Hilo de los rescates de la CCAA

¿quien es el siguiente? Nos vamos a tomar por culo, y el euro devaluandose, joder, cuando vaya a cambiar mis euros a libras voy a perder dinero.

¿ Y que implica el que una autonomía solicite el rescate al estado ?

fosfy45 escribió:¿ Y que implica el que una autonomía solicite el rescate al estado ?

Segun ellos nada, solo es dinero que cae del cielo.

subsonic escribió:

fosfy45 escribió:¿ Y que implica el que una autonomía solicite el rescate al estado ?

Segun ellos nada, solo es dinero que cae del cielo.

Del cielo no, pero que "El dinero público no es de nadie" sí que lo piensan http://andalucia.lacoctelera.net/post/2 ... -celebres-

Me parto. Al final estaban todas esperando a que cayera alguna para no ser la primera.
Menudos añitos nos esperan.

Rokzo escribió:

subsonic escribió:

fosfy45 escribió:¿ Y que implica el que una autonomía solicite el rescate al estado ?

Segun ellos nada, solo es dinero que cae del cielo.

Del cielo no, pero que "El dinero público no es de nadie" sí que lo piensan http://andalucia.lacoctelera.net/post/2 ... -celebres-

Era un decir, pero vamos, cuando se anunció que iban a pedir el rescate, todos decían que no había condiciones, simplemente era dinero que el estado daba a las Autnonomías. Por poner un ejemplo cercano es como cuando de Guindos dijo que el rescate a la banca era en condiciones ventajosas.

No, si las palabricas, muy bonitas siempre, pero el hachazo te lo llevas igualmente.

Pero bueno, que no viene de ahora, a Zapatero le costó dejar de referirse a la crisis como que era una "leve desaceleración económica", y cuando lo admitió, dijo que estábamos a punto de salir, si no es que habíamos salido ya.

Jolti135 escribió:No, si las palabricas, muy bonitas siempre, pero el hachazo te lo llevas igualmente.

Pero bueno, que no viene de ahora, a Zapatero le costó dejar de referirse a la crisis como que era una "leve desaceleración económica", y cuando lo admitió, dijo que estábamos a punto de salir, si no es que habíamos salido ya.

Estabamos en la ultima curva, ¿no?

En la última curva no lo sé, pero sí sé que estábamos en la Champions League de la economía.

Madre mía, si es que tendrían que ejecutarles a todos por alta traición al país...

La Comunidad Valenciana, Murcia y Cataluña...casi todo el levante, coincidencia?

El Gobierno catalán negocia alargar un crédito de 800 millones de euros
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/07/23/ ... 09467.html

Las autonomías caerían en impagos en dos meses si no les prestan dinero
Cataluña, Castilla-La Mancha, Andalucía y Galicia, las que lo tienen más complicado

El delicado caso andaluz
. A falta de ajustes de calado, la tremenda cantidad de dinero que necesita recibir prestado durante todo 2012 -casi 5.000 millones- disparará su deuda: un 24,3 por ciento más en un año
Canarias: deuda en escalada
Su problema radica en que también necesita recibir mucho dinero prestado este año -1.300 millones- y, además, quienes estén dispuestos a prestárselo saben que está en una escalada de endeudamiento: un 23,7 por ciento más en 2012
http://www.abc.es/20120724/economia/abc ... 40102.html

mmmmnn,..... ¿ porque el estado, no permite a las CCAA, emitir su PROPIA deuda, y acudir a los mercados ? jjjjjjjjjjj eso es impedir que las "mas sanas" o al menos con mas credibilidad puedan seguir tirando para adelante no? esta claro que acudir a los mercados con la marca "españa" te despachan con una piruleta envuelta en azul... ¿ Pero si se permite que sean "otros" los que avalen esa deuda propia? sin medias tintas ni pollas, que ascazo de sistema y estado que interviene el cesto de manzanas dejando que el cesto se pudra por completo sin permitir que las "sanas" puedan ser digeridas bueno me consuela, saber que aunque el resto de estado no lo vea, al menos los que financian proyectos y economias "sostenibles" , y apoyandolas financieramente inclusive, crean todavia que todo no esta perdido..... como Rafa Nadal que sabe donde colocar 20 millones de euros de su capital en diversas sociedades "del estado" trabajaremos para no devolverle "cintas de camela" y el lo sabe. ...vamos Rafa.....

