GP F1 Alemania - 25 de Julio de 2010

caren103 escribió:Y a los que critican a Alonso hoy: ¿de qué?

Él como piloto ni pincha ni corta aquí, y ha hecho lo que cualquier piloto de la parrilla haría: adelantar al de delante si puedes y más si te lo ponen a huevo y te juegas el mundial.

Bueno, es como el caso de Singapur... En Singapur, Alonso por una simple casualidad ha parado en el momento ideal para que fuera beneficiado por el accidente de Piquet.

Hoy, después de decir lo de "chicos, eso es ridículo" (sí, que ridículo disputar una posición con Alonso, como Di Grassi en Mónaco... ), él disminuye el ritmo y después, por una simple casualidad, vuelve a aumentar el ritmo en el momento que le dan a Massa la "información" de que Alonso iba más rápido que él (siendo que Massa había hecho la vuelta más rápida sólo dos vueltas antes ).

La verdad es que lo más justo aquí es descalificar a Ferrari y a sus dos pilotos en esa carrera. Punto.


EDIT:

¿Alonso merecía la victoria? Sí.

Me podéis decir por qué? Merece la victoria quien llega primero. Si no hubiesen hecho esa tontería, y Alonso no hubiese conseguido adelantar a Massa, él iba a seguir mereciendo la victoria simplemente por haber sido "el más rápido en todo el fin de semana"?

Chicos, estáis un poco despistados... Por más que Lobato intente hacerlo creer, Alonso no es imbatible y deja de ganar simplemente porque los astros no le son favorables o porque hay una conspiración de los masones contra él. Hay otros pilotos fantásticos en la parrilla, y uno en Ferrari que puede que no sea tan bueno como él, pero que en un buen día sí le puede poner contra las cuerdas, como hoy.

Hermes escribió:

reberes escribió:tu argumento se desmorona en el momento que le dicen "Buen trabajo, lo siento"...

Yo eso lo he oído al final de la carrera, pero no implica una orden y tampoco ha sido exactamente, así, si no me equivoco. Que tu dejes volar la imaginación, no implica ningún desmoronamiento de nada.

pues te equivocas porque ha sido asi y se ha escuchado durante la 3ª o 4ª repeticion. No defendamos lo indefendible porfavor...

Hermes escribió:Veamos ¿que importa lo que crea?. Aquí el problema es el siguiente:

- O nos basamos en lo que creemos y entonces, tendrían que haber muchas mas sanciones que no se producen (y por lo tanto los comisarios actuan de forma parcial o desigual)

- O nos basamos en lo que demostramos y perdona, pero por lo que hemos oído por radio, no hay pruebas suficientes (otra cosa es que pueda haber algo más que no se ha oído)

En cambio, tu fíjate en lo que me has pegado del reglamento ¿dice algo sobre que Massa pueda dejar pasar o no a su compañero si lo estima conveniente?. Según eso, ¿que problema hay para decidir que si el equipo recomienda a un piloto que baje las prestaciones de su monoplaza de forma sospechosa, está incumpliendo esa regla 39.1?. Por que bien podrían investigar esas situaciones y no lo hacen (y es facilmente demostrable saber si esa orden se dió de forma correcta o no).

Repito lo de antes: las normas se deben aplicar por igual y lo que no puede ser es que si decidimos que uno es mas sospechoso que otro, le sancionamos, sin tener evidencias claras, mientras que en otros casos, las evidencias están delante de los ojos y se ignoran. De hecho, si lo tuvieran tan claro, la sanción sería mucho mayor y no una simple multa.

Ok, nuevo robo de la FIA hoy por sancionar a Ferrari sin pruebas. En fin...

reberes escribió:

Hermes escribió:

reberes escribió:tu argumento se desmorona en el momento que le dicen "Buen trabajo, lo siento"...

Yo eso lo he oído al final de la carrera, pero no implica una orden y tampoco ha sido exactamente, así, si no me equivoco. Que tu dejes volar la imaginación, no implica ningún desmoronamiento de nada.

pues te equivocas porque ha sido asi y se ha escuchado durante la 3ª o 4ª repeticion. No defendamos lo indefendible porfavor...

Vale, pues te doy la razón, pero yo juraría que dijeron "Buen chico", en vez de "buen trabajo".

Ahora ¿donde está la orden ahí y que problema hay en felicitar el trabajo de alguien y sentir la perdida de posición?

Que tu supongas que eso vino en relación a otra cosa, no es una prueba, no se si me entiendes.

Patchanka escribió:Bueno, es como el caso de Singapur... En Singapur, Alonso por una simple casualidad ha parado en el momento ideal para que fuera beneficiado por el accidente de Piquet.

Hoy, después de decir lo de "chicos, eso es ridículo" (sí, que ridículo disputar una posición con Alonso, como Di Grassi en Mónaco... ), él disminuye el ritmo y después, por una simple casualidad, vuelve a aumentar el ritmo en el momento que le dan a Massa la "información" de que Alonso iba más rápido que él (siendo que Massa había hecho la vuelta más rápida sólo dos vueltas antes ).

La verdad es que lo más justo aquí es descalificar a Ferrari y a sus dos pilotos en esa carrera. Punto.


EDIT:

¿Alonso merecía la victoria? Sí.

Me podéis decir por qué? Merece la victoria quien llega primero. Si no hubiesen hecho esa tontería, y Alonso no hubiese conseguido adelantar a Massa, él iba a seguir mereciendo la victoria simplemente por haber sido "el más rápido en todo el fin de semana"?

Chicos, estáis un poco despistados... Por más que Lobato intente hacerlo creer, Alonso no es imbatible y deja de ganar simplemente porque los astros no le son favorables o porque hay una conspiración de los masones contra él. Hay otros pilotos fantásticos en la parrilla, y uno en Ferrari que puede que no sea tan bueno como él, pero que en un buen día sí le puede poner contra las cuerdas, como hoy.

Pero que estas contando xDD, si Alonso le sacó ayer casi medio segundo en clasificación y hoy se ha visto claramente como es más rápido antes y después de pasarlo.

De verdad es que manda cojones, negar que alonso tenía hoy mucho mejor ritmo que massa, que el de este no ha sido malo.
Lo ha dicho Gené al acabar la carrera, que tenia 2-3 decimas más por vuelta...

Hermes escribió:Vale, pues te doy la razón, pero yo juraría que dijeron "Buen chico", en vez de "buen trabajo".

A mí me suena esto que dices también, Hermes; igual me equivoco.

Schumy, "pruebas" han habido hoy y en los otros casos; las de hoy digamos que eran más "vistosas" pero la forma no es lo que debe juzgarse, sino el fondo, y en los otros casos han habido también movimientos sospechosos.

Respecto a los que siguen contra Alonso, Alonso no le dice a Ferrari lo que Ferrari debe hacer; es Ferrari quién les dice a sus pilotos en las reuniones qué deben hacer.

Supongo que si Alonso ha dicho lo que ha dicho, ha sido por estar sorprendido que jugándose el mundial de pilotos Ferrari, teniendo más ritmo que Massa, éste (que se supone trabaja por el bien de Ferrari, como Alonso) le estaba cerrando a muerte, de manera que algún intento adelantamiento podía terminar en tragedia roja.

URTYK escribió:De verdad necesita Alonso hacer trampas para ganar un Mundial??? Saltarse salidas, chicanes y ahora esto.... luego hablan de otros

No vais con mala fe algunos ni ná. Un error de pilotaje como fue saltarse la salida lo elevas a trampa (como si lo hubiera hecho aposta) y pretendes dar a entender que encima le benefició para el mundial (y sobre las circunstancias de "saltarse la chicane" creo que ya se habló bastante hace dos semanas por aquí...).

Patchanka escribió:Hoy, después de decir lo de "chicos, eso es ridículo" (sí, que ridículo disputar una posición con Alonso, como Di Grassi en Mónaco... ), él disminuye el ritmo y después, por una simple casualidad, vuelve a aumentar el ritmo en el momento que le dan a Massa la "información" de que Alonso iba más rápido que él (siendo que Massa había hecho la vuelta más rápida sólo dos vueltas antes ).

Eh... no. La distancia con Massa aumentó a 3,5 segundos y Alonso a golpe de vuelta rápida la disminuyó hasta un segundo en unas 7 u 8 vueltas. En ese punto estuvieron después dos o tres vueltas (oscilando entre 0,8 y 1 de diferencia porque Alonso lo tenía ya jodido para acercarse más) y ahí llegó la conversación de Massa con su ingeniero.

caren103 escribió:Schumy, "pruebas" han habido hoy y en los otros casos; las de hoy digamos que eran más "vistosas" pero la forma no es lo que debe juzgarse, sino el fondo, y en los otros casos han habido también movimientos sospechosos.

Claro, pero es que cuando un tribunal tiene 3 pruebas que te culpan, es más fácil que te sancionen que si solo tienen una en tu contra, cuando se trata del mismo delito. Lógico, no?

increible, salen los antialonsistas a la minima en cuanto pueden hasta de debajo de las piedras.

no os preocupeis, que la FIA ya sancionará a Alonso y dejará a Vettel sin sanción por ir a estampar a Alonso contra el muro.


Esto es un deporte de equipo, y Alonso es el que lleva más puntos en la clasificación de los dos pilotos de Ferrari, el que está a disposición de ganar el mundial y además, en esta carrera era más rápido que Massa.
Es de cajón que Massa se diera cuenta de esto (es una ley no escrita entre pilotos, si tu compañero va más rápido durante toda la carrera, le dejas pasar y no te complicas a ti, ni a tu compañero ni a todo el equipo, no sea que se toquen los dos coches y terminen la carrera sin ningún punto como les pasó a los Red Bull), y eso que acaba de renovar con Ferrari y así se lo agradece.

encima fue Alonso quien hizo el trabajo sucio, el que se arriesgó en la salida y no frenó ante la encerrona de Vettel dejandole la puerta abierta a Massa.
Y el que taponaba las posibles embestidas de Vettel.

Massa no es un gran piloto, en los momentos clave así lo demuestra.

Hamilton, Vettel y Alonso están a otro nivel.

En fin, que cada uno saque sus propias conclusiones.

Cuando lo hacía Chumy no pasaba nada, y cuando lo hace Hamilton tampoco.
Este mundial no lo ganará Alonso porque no le dejará la maFIA que lo gane. De momento ya llevamos 2 carreras manipuladas y ahora seguro que le terminan sancionando a Alonso quitandole el primer puesto. No me extrañaría nada.

Y lamentable Ferrari por no comentarle a Massa eso antes y con el micrófono cerrado, y encima al final le piden perdón, que lo sienten. No me extraña que la FIA lo investigue. Son tontos de cojones. Parece mentira que tengan todo tan controlado y estas cosas no se hablen antes de las carreras con los pilotos.

The_Pain escribió:primero que en el 2007 raikonen paso a masa en boxes , y en le 2008 raikkonen se dejo pasar en china tambien , pero era diferente , eran la ultima y penultima carreras , massa aun podria ganar el campeonato , a los que dicen que lo de sshumi y barrichello era peor , mejor que miren la carrera otra vez y callen un poquito...

Mejor te la revisas tú que has demostrado en muchas ocasiones no tener idea.

d123 escribió:

URTYK escribió:De verdad necesita Alonso hacer trampas para ganar un Mundial??? Saltarse salidas, chicanes y ahora esto.... luego hablan de otros

No vais con mala fe algunos ni ná. Un error de pilotaje como fue saltarse la salida lo elevas a trampa (como si lo hubiera hecho aposta) y pretendes dar a entender que encima le benefició para el mundial (y sobre las circunstancias de "saltarse la chicane" creo que ya se habló bastante hace dos semanas por aquí...).

La verdad es que tiene gracia: Alonso se salta una salida y le sancionan inmediatamente, lo cual le relega a la cola (ya ves que ventaja), se salta una chicane para evitar que Kubica choque contra el, pues no le respeta el espacio y acaba quedándose fuera de los puntos, después de una sanción en la que los comisarios quedaron como el culo otra vez (solo basta ver la conversación con Ferrari). Eso sin contar lo de Valencia. De la "orden de equipo", el no corta, ni pincha y encima tiene un compañero que es una mosca cojonera que le cierra de forma sucia cuando trata de adelantarle a pesar de que tiene un ritmo mucho mayor y que encima, cuando le deja pasar, lo hace de forma que compromete los puntos que pueda obtener, manchandole a el, cuando es una decisión que toma Massa y punto.

No veas que tramposo mas tonto es Alonso. No como Hamilton, que se salta el reglamento como quiere y encima, no lo sancionan o cuando lo hacen, se esperan hasta que no le perjudique

Que hay ordenes de equipo lo sabemos todos, pero las formas de Ferrari hoy para aplicarlas, ha sido para

Hoy, después de decir lo de "chicos, eso es ridículo" (sí, que ridículo disputar una posición con Alonso, como Di Grassi en Mónaco... ), él disminuye el ritmo y después, por una simple casualidad, vuelve a aumentar el ritmo en el momento que le dan a Massa la "información" de que Alonso iba más rápido que él (siendo que Massa había hecho la vuelta más rápida sólo dos vueltas antes ).

Lo mismo no pasaron cinco o seis vueltas de una acción a otra sobre lo que comentas... aqui cada uno ve la carrera que le sale las pelotas.

Alonso ha marcado mas vueltas rapidas que Massa. Iba mas rápido, tanto estando detrás como delante. Y en cuanto le ha pasado, en apenas dos vueltas le ha metido tres segundos... siii si si sis lo que tu digas. xDDDDD.

Que hay ordenes de equipo lo sabemos todos, pero las formas de Ferrari hoy para aplicarlas, ha sido para Imagen

Para llorar es poco...

Hermes escribió:

d123 escribió:

URTYK escribió:De verdad necesita Alonso hacer trampas para ganar un Mundial??? Saltarse salidas, chicanes y ahora esto.... luego hablan de otros

No vais con mala fe algunos ni ná. Un error de pilotaje como fue saltarse la salida lo elevas a trampa (como si lo hubiera hecho aposta) y pretendes dar a entender que encima le benefició para el mundial (y sobre las circunstancias de "saltarse la chicane" creo que ya se habló bastante hace dos semanas por aquí...).

La verdad es que tiene gracia: Alonso se salta una salida y le sancionan inmediatamente, lo cual le relega a la cola (ya ves que ventaja), se salta una chicane para evitar que Kubica choque contra el, pues no le respeta el espacio y acaba quedándose fuera de los puntos, después de una sanción en la que los comisarios quedaron como el culo otra vez (solo basta ver la conversación con Ferrari). Eso sin contar lo de Valencia. De la "orden de equipo", el no corta, ni pincha y encima tiene un compañero que es una mosca cojonera que le cierra de forma sucia cuando trata de adelantarle a pesar de que tiene un ritmo mucho mayor y que encima, cuando le deja pasar, lo hace de forma que compromete los puntos que pueda obtener, manchandole a el, cuando es una decisión que toma Massa y punto.

No veas que tramposo mas tonto es Alonso. No como Hamilton, que se salta el reglamento como quiere y encima, no lo sancionan o cuando lo hacen, se esperan hasta que no le perjudique

hay una diferencia, Alonso es hispano y los que mandan en la FIA son ingleses + los que mandan en la F-1 son también ingleses y alemanes, y Hamilton es inglés, así que no van a permitir que este año Alonso gane el mundial.

Hablando sobre el fin de semana, ¿pensais que esto es solo un espejismo o Ferrari va a arrasar de aqui al final? es una bestialidad lo que ha sacado Fernando a los Mclaren al final de carrera.

juanki escribió:Hablando sobre el fin de semana, ¿pensais que esto es solo un espejismo o Ferrari va a arrasar de aqui al final? es una bestialidad lo que ha sacado Fernando a los Mclaren al final de carrera.

Ferrari ya está aquí!

este era un circuito normal para Ferrari, y si han arrasado aquí...

HDMI escribió:hay una diferencia, Alonso es hispano y los que mandan en la FIA son ingleses + los que mandan en la F-1 son también ingleses y alemanes, y Hamilton es inglés, así que no van a permitir que este año Alonso gane el mundial.

El presidente de la FIA es francés, y estuvo unos 15 años trabajando en Ferrari.

Schumy escribió:

HDMI escribió:hay una diferencia, Alonso es hispano y los que mandan en la FIA son ingleses + los que mandan en la F-1 son también ingleses y alemanes, y Hamilton es inglés, así que no van a permitir que este año Alonso gane el mundial.

El presidente de la FIA es francés, y estuvo unos 15 años trabajando en Ferrari.

A mi eso es lo que me da miedo, ¿sabes? . Lo mismo tiene cierto resquemor con Ferrari, o tiene interés en parecer "imparcial" y claramente desvinculado de la scuderia, pero además, Alonso no es que le sea muy simpático...

juanki escribió:Hablando sobre el fin de semana, ¿pensais que esto es solo un espejismo o Ferrari va a arrasar de aqui al final? es una bestialidad lo que ha sacado Fernando a los Mclaren al final de carrera.

la verdad es que parece que van muy bien , eso si , si hamilton no pincha lo veo muy dificil , ademas alonso no quedara todas las carreras que quedan por delante de hamilton , y decir tambien que este no era un circuito red bull , veremos en hungarorins , marc gene ha dichho que les sera muy favorable , veremos...

lo que no entiendo el porque de lo mal que han ido los mclarens....

HDMI escribió:hay una diferencia, Alonso es hispano y los que mandan en la FIA son ingleses + los que mandan en la F-1 son también ingleses y alemanes, y Hamilton es inglés, así que no van a permitir que este año Alonso gane el mundial.

Claro que si, ahora va a resultar que Alonso tiene 2 campeonatos porque los de la FIA y los que dices que mandan en la F1 no le miraron el pasaporte y no se dieron cuenta que no era ni inglés ni alemán. Que malo es ver conspiraciones en todos lados, supongo que es lo que queda después de tantos años de sugestión.

Hermes escribió:La verdad es que tiene gracia: Alonso se salta una salida y le sancionan inmediatamente, lo cual le relega a la cola (ya ves que ventaja), se salta una chicane para evitar que Kubica choque contra el, pues no le respeta el espacio y acaba quedándose fuera de los puntos, después de una sanción en la que los comisarios quedaron como el culo otra vez (solo basta ver la conversación con Ferrari). Eso sin contar lo de Valencia. De la "orden de equipo", el no corta, ni pincha y encima tiene un compañero que es una mosca cojonera que le cierra de forma sucia cuando trata de adelantarle a pesar de que tiene un ritmo mucho mayor y que encima, cuando le deja pasar, lo hace de forma que compromete los puntos que pueda obtener, manchandole a el, cuando es una decisión que toma Massa y punto.

No veas que tramposo mas tonto es Alonso. No como Hamilton, que se salta el reglamento como quiere y encima, no lo sancionan o cuando lo hacen, se esperan hasta que no le perjudique

Gracias por el resumen de los hilos de F1 xDDD

Yo creo que la situación se puede resumir en que Ferrari se equivocó en las formas, pero no en el fondo, si hubiesen sido más discretos...

La radio: Mal!
Felipe en la rueda de prensa: peor.

Las ordenes de equipo han pasado todas las carrares, y en otros equipos, unos lo lllaman "cuidado q te qdas sin gasolina", y los inutiles de ferrari no se les ocurre otra cosa q decirle a massa directamente q deje pasar a alonso, y masa por otro lado fatal tb, se pica, en la rueda de prensa no esta nada fino, y encima deja con descaro q le pase alonso, para q asi se monte polemica, en vez de disimular.

URTYK escribió:De verdad necesita Alonso hacer trampas para ganar un Mundial??? Saltarse salidas, chicanes y ahora esto.... luego hablan de otros.

Y hasta el inútil de Domenicalli lo refrenda. "ha sido una bonita lucha entre tres con un Felipe velocísimo con las ruedas blandas, mientras que ha tenido algunos problemas con las duras y ha dejado pasar a Fernando para no crear situaciones de riesgo ".

Ya hablas poco, pero para las pocas veces que pasas a hablar por este hilo, es para meter mierda.
¿Acaso saltarse al saltarse la salida y la chicane, ha salido beneficiado? NO. Pues entonces no sé de que hablas.
Alonso ni pincha ni corta, Alonso tenía un ritmo muchísimo mejor que el de Massa, marcando Fernando vueltas rápidas continuas. Más rápido que él en los entrenamientos, clasificación y carrera. Massa ha sido un guarro cuando Fernando lo intentó, por lo que él no quería que se repitiese la misma situación con RedBull.
Y otra cosa, el adelantamiento se produjo unas veinti tanto vueltas antes del final, que no os quepa duda que a falta de 10 vueltas Fernando iba a atacar, no mantener, que es lo que hizo toda la carrera

Alguien sabe fechas de lo del consejo mundial de la FIA?

Pues creo que dos cosas pueden pasa:

1. Sanción econónmica dura para ferrari.
2. Sanción económica y le quitan los puntos a Alonso y Massa.

Lo dicho, si hubieran sido más discretos... (tal vez si lo fueron, pero Massa no se dió por enterado, a saber)

cocko escribió:Yo creo que la situación se puede resumir en que Ferrari se equivocó en las formas, pero no en el fondo, si hubiesen sido más discretos...

La radio: Mal!
Felipe en la rueda de prensa: peor.

Exactamente. Ahora la gente se queja por las ordenes de equipo y diran que la carrera esta amañada como en Valencia (yes, sure ), pero esto pasa todas las carreras (que te quedas sin gasolina).

Os apostáis algo a que echan a Domenicalli, viene Flavio y pone las cosas en su sitio???

Ah no, que eso es en el campeonato paralelo xD

pero ya se ha dicho hace unas horas que la sancion es de 100.000€

nuse si os referiais a mas sanciones pero esa hace unas cuantas horas que se anuncio

Lo que tiene huevos es que la FIA ya haya sancionado a Ferrari con 100.000$ para empezar... (y lo que pueda caer después)

... y a Vettel ni "mu" por empujar a Alonso contra el muro como si no hubiese mañana.




A mi la conclusión que me queda de eso es:

órdenes de equipo > integridad/vida de los pilotos
Oh, wait...

Hidalgo escribió:... y a Vettel ni "mu" por empujar a Alonso contra el muro como si no hubiese mañana

No sé qué estáis discutiendo. Órdenes de equipo encubiertas en este mundial las he visto en Red Bull, Mc Laren y Ferrari. "A nadie nos gusta las órdenes de equipo" Pero a los que han puesto la multa es a Ferrari hoy, no merecida en mi opinión porque otros equipos han tenido la sutileza de decir que no les quedaba gasofa, entoces el piñazo de Vettel y Webber qué fue? en esa misma carrera, Button con un poco más de disimulo (casi se la meten) deja pasar a Hamilton....

Vamos hombre, la FIA quiere perjudicar a los que ya sabemos, si Horner declaró esta semana que volvieran las órdenes de equipo...

O todos blancos o todos Hamilton*, si sancionan a Ferrari que sancionen a los Red Bull y a los MC Laren merecidamente a los 3.

*No es un comentario racistas, o todos cumplen las normas o todos se las saltan.

Han pasado casi 11 horas de la carrera, y Thonolan todavía no se ha pronunciado.
Preparados todos para un tocho histórico a la par que sabio. Yo ya lo he avisado

twilight I escribió:Han pasado casi 11 horas de la carrera, y Thonolan todavía no se ha pronunciado.
Preparados todos para un tocho histórico a la par que sabio. Yo ya lo he avisado

Creo que está de viaje, buscando a Güiting....

josepvf escribió:Vamos hombre, la FIA quiere perjudicar a los que ya sabemos, si Horner declaró esta semana que volvieran las órdenes de equipo...

Claro joder, como quieren que Hamilton sea campeón del mundo solo multan económicamente a Ferrari hoy, son malvados...


Surrealista que un día como el de hoy, con algo tan obvio y claro (solo hay que leer los 100 mensajes de este hilo cuando sucedió todo) sigáis viendo fantasmas

Vamos me juego un brazo que si Button deja pasar a Hamilton y solo multan económicamente a McLaren aquí se despotrica contra Whiting y la FIA a gusto.

Schumy escribió:Vamos me juego un brazo que si Button deja pasar a Hamilton y solo multan económicamente a McLaren aquí se despotrica contra Whiting y la FIA a gusto.

¡Pero no lo hicieron!

Schumy escribió:

josepvf escribió:Vamos hombre, la FIA quiere perjudicar a los que ya sabemos, si Horner declaró esta semana que volvieran las órdenes de equipo...

Claro joder, como quieren que Hamilton sea campeón del mundo solo multan económicamente a Ferrari hoy, son malvados...


Surrealista que un día como el de hoy, con algo tan obvio y claro (solo hay que leer los 100 mensajes de este hilo cuando sucedió todo) sigáis viendo fantasmas

Vamos me juego un brazo que si Button deja pasar a Hamilton y solo multan económicamente a McLaren aquí se despotrica contra Whiting y la FIA a gusto.

Lo de Hamilton te lo sacas de la chistera.

Lo de obvio y claro lo de Ferrari, digo que ha sido tan obvio y claro como lo de Red Bull y McLaren.

Con mi opinión te arrancarías el brazo, me da igual que sean rojos, amarillos que plateados, o sancionan todas las sutilezas o no sancionan ninguna.

josepvf escribió:Lo de obvio y claro lo de Ferrari, digo que ha sido tan obvio y claro como lo de Red Bull y McLaren.

Igualito vamos...
http://www.youtube.com/watch?v=8e87FQtd ... re=related
Yo incluso creo que si revisan la telemetría de Button se verá que frena mas descarado que Massa, lo que pasa que luego a Button se le escapa el coche y le vuelve a meter el morro en la chicane por un descuido. Está claro que los ingleses siempre fueron mejores actores que los brasileños.


Me parece increible, me estoy dando cuenta de que soy menos fanático de Ferrari de lo que vosotros odiáis a la FIA

Schumy escribió:

josepvf escribió:Lo de obvio y claro lo de Ferrari, digo que ha sido tan obvio y claro como lo de Red Bull y McLaren.

Igualito vamos...
http://www.youtube.com/watch?v=8e87FQtd ... re=related
Yo incluso creo que si revisan la telemetría de Button se verá que frena mas descarado que Massa, lo que pasa que luego a Button se le escapa el coche y le vuelve a meter el morro en la chicane por un descuido. Está claro que los ingleses siempre fueron mejores actores que los brasileños.

Antes de contestarme lee lo que he puesto antes

en esa misma carrera, Button con un poco más de disimulo (casi se la meten) deja pasar a Hamilton....

Si no sabes leer entre líneas no es mi problema, argumentame qué estás defendiendo o de qué estás en contra...

Que bien me lo paso xDD seguir seguir xDDD

josepvf escribió:

Schumy escribió:

josepvf escribió:Lo de obvio y claro lo de Ferrari, digo que ha sido tan obvio y claro como lo de Red Bull y McLaren.

Igualito vamos...
http://www.youtube.com/watch?v=8e87FQtd ... re=related
Yo incluso creo que si revisan la telemetría de Button se verá que frena mas descarado que Massa, lo que pasa que luego a Button se le escapa el coche y le vuelve a meter el morro en la chicane por un descuido. Está claro que los ingleses siempre fueron mejores actores que los brasileños.

Antes de contestarme lee lo que he puesto antes

en esa misma carrera, Button con un poco más de disimulo (casi se la meten) deja pasar a Hamilton....

Si no sabes leer entre líneas no es mi problema, argumentame qué estás defendiendo o de qué estás en contra...

¿Pero realmente crees que Button esta dejando pasar a Hamilton en ese video en el que se tocan?
Que por cierto, Button adelantó a Hamilton porque a Hamilton le mandaron ahorrar combustible, así que vaya órdenes de equipo mas raras perjudicando a su número 1... no lo entiendo macho. Después, cuando Lewis recupera la primera plaza es cuando sí que llega la calma.

La última vez si mal no recuerdo que intervino el Consejo Mundial fue por lo de Paquetinho, que tiene tela, es la mano ejecutora, parte de la conspiración, pero va el tio y se calla como una puta (que me perdone el colectivo) hasta más de un año después, el resto es historia. Ahora vuelve a intervenir el CM porque según la FIA Ferrari se han pasado por la piedra el reglamento en un aspecto clave, lo que más me jode es que tienen razón, pero no es menos cierto que todos los equipos lo hacen, lo verdaderamente grave del asunto es lo patéitco que ha resultado todo, por favor, "Fernando es más rápido que tú, confima que has entendido el mensaje", "buen chico, lo siento" pero vamos a ver alma de cántaro, aquí ha metido la pata, pero es que depués Massa en vez de tirar balones fuera y actuar (porque no me jodas que él no sabe las consecuencias de que se investigue una acción de este tipo) se comporta como un jodido niño pequeño, tenía que haber quitado las castañas del fuego al equipo, porque ahora se va a joder Ferrari por dos cosas:

1. La propia ineptitud de Ferrari, haciendo visible lo que debería no estar claro (como bien hacen en Mc. Laren)
2. Massa y su actuación de Oscar.

En cualquier caso no me gustan estas cosas, si tiene Alonso pasar a Massa, que no se lo impida el equipo y tampoco que le denen pasar, pero como ésto no sucederá poque hay demasiado en juego, al menos que no se les vea el plumero, y ese ha sido el problema hoy, se le les ha visto el plumero.

PD: a veces el ingeniero de Massa parece un psicólogo "bueeeen chiico, tanquilo... te queremos, mua mua" "Massa el magnánimo ha vuelto a repatir amor y dejar flores en la pista..."

En fin, espero que sólo se quede en una sanción económica fuerte, porque me jode mucho que el gran talento que tiene Fernando quede desperdiciado, se ve claramente que es más rápido que su compañero, sin problemas ni mierdas de por medio, le recupera 3,5 segundos "sin despeinarse" y se nota que va mucho más rápido. Diría lo mismo de cualquier otro piloto/equipo, sólo que esta vez la cagada ha sido de Ferrari-Massa, Alonso sólo se ha limitado a correr y sí, también se ha quejado por el comportamiento agresivo de Massa defendiendo la posición.

Hamilton preguntó si Button le iba a adelantar y le dijeron que no. Para que a Hamilton le digan que no, a Button le tuvieron que decir otra cosa, vamos creo que es lo lógico.

Schumy escribió:Está claro que los ingleses siempre fueron mejores actores que los brasileños.

¿Acaso lo dudas?

http://www.youtube.com/watch?v=g3U2qO4f1_k

josepvf escribió:Hamilton preguntó si Button le iba a adelantar y le dijeron que no. Para que a Hamilton le digan que no, a Button le tuvieron que decir otra cosa, vamos creo que es lo lógico.

A ver, esto fue lo que pasó ese día:

Equipo a Hamilton: Hamilton ahorra fuel
Ham: Button esta cerca, no me adelantará si me pongo en modo ahorro verdad?
Equipo a Hamilton: No, lewis no

[Button adelanