Manveru Ainu escribió:Buff si consideras que algo de eso son reglas o parte de un sistema que da soporte a la interpretación, creo que estamos en mundos distintos y hemos conocido cosas demasiado lejanas jeje. Creo que confundes combates con parte opuesta a interpretar o tiradas de habilidad con interpretación.
No se exactamente
que consideras
que tiene
que tener un sistema para "dar soporte a la interpretación"...¿te refieres a cosas como los conceptos / naturaleza/ conducta de Vampiro? ¿Mecánicas para ayudar a la interpretación dentro de la acción como los puntos de Héroe de 7º Mar? Tal vez hayamos conocido
juegos muy diferentes, pero yo te garantizo
que no necesito ninguna ayuda por parte del sistema para interpretar. Como master de D&D, tampoco me he visto en la tesitura de requerir mecánicas adicionales para fomentar la interpretación. Igual es
que soy muy clásico, yo en todos los
juegos les pido a mis jugadores un trasfondo para el personaje, cuanto mas detallado mejor, según el tipo de jugadores
que tenga (novatos o veteranos) les puedo premiar por trasfondos originales,
que definan bien la personalidad de su pj. Luego a la hora de interpretar, la mayoría de situaciones se resuelven sin mayores problemas, el alineamiento y la personalidad
que el jugador tiene mas o menos clara gracias a su trasfondo hacen el resto.
Manveru Ainu escribió:D&D es un sistema de reglas para jugar a un juego y nada más. Que luego se vendan aparte trasfondos es otra cosa, pero nada te impide usar D&D para jugar una partida de terror en el presente o una space opera en plan Alien. La prueba de que es sólo un sistema (algo evidente) es que puedes jugar sin interpretar, pero no sin jugar. Puedes montar una obra de teatro improvisada sin mirar el manual, pero no creas que es D&D por ambientar tu obra en Reinos Olvidados jeje. Seguramente has creído jugar a D&D cuando en realidad se parecía más a Fiasco o algo así, pero si juegas a algo sin usar su reglamento, seguramente se haya parecido más a una obra de teatro.
Separar D&D de sus ambientaciones es un error. ¿Cuantas veces has visto a gente jugar a Reinos Olvidados / Dragonlance / Dark Sun / Ravenloft con otro sistema
que no sea D&D? Yo muy pocas veces. Los mundos de D&D están pensados para ser jugados con ese juego e introducen muchisimos datos
que pertenecen al sistema de D&D, desde monstruos a objetos mágicos, pasando obviamente por los pnjs con sus niveles de clase correspondiente.
Por tu forma de hablar, parece
que metes en el mismo saco a
juegos como GURPS o HERO y a D&D...pese a
que existen suplementos de D&D para jugar en ambientaciones "raras" (ahí están el Cthluhu d20, Future d20...) creo
que los
juegos que he nombrado van unos pocos pasos más allá y hacen ese trabajo bastante mejor. ¿Se puede jugar a Cyberpunk con D&D? sin duda, pero no es lo mismo
que usar GURPS Cyberpunk o directamente Cyberpunk 2020. A la versión de D&D le falta material especifico
que los otros
juegos si tienen.
Manveru Ainu escribió:Conozco gente que son grandes roleros que sólo juegan a juegos así, y no son conscientes de que no están usando las herramientas adecuadas para la forma en que juegan. Otros muchos han sabido abrir la mente y han descubierto que a rol se puede jugar mucho mejor en partidas interpretativas usando otros sistemas, pero siguen siendo minoría.
Por eso a D&D/Pathfinder se les considera el Call of Duty de los juegos de rol, porque aglutina a mucha gente que sólo quiere echar unas partidas matando orcos, recorriendo mazmorras, ganando tesoros y poco más. Repito que eso no tiene nada de malo, y muchas veces es sólo el encanto de jugar a lo primero que existió, a lo que se jugó de pequeño, pero hay miles de sistemas cada uno para un tipo de partidas.
Tal vez deberías contar
que sistemas son esos
que juega la gente con "mente abierta".
Jamás he oído a nadie llamar a D&D el COD de los
juegos de rol, me parece el típico comentario del
que no conoce el juego en profundidad,
que ha jugado 4 partidas en su vida y ve el juego como un Descent vitaminado. A esos les diría
que probaran a jugar Ravenloft o Planescape, a ver si siguen pensando lo mismo. D&D es muchisimo mas
que matar orcos, recorrer mazmorras y ganar tesoros, reducir el juego a eso es como decir
que El Señor de los Anillos es el viaje de Frodo al Monte del Destino. Es eso, pero hay mucho mas.
Manveru Ainu escribió:Sobre lo siguiente, te recomiendo que pruebes a jugar de otras maneras, a otros juegos con otros sistemas. Sal un poco de D&D y de todos sus más o menos clones oldschool que salieron hasta mitad de los 90s. De juegos hechos para jugar como juegos de tablero o incluso como videojuegos. Verás que hay juegos 1000 veces mejores para centrarte más en interpretación y que el juego te responda sin tener que hackearlo. A veces gusta más jugar a eso que en ver quién tiene más suerte en los dados en un sistema con una varianza brutal donde el jugador suele ser sólo un pasajero del d20 la mayoría del tiempo.
He probado muchos
juegos, créeme. Ademas de D&D he arbitrado en varias ocasiones a La Llamada de Cthulhu, Vampiro, Hombre Lobo, Shadowrun, Cyberpunk, Fading Suns, 7º Mar, L5A, Far West, Aces & Eights...y seguro
que mas
que ahora no recuerdo, como jugador la lista es muchisimo mas larga (yo creo
que he jugado a casi todo lo
que ha salido en castellano antes del 2010 y a varios
juegos que nunca llegaron aquí) ya
que he jugado (y juego) en grupos con varios masters con gustos bien diferenciados en cuanto a
juegos. Creo
que bagaje en cuanto a rol tengo de sobra para saber lo
que digo, así
que como ves ya he "salido de D&D". ¿
Que habrá
juegos mejores
que D&D ahi fuera? Sin duda, no estoy diciendo
que D&D sea el mejor ni el mas completo, pero a mi al menos es de los
que mas me gusta y sus carencias se pueden paliar con bastante facilidad. Y eso
que dices sobre la suerte en los dados...bueno, en general si el master sabe lo
que hace, la suerte tampoco es un factor tan determinante para contar las historias dentro del juego. ¿
Que puede dar al traste con una partida bien preparada? No lo niego, pero en mi experiencia eso ocurre en un porcentaje muy bajo, tan bajo
que no me ha hecho replantearme nunca el uso de un sistema u otro.
PD: He abierto un
nuevo hilo sobre rol, ya
que esta conversación puede extenderse y asi otros pueden tambien participar sin contaminar el hilo de
juegos de mesa. Si quieres igual mejor me contestas por alli ¡¡Os animo a todos los roleros a pasaros por alli!!
![[beer]](/images/smilies/nuevos2/brindando.gif "brindis")
).![[sonrisa]](/images/smilies/nuevos/risa_ani1.gif "sonrisa")
. 
. Llamadme lo que queráis, pero si compro un juego por 50 euros no lo pongo a la venta por 45, me parece ridículo. ![[Alaa!]](/images/smilies/nuevos/sorprendido_ani2.gif "Ala!")
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![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
) El Terraforming Mars cuanto mas lo juego mas me gusta. Y el Puerto Rico es un clásico que no decepciona. 