Mr_Neotrix escribió:mmmmnn,..... ¿ porque el estado, no permite a las CCAA, emitir su PROPIA deuda, y acudir a los mercados ?

http://valoryprecio.com/bonos-generalit ... teres.html

http://www.cincodias.com/articulo/econo ... scdseco_8/

No, no.... Caren, eso no es lo que yo digo, yo digo DIRECTAMENTE, a los mercados y no a traves de participadas con avales estatales, Valencia en ese articulo lo hace a traves de Bankia, y eso es como si yo mañana trabajando en mcdonnalds me acerco a pedir un prestamo para un F50 de ferrari, españa ya no vende UNA MIERDA en el resto de europa a traves de financiacion directa, y aquellas CCAA que acuden a los mercados lo hacen a traves de participadas estatales o con el aval del estado español, y eso es un lastre......en fin es una utopia, porque las CCAA, no son "estados propios" y no pueden autoavalarse como tal.....seguiremos esperando puessss......"fumando espero, al hombre que yo quiero"..y mientras en este baile seguiremos bailando con la mas fea de todo el bar, llena de granos hasta en el puto culo....

Cuando salgamos de esta desde luego va a haber que reinventar el sistema por que esto es un cachondeo de los gordos, aquí todo quisqui puede endeudarse hasta el infinito hasta que pega el peo y el invento se va al garete.

Pues nada, esto ya queda claro que no se sostiene, para septiembre el rescate de España, si no aprovechan a hacerlo en agosto, que la gente esta de vacaciones fuera de la ciudad y habra menos manifestaciones. Acordaos de estas palabras...

matranco escribió:Pues nada, esto ya queda claro que no se sostiene, para septiembre el rescate de España, si no aprovechan a hacerlo en agosto, que la gente esta de vacaciones fuera de la ciudad y habra menos manifestaciones. Acordaos de estas palabras...

A mi lo que me preocupa son mis padres, que son pensionistas y como el estado se declare en suspensión de pagos ya me dirás tu

fosfy45 escribió:Cuando salgamos de esta desde luego va a haber que reinventar el sistema por que esto es un cachondeo de los gordos, aquí todo quisqui puede endeudarse hasta el infinito hasta que pega el peo y el invento se va al garete.

En cambiar el sistema están pensando ellos.

Si funciona de puta madre:

ELLOS ROBAN NOSOTROS LO PAGAMOS!!!!!!

Hasta que no rueden cabezas y sientan miedo de verdad esto no va a cambiar.

Mr_Neotrix escribió:No, no.... Caren, eso no es lo que yo digo, yo digo DIRECTAMENTE, a los mercados y no a traves de participadas con avales estatales, Valencia en ese articulo lo hace a traves de Bankia...

¿?

Los bonos se colocan entre inversores institucionales y particulares, según el caso: LOS MERCADOS, como tú dices.

Entidades como Bankia colaboran en la colocación, como es usual que colaboren entidades financieras en las colocaciones de deuda, tanto públicas como privadas.

En Catalunya estamos para echar cohetes. Nos hacen pagar mas que a nadie, nos cobran por utilizar las autopistas, desde hace años el impuesto de sanidad en la gasolina, nos roban nuestros políticos, nos roban los políticos estatales, encima se meten con nosotros en muchas comunidades y ojo con nosotros y no con nuestros políticos. Vas a pedir alguna ayuda ( y desde hace años) y no te la dan, la ayuda a los jóvenes para alquilar te la aprobaban y no te llegaba y encima es una de las comunidades que mas aporta. Deberían revisar esto, pero deberían de aprovechar toda la pandilla de sinvergüenzas e irse a buscar trabajo a Nigeria que les iban a poner las pilas( a los políticos me refiero, y a los familiares de estos y amigos que viven de empresas publicas).

Un ultimo comentario. El tripartito a dejado Catalunya en la ruina, todos esos que Gobernaron están viviendo de puta madre, Carot esta de consejero en el hospital de Santa Tecla en tarragona con un sueldo de mas de 4.000 euros mensuales mas extras. Encima CIU no puede decir nada por que ellos hicieron lo mismo antaño, osea cada vez que entra uno tapa la mierda del que se va. Creo que ningún partido político quiere tomar las medidas que se están tomando. Quizás si desde en 2008 los que nos Gobernada hubieran echo su trabajo, hubieran dejado de robar y hubieran racionalizado la crisis no estaríamos, en la situación limite en la que nos encontramos.

Una república federal es lo que creo que necesita España. Puede que existiera bastante diferencias entre algunas comunidades economicamente hablando, pero solventaria el problema de: " Genero más que tu, doy más que tú y por ello tengo más deuda".

BaPHoMeTH escribió:Una república federal es lo que creo que necesita España. Puede que existiera bastante diferencias entre algunas comunidades economicamente hablando, pero solventaria el problema de: " Genero más que tu, doy más que tú y por ello tengo más deuda".

