ionesteraX escribió:2pac4ever escribió:La España de Aragonés en la Euro`08, discrepa
No creo, la España de Aragones jugaba muchas veces incluso con dos puntas, no se parece en nada tacticamente a esta Alemania o al Barça de Guardiola que comento.
ionesteraX escribió:
Vamos, que los periodistas incultos del Marca digan que Alemania ha heredado el juego de España...Aunque a mi gusto no conseguirán lo mismo porque le faltan cosas que España sí tenía y que marcaban más la diferencia.
Alemania suele ser más parecido al Barça en sus inicios con guardiola ( menos posesion y mucha pegada arriba con Henry,etoo y messi ) y no tanto a España en sus buenos tiempos, los de marca no saben ni donde tienen el pie izquierdo como es habitual.
Aunk el estilo de posesión sea similar entre ambas selecciones España siempre ha usado un sistema mucho más defensivo con doble pivote ( Busi - Xabi ) y un mediapunta para mantener más el balon que para hacer daño al rival ( Xavi ), Alemania es más como el Barça usando solo a un pivote ( Schwein... Toure/Busi en el Barça) y dos interiores ( Khedira y Kroos... Iniesta y Xavi en el Barça ).
ELeK escribió:con tu permiso te pillo esa firma xDD mortal
2pac4ever escribió:Aragonés jugaba con un solo pivote (Senna) y luego los 3 pequeñitos por delante.
ionesteraX escribió:2pac4ever escribió:Aragonés jugaba con un solo pivote (Senna) y luego los 3 pequeñitos por delante.
Exacto, pero sabes que Alemania no juega asi no?

Marioluis6660 escribió:tomalo alemania la leche va esta vez no sobornaron alos jugadores para que se dejaran ganar sino brasil hubiera ganado sobornando si no no ganan ni a honduras aver holanda si ganaa argentina y vemos a los teceros y segundos del ultimo mundial luchando por el primer puesto lastima que españa se dejara sobornar
2pac4ever escribió:ionesteraX escribió:2pac4ever escribió:Aragonés jugaba con un solo pivote (Senna) y luego los 3 pequeñitos por delante.
Exacto, pero sabes que Alemania no juega asi no?
Pues la estás comparando con el Barca y no con la de Luis, cuando el barca empezó Guardiola jugaba igual que la de Luis.
2pac4ever escribió:ionesteraX escribió:2pac4ever escribió:Aragonés jugaba con un solo pivote (Senna) y luego los 3 pequeñitos por delante.
Exacto, pero sabes que Alemania no juega asi no?
Pues la estás comparando con el Barca y no con la de Luis, cuando el barca empezó Guardiola jugaba igual que la de Luis.


Zorius escribió:2pac4ever escribió:ionesteraX escribió:
Exacto, pero sabes que Alemania no juega asi no?
Pues la estás comparando con el Barca y no con la de Luis, cuando el barca empezó Guardiola jugaba igual que la de Luis.
El Barça de Rikjard, ya jugaba un 4-3-3, con un pivote, laterales que subían y presión arriba.
Vuelvo a decir, este tipo de juego no es ningún invento de España, lo practicaba Holanda en los años 80, ni España ni el Barça inventaron absolutamente nada, lo han aplicado cuando han tenido los jugadores adecuados para ello, nada más.
tintindeo escribió:Basta ya de vivir del pasado.
hoy hay que hablar de ALEMANIA y punto deja las pajas mentales para otro día. la Alemania de ayer no la he visto yo en muchísimos años de mis 39 tacos, en fútbol ni españa ni guardiola ni tiki taka ni leches, lo de ayer es una lección de la esencia del fútbol, meter la bolita en el arco contrario y ya esta
Amra78 escribió:tintindeo escribió:Basta ya de vivir del pasado.
