese royo de la regerneracion tan de moda ultimamente me da repelus con la gracia que tiene ir a un suspiro de vida despacito mirando cada rincon para que no te destrocen y rezando por encontrar un botiquin