A mi también me parece que esa sería la mejor opción, nos evitaríamos estar en una situación como la actual en la que un señor nos está llevando a todos a la miseria y además todas las regiones de España tendrían voz y posiblemente nos evitaríamos la actual situación en que unas comunidades reciben mucha más inversión que otras por parte del estado, no hay más que ver la diferencia entre comunidades como Galicia y Extremadura o Catalunya y Madrid, por ir de un extremo a otro, pues pienso que en la medida de sus posibilidades todas aportan al estado y sin embargo el estado no invierte lo necesario para que todas alcancen el mismo grado de desarrollo.

Saludos.

Las condiciones que tendrá que cumplir Catalunya tras el rescate
Hacienda podrá enviar misiones de control a las comunidades y exigir ajustes adicionales

http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... scate.html

La CAEB no descarta que Baleares tenga que acudir al rescate financiero
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/2 ... 11054.html

Madrid no acudirá al fondo de rescate de autonomías pero anuncia recortes de servicios

http://www.20minutos.es/noticia/1549189 ... utonomias/

El exgobernador del Banco de España Ordóñez: “Hasta finales de 2011 España estaba alejada del rescate”
http://www.diariodeteruel.es/economia/2 ... scate.html

Catalunya reclama, en pleno 'rescate', una Hacienda propia
El Parlament aprueba un modelo fiscal similar al vasco con la abstención del PSC

http://www.economiadigital.es/es/notice ... _31944.php

El Círculo de Empresarios advierte de que un rescate al país supone "el cierre del grifo de financiación"
http://www.europapress.es/economia/macr ... 10603.html

webseconomicas escribió:Las condiciones que tendrá que cumplir Catalunya tras el rescate
Hacienda podrá enviar misiones de control a las comunidades y exigir ajustes adicionales

Alberto Fabra: «Valencia no ha acudido a un rescate»
http://www.abc.es/20120726/espana/abci- ... 60908.html
Fabra dice que no cierra Canal 9 para fomentar el valenciano
http://noticias.terra.es/espana/comunid ... aRCRD.html


Mas gasta un millón para fomentar el catalán en Valencia mientras 700 sanitarios no cobrarán en julio
LA GENERALITAT NO RENUNICIA A SUS PRIORIDADES NI ESTANDO EN BANCARROTA
http://www.lavozlibre.com/noticias/ampliar/620090/1-millon-para-el-catalan-en-valencia-y-700-sanitarios-sin-cobrar

webseconomicas escribió:Alberto Fabra: «Valencia no ha acudido a un rescate»
http://www.abc.es/20120726/espana/abci- ... 60908.html
Fabra dice que no cierra Canal 9 para fomentar el valenciano
http://noticias.terra.es/espana/comunid ... aRCRD.html


Mas gasta un millón para fomentar el catalán en Valencia mientras 700 sanitarios no cobrarán en julio
LA GENERALITAT NO RENUNICIA A SUS PRIORIDADES NI ESTANDO EN BANCARROTA
http://www.lavozlibre.com/noticias/ampliar/620090/1-millon-para-el-catalan-en-valencia-y-700-sanitarios-sin-cobrar

Un comentario del link que has puesto: España tambien esta mal y nadie dice nada del instituto cervantes.

Alemania no teme que una Grecia a la defensiva salga del euro

Según el diario "Kathimerini", Samarás dispone de 40 días para convencer a los representantes de la Unión Europea (UE) y del Fondo Monetario Internacional a que den su visto bueno para que Grecia cobre el tramo de 31.000 millones de euros del plan de rescate de 130.000 millones de euros, aprobado el pasado febrero.
http://noticias.terra.es/mundo/europa/a ... aRCRD.html



Los ex directivos de la CAM dejaron las pruebas del saqueo por escrito
Se «inventaron» 830 millones de euros en las cuentas y cobraron 20 de forma irregular
http://www.abc.es/20120728/economia/abc ... 20728.html

Un rescate a España costaría 650.000 millones y «es imposible»
Los mecanismos de rescate europeos no podrían soportar un rescate total, que incluye los 100.000 millones para la banca y 20.000 millones de deuda autonómica, según un «think-tank» británico
http://www.abc.es/20120727/economia/abc ... 61620.html


Este lo pongo entero porque es interesante
Grisolía advierte del peligro de que emerja un líder que movilice a las masas
El científico aboga por un gobierno de "tecnócratas", ya que a su juicio los políticos "no dan la talla".
El científico Santiago Grisolía advierte de que si en la situación de crisis, protestas sociales y "sangría continua" que vive España surgiera "un líder que movilizase a las masas", podrían producirse "problemas muy serios y graves".
Aboga por ello por un Gobierno de "tecnócratas" pues, a su juicio, los políticos "no dan la talla", revela en una entrevista.

El Premio Príncipe de Asturias de Investigación Científica y Técnica 1990 asegura que "afortunadamente" no ha surgido ese líder, pero recuerda que hasta los policías y bomberos han protestado: "Si las fuerzas públicas protestan, imagínese".
Según Santiago Grisolía, en la Revolución Francesa los privilegios y las injusticias "llevaron al malestar de la gente" y aunque "todos" debemos sacrificarnos, porque "hablamos de nuestro porvenir", hay ciertos colectivos cuyos salarios son ya muy elevados "y quieren más dinero".

Aunque dice que no existe una "fórmula magistral" para salir de la crisis, considera que "todo el mundo" debe compartir los problemas que se están produciendo para evitar la "sangría continua" que está ocurriendo en España.

"El presidente del Gobierno (Mariano Rajoy) debe tomar medidas enérgicas y rápidas, no poquito a poquito, porque si no las toma no podrá salir del problema actual, y teniendo en cuenta que esta sangría es continua, lo va a matar a él y a nosotros", ha afirmado el presidente del Consell Valencià de Cultura (CVC).
Demasiados políticos
Preguntado sobre si cree que los políticos están dando la talla, Santiago Grisolía contesta con un "no" rotundo pues cree que en España hay demasiados y "sobran".

El también presidente ejecutivo de la Fundación Premios Jaime I destaca que la Comunitat Valenciana es la única autonomía española que cuenta con un Alto Consejo Consultivo en Investigación, Desarrollo e Innovación (I+D+ì) que reúne a más de 80 ganadores de los Jaime I.

"Se encuentran entre los mejores de toda España, son de todos los colores y han sido elegidos por Premios Nobel: ¿Por qué no los utilizan?", se pregunta para agregar que él mismo se lo ha ofrecido a los gobiernos central y autonómico, sin éxito.

Santiago Grisolia señala que aunque "en todos lados" se han cometido "excesos", en la Comunitat Valenciana han sido "muchísimos" y agrega que lo que más le preocupa de los "rescates" es que no solo hay que devolverlos, lo cual le parece lógico, sino que se tengan que pagar unos intereses que van a aumentar la deuda.

Se muestra partidario de pedir dinero para crear empleo "pero no necesariamente para dárselo a los bancos. Si un banco no funciona y desaparece no pasa nada, a pesar de lo que diga la gente", defiende.

Grisolía, por otra parte, avanza que pedirá al Ministerio del Interior, a través del CVC que preside, que las penas que se impongan a los autores de incendios forestales sean económicas y no de ingreso en prisión.

"Creo que es la única solución, las penas de cárcel sirven para poco y generalmente no se ponen en marcha", afirma para insistir en que los bosques "son patrimonio de todos".
http://www.heraldo.es/noticias/nacional ... 0_305.html


La agencia Egan-Jones no descarta una bancarrota alemana por la crisis europea
"Si Berlín aumenta la ayuda financiera y cede a todas las peticiones de los demás países, también se deslizará cuesta abajo", indica Eagan, según lo recogido por el portal rt.com.
http://www.eleconomista.es/economia/not ... picks=true

Cataluña ha pedido el rescate, 5.023 millones, ¿quien es la siguiente?

subsonic escribió:Cataluña ha pedido el rescate, 5.023 millones, ¿quien es la siguiente?

Acabo de leerlo en El Periodico online, pero aún no se sabe cuales son las condiciones.

fosfy45 escribió:

subsonic escribió:Cataluña ha pedido el rescate, 5.023 millones, ¿quien es la siguiente?

Acabo de leerlo en El Periodico online, pero aún no se sabe cuales son las condiciones.

Segun el Gobierno de Artur Mas, no van a aceptar condiciones. El problema es que por lo que he oído, pedir dinero del fondo de liquidez autónomico (fondo para rescates) conlleva por ley unas condiciones. Está por ver si la Generalitat las acepta, pero claro, dicen que ese dinero corresponde a los catalanes y que no van a dar ni las gracias.

subsonic escribió:

fosfy45 escribió:

subsonic escribió:Cataluña ha pedido el rescate, 5.023 millones, ¿quien es la siguiente?

Acabo de leerlo en El Periodico online, pero aún no se sabe cuales son las condiciones.

Segun el Gobierno de Artur Mas, no van a aceptar condiciones. El problema es que por lo que he oído, pedir dinero del fondo de liquidez autónomico (fondo para rescates) conlleva por ley unas condiciones. Está por ver si la Generalitat las acepta, pero claro, dicen que ese dinero corresponde a los catalanes y que no van a dar ni las gracias.

Bueno, supongo que Mas se pondrá chulito para hacer el paripé ante la galería, pero lo cierto es que todo sabemos que aquí y en la China el que paga es el que manda.

Saludos.

fosfy45 escribió:Bueno, supongo que Mas se pondrá chulito para hacer el paripé ante la galería, pero lo cierto es que todo sabemos que aquí y en la China el que paga es el que manda.
Saludos.

Ya, pero se agarrarán a que dan más de lo que reciben, y dirán que condiciones ninguna, que ese dinero es de los catalanes.
Joder, es que "solo" 3 Comunidades han pedido el rescate y el fondo de líquidez ya está temblando.
Como alguna se duerma en los laureles, cuando vaya a pedirlo ya no quedará dinero.

subsonic escribió:

fosfy45 escribió:Bueno, supongo que Mas se pondrá chulito para hacer el paripé ante la galería, pero lo cierto es que todo sabemos que aquí y en la China el que paga es el que manda.
Saludos.

Ya, pero se agarrarán a que dan más de lo que reciben, y dirán que condiciones ninguna, que ese dinero es de los catalanes.
Joder, es que "solo" 3 Comunidades han pedido el rescate y el fondo de líquidez ya está temblando.
Como alguna se duerma en los laureles, cuando vaya a pedirlo ya no quedará dinero.

En serio, esto empieza a dar bastante miedo.

fosfy45 escribió:En serio, esto empieza a dar bastante miedo.

Pues agarrate, que ahora viene Valencia a pedir 4.500 millones. Ayer dije que la Comunidad que se retrase en pedir pasta no iba a ver un duro. De hecho, entre Cataluña y Valencia se van a merendar la mitad del dinero disponible.

Fabra asegura que Valencia pedirá más de 4.500 millones al fondo del Estado

"Cuanto más dinero mejor", declaró ayer el consejero de Economía, Industria y Comercio de la Comunidad Valenciana, Máximo Buch. Y hoy, el presidente de la Generalitat, Alberto Fabra, ha confirmado que serán, al menos, 4.500 millones lo que pedirá Valencia al Fondo de Liquidez Autónomico. La cantidad supera los 3.500 millones con los que se había especulado.

Así lo ha manifestado este jueves el presidente del Consell durante su visita a la sede de las instalaciones de BP Oil Refinería de Castellón. De esa cantidad, más de 3.500 millones de euros irán destinados a hacer frente a los vencimientos y gasto corriente de este ejercicio, mientras que otros 1.000 millones de euros servirán para que la Generalitat pueda hacer frente a los pagos pendientes de otros ejercicios.

"Cuantos más fondos" pueda obtener del Fondo de Liquidez Autonómico "mejor", señaló ayer Buch. "Si podemos obtener fondos para pagar gastos de años anteriores pendientes de pago, evidentemente también nos gustaría obtenerlos", añadió en declaraciones a los medios.

"Al final hay una cantidad prevista por el Gobierno central para ese Fondo de Liquidez Autonómico de 18.000 millones de euros para las distintas comunidades autonómas y dependerá del reparto que se haga", ha indicado Fabra.

Además de Valencia, Cataluña confirmó el martes que va a pedir 5.023 millones de euros. La comunidad afronta vencimientos por 5.755 millones de euros en la segunda mitad del año, incluyendo un gran vencimiento de 2.760 millones de euros a finales de noviembre.

Murcia es otra de las comunidades que ya ha confirmado que acudirá al citado fondo. A mediados de este mes, el vicepresidente y consejero de Economía y Hacienda de Murcia, Juan Bernal, avanzó que la Región podría pedir hasta 700 millones de euros.

Ayer mismo, el ministro de Economía, Luis de Guindos, recordó a Cataluña que la condición para recibir la ayuda solicitada es el cumplimiento del objetivo de déficit para este año, fijado para las autonomías en el 1,5% del PIB.

http://www.eleconomista.es/economia/not ... stado.html

Sin embargo, aqui hay algo que no me cuadra. Vamos a ver, hace unos meses se puso a disposición de las autonomías un dinero para pagar a proveedores ¿no? En la noticia dice que parte de ese dinero es para pagar cosas atrasadas y tal, ¿pero no se lo habían dado ya? ¿no han pagado a los proveedores o que?
Madre mía, si me dices que todas estas noticias son sacadas de un comic de Mortadelo y Filemón me lo creo..
Me parece a mi que todo el dinero entregado a las autonomías va a ser como tirarlo por el fregadero.