hoy hay que hablar de ALEMANIA y punto deja las pajas mentales para otro día. la Alemania de ayer no la he visto yo en muchísimos años de mis 39 tacos, en fútbol ni españa ni guardiola ni tiki taka ni leches, lo de ayer es una lección de la esencia del fútbol, meter la bolita en el arco contrario y ya esta
tienes razón en que fue historico, pero no es que alemania jugara el partido perfecto, ni con el mejor futbol del mundo, es que brasil se deshizo despues del primer gol como un azucarillo. un equipo de segunda B aguanta mejor el tipo que ellos...y alemania no perdona en esos momentos...fue la tormenta perfecta en sentido futbolistico
jas1 escribió:Amra78 escribió:tintindeo escribió:Basta ya de vivir del pasado.
hoy hay que hablar de ALEMANIA y punto deja las pajas mentales para otro día. la Alemania de ayer no la he visto yo en muchísimos años de mis 39 tacos, en fútbol ni españa ni guardiola ni tiki taka ni leches, lo de ayer es una lección de la esencia del fútbol, meter la bolita en el arco contrario y ya esta
tienes razón en que fue historico, pero no es que alemania jugara el partido perfecto, ni con el mejor futbol del mundo, es que brasil se deshizo despues del primer gol como un azucarillo. un equipo de segunda B aguanta mejor el tipo que ellos...y alemania no perdona en esos momentos...fue la tormenta perfecta en sentido futbolistico
Pero muchas veces tampoco hace falta hacer el partido perfecto, basta con saber que hacer con el balon, lo de ayer de Alemania me recordó a la primera media hora del bayern-real madrid de semis de champions.
jas1 escribió:Pero muchas veces tampoco hace falta hacer el partido perfecto, basta con saber que hacer con el balon, lo de ayer de Alemania me recordó a la primera media hora del bayern-real madrid de semis de champions.
nicofiro escribió:tintindeo escribió:muchos de aquí le tenéis manía a brasil y argentina debido a su prepotencia y falta de respeto de algunos aficionados
esta mañana como casi todas me dispongo a oír la tertulia de las 9 de radio MARCA decir que es la radio que mas aficionados esta captando y no decir que es numero uno en prensa deportiva
en la tertulia están invitados grandes analistas de fútbol etc. y la hora que dura la tertulia solo tocare 4 puntos interesantes de muchos que hubieron:
1. estos señores del fútbol están convencidos de que Alemania es lo que es hoy día solo por España, que han copiado a España, que con España no pueden y lo que juegan a ahora lo a inventado España
2. ayer solo en Alemania jugaron 2 alemanes : "Khedira y Kroos(y recalcar su aportación que harán a su club)solo ellos dos los: Neuer,Lahm,Müller,Klose esos no tuvieron relevancia
3. si Argentina tuviera el medio campo español tendría grandes opciones de ganar este mundial que con iniesta,busquete y xavi alonso esto seria pan comido
4 y por ultimo de esta grandisima tertulia uno de sus integrantes se atrevió a comparar a "Miroslav Klose" con el grandisimo "julio salinas" este ultimo comentario si que se lo tomaron a guasa
menos mal que la prepotencia y otras cosas son solo de otros países y sus equipo
Alemania ayer se quedó a un gol de meter los mismos que España en todo el mundial del 2010.
Vale, ya sé que España no jugó contra ningún esperpento táctico en Sudáfrica, pero vamos, aquel mundial se ganó con un fútbol muy poco vistoso y marcadamente defensivo. Alemania, sin ser el espectáculo del 2010, en este mundial para mí está jugando con más intención ofensiva.
Esta claro pero eso demuestra que en realidad son equipos debiles, acostumbrados a que todo le vaya de cara, y a la minima adversidad tiran la toalla. En esos momento es donde se ve la debilidad (sobre todo mental) del equipo. Un 2-0 en el minuto 23 es remontable. Un 5-0 en el 29 (solo 6 minutos después) ya no.2pac4ever escribió:Sin querer defender a Brasil, también pasa a veces que encajas 2 goles rápidos y te quedas en shock y no sabes ni lo que estás haciendo sobre el camop. Yo creo que eso le pasó también después de ver cuando le cayó tan rápido, no se lo esperaban y acabó por bloquearlos.
Entonces se juntó con la Alemania que le salía todo con Brasil que parecía el equipo de mi pueblo.

CP3 escribió:Se merecian esta goleada, tanto Neymar y tanta *olla (soy culé) y se creian que jugaban bien, son unos cerdos y es el peor Brasil desde que veo futbol en los mundiales y copas américa (2002 , ese fué el primer mundial que vi, 8 años tenia, me acuerdo que me quedaba a ver los partidos de España hasta tarde en Antena 3 xD, mi madre solo me dejaba quedarme hasta tarde a ver España, los demas no).
Se creían los reyes del mambo cuando no juegan a una mierda, una seleccion de estas de nivel medio que han sorprendido en el mundial como Argelia, EEUU, Chile o México les puede plantar cara perfectamente (es mas Brasil en este mundial ha jugado contra México que empataron 0-0 y los 'pinches' estuvieron cerca de ganar y contra Chile también jugaron, en octavos y empataron 1-1, los mlditos brasileños gnaron en penaltis, mas suerte...).
Se lo merecían y punto!!!
ESTO ES BRASIL EN ESTADO PURO
Mamma mia...
1-Marcos, no me acuerdo de este, pero me acuerdo de Dida, que crack, ex del Milán
2-Cafú, de los mejores defensas de todos los tiempos
5-Edmilson, jugador justillo pero suficiente
3-Lucio, otro crack en la defensa brasileña, ex del Bayern Munich
6-Roberto Carlos, el misil, mamma mia
4-Roque Junior, me acuerdo que jugó en el Milán, no lo vi jugar
8-Gilberto Silva, este me suena mas, era muy bueno
19-Juninho, este no me suena nada
11-Ronaldinho, dios
10-Rivaldo, dios superior
9-Ronaldo, dios supremo
Y recordemos que Brasil ganó en 2002 en la final a alemania con Scolari, los que ayer le metieron 7-1
19-Juninho, este no me suena nada
tintindeo escribió:CP3 escribió:Se merecian esta goleada, tanto Neymar y tanta *olla (soy culé) y se creian que jugaban bien, son unos cerdos y es el peor Brasil desde que veo futbol en los mundiales y copas américa (2002 , ese fué el primer mundial que vi, 8 años tenia, me acuerdo que me quedaba a ver los partidos de España hasta tarde en Antena 3 xD, mi madre solo me dejaba quedarme hasta tarde a ver España, los demas no).
Se creían los reyes del mambo cuando no juegan a una mierda, una seleccion de estas de nivel medio que han sorprendido en el mundial como Argelia, EEUU, Chile o México les puede plantar cara perfectamente (es mas Brasil en este mundial ha jugado contra México que empataron 0-0 y los 'pinches' estuvieron cerca de ganar y contra Chile también jugaron, en octavos y empataron 1-1, los mlditos brasileños gnaron en penaltis, mas suerte...).
Se lo merecían y punto!!!
ESTO ES BRASIL EN ESTADO PURO
Mamma mia...
1-Marcos, no me acuerdo de este, pero me acuerdo de Dida, que crack, ex del Milán
2-Cafú, de los mejores defensas de todos los tiempos
5-Edmilson, jugador justillo pero suficiente
3-Lucio, otro crack en la defensa brasileña, ex del Bayern Munich
6-Roberto Carlos, el misil, mamma mia
4-Roque Junior, me acuerdo que jugó en el Milán, no lo vi jugar
8-Gilberto Silva, este me suena mas, era muy bueno
19-Juninho, este no me suena nada
11-Ronaldinho, dios
10-Rivaldo, dios superior
9-Ronaldo, dios supremo
Y recordemos que Brasil ganó en 2002 en la final a alemania con Scolari, los que ayer le metieron 7-1
19-Juninho, este no me suena nada
que no conoces a "Juninho Paulista"si jugo hasta en el atletico de madrid. madre mia pero que es esto![]()
jas1 escribió:Esta claro pero eso demuestra que en realidad son equipos debiles, acostumbrados a que todo le vaya de cara, y a la minima adversidad tiran la toalla. En esos momento es donde se ve la debilidad (sobre todo mental) del equipo. Un 2-0 en el minuto 23 es remontable. Un 5-0 en el 29 (solo 6 minutos después) ya no.2pac4ever escribió:Sin querer defender a Brasil, también pasa a veces que encajas 2 goles rápidos y te quedas en shock y no sabes ni lo que estás haciendo sobre el camop. Yo creo que eso le pasó también después de ver cuando le cayó tan rápido, no se lo esperaban y acabó por bloquearlos.
Entonces se juntó con la Alemania que le salía todo con Brasil que parecía el equipo de mi pueblo.
Le paso lo mismo a España con Holanda. España hizo una primera parte no digo buena pero si como siempre, en la que podian haberse puesto 2-0, pero entre que le empataron y luego en la segunda parte el 2-1 llego pronto y después el 3-1 ya tiraron la toalla.
A los equipos tb hay que prepararlos para momentos así, en los que vas perdiendo de mas de un gol para no perder los nervios.
Dark escribió:Juninho P. ex del Atletico de Madrid, lastima que era tobillitos de cristal, pero un jugadorazo.
corlinha10 escribió:Dark escribió:Juninho P. ex del Atletico de Madrid, lastima que era tobillitos de cristal, pero un jugadorazo.
Yo lo poco que recuerdo es un ragate brutal que hizo, contra el madrid puede ser? Fue espectacular, aer si alguien sabe cual es y lo pone
mapashito_8 escribió:19-Juninho, este no me suena nada
Sino me equivoco es el que estuvo en el atletico y le lesionaron de gravedad.
lain20 escribió:mapashito_8 escribió:19-Juninho, este no me suena nada
Sino me equivoco es el que estuvo en el atletico y le lesionaron de gravedad.
Si mal no recuerdo fue el carnicero de Michel Salgado.
REYZIDANE escribió:corlinha10 escribió:Dark escribió:Juninho P. ex del Atletico de Madrid, lastima que era tobillitos de cristal, pero un jugadorazo.
Yo lo poco que recuerdo es un ragate brutal que hizo, contra el madrid puede ser? Fue espectacular, aer si alguien sabe cual es y lo pone
https://www.youtube.com/watch?v=_L4o796vC4g
este?
uck escribió:España jugaba muy bien, pero es incomparable (que no peor, ojo) con el juego de Alemania. Alemania combina muy bien para llegar a puerta pero no llega a niveles absurdos de posesión para lograrlo, de hecho ayer tuvo menos que Brasil.
Pedroles escribió:uck escribió:España jugaba muy bien, pero es incomparable (que no peor, ojo) con el juego de Alemania. Alemania combina muy bien para llegar a puerta pero no llega a niveles absurdos de posesión para lograrlo, de hecho ayer tuvo menos que Brasil.
Nunca me he pronunciado sobre un tema muy manido como es el del tiki taka, pero tu post me ha colmado el vaso. En la primera parte, esos "niveles absurdos" de posesión permitieron a Neuer poder tomarse un cafelito mientras se fumaba un puro si hubiera querido. Que al final la posesión se igualó se debe a que Alemania no es una selección barriobajera que quiera meterle 27 goles en la casa del rival a una más que herida Brasil, por eso empezó la segunda parte dejándose 3 o 4 jugadas que terminaron en pepinazos a Neuer y, en definitiva, aflojando una marcha. Ten por seguro que en el caso contrario, Alves, Neymar, Marcelo y cia. habrían empezado a hacer rabonas, elásticas y tonterías parecidas.
Y aparte de esto, pienso dos cosas sobre la eterna polémica del juego de posesión:
1-Sin una movilidad extrema y una transición rápida del balón, se convierte en un coñazo, pero es jodido que te hagan gol, por lo que se ha convertido en una de las formas de jugar más deseadas, pese a la elevada exigencia que supone.
2-Muchos de los detractores de esta forma de jugar deben su rechazo al hecho de que un equipo llamado FC Barcelona se dedicó a pasarse por la piedra durante unos cuantos años a todo aquel que se enfrentaba. Hasta se escuchaban comentarios de "es que me aburre". Seguro que a los seguidores de ese equipo no les aburría en absoluto. Esta situación degeneró a tal punto que era relativamente normal oír que "asi no se puede jugar" cuando terminó esa fase de grupos de ese mundial que finalmente ganamos, con la prensa mundial rendida a los pies de la selección.
3-Un flaco favor que se le ha hecho a esta forma de jugar, es definirla como la verdad del fútbol, denigrando otro tipo de juego e infravalorando otros estilos, pero eso son cosas de la prensa y de algunos jugadores, y de la panda de cabestros que se creen sus gilipolleces.
Pues nada,ya me he quedado más agusto.
Saludillos!
Pedroles escribió:uck escribió:España jugaba muy bien, pero es incomparable (que no peor, ojo) con el juego de Alemania. Alemania combina muy bien para llegar a puerta pero no llega a niveles absurdos de posesión para lograrlo, de hecho ayer tuvo menos que Brasil.
Nunca me he pronunciado sobre un tema muy manido como es el del tiki taka, pero tu post me ha colmado el vaso. En la primera parte, esos "niveles absurdos" de posesión permitieron a Neuer poder tomarse un cafelito mientras se fumaba un puro si hubiera querido. Que al final la posesión se igualó se debe a que Alemania no es una selección barriobajera que quiera meterle 27 goles en la casa del rival a una más que herida Brasil, por eso empezó la segunda parte dejándose 3 o 4 jugadas que terminaron en pepinazos a Neuer y, en definitiva, aflojando una marcha. Ten por seguro que en el caso contrario, Alves, Neymar, Marcelo y cia. habrían empezado a hacer rabonas, elásticas y tonterías parecidas.
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gominio escribió:nicofiro escribió:tintindeo escribió:muchos de aquí le tenéis manía a brasil y argentina debido a su prepotencia y falta de respeto de algunos aficionados
esta mañana como casi todas me dispongo a oír la tertulia de las 9 de radio MARCA decir que es la radio que mas aficionados esta captando y no decir que es numero uno en prensa deportiva
en la tertulia están invitados grandes analistas de fútbol etc. y la hora que dura la tertulia solo tocare 4 puntos interesantes de muchos que hubieron:
1. estos señores del fútbol están convencidos de que Alemania es lo que es hoy día solo por España, que han copiado a España, que con España no pueden y lo que juegan a ahora lo a inventado España
2. ayer solo en Alemania jugaron 2 alemanes : "Khedira y Kroos(y recalcar su aportación que harán a su club)solo ellos dos los: Neuer,Lahm,Müller,Klose esos no tuvieron relevancia
3. si Argentina tuviera el medio campo español tendría grandes opciones de ganar este mundial que con iniesta,busquete y xavi alonso esto seria pan comido
4 y por ultimo de esta grandisima tertulia uno de sus integrantes se atrevió a comparar a "Miroslav Klose" con el grandisimo "julio salinas" este ultimo comentario si que se lo tomaron a guasa
menos mal que la prepotencia y otras cosas son solo de otros países y sus equipo
Alemania ayer se quedó a un gol de meter los mismos que España en todo el mundial del 2010.
Vale, ya sé que España no jugó contra ningún esperpento táctico en Sudáfrica, pero vamos, aquel mundial se ganó con un fútbol muy poco vistoso y marcadamente defensivo. Alemania, sin ser el espectáculo del 2010, en este mundial para mí está jugando con más intención ofensiva.
ya claro, ahora el mundial no tiene merito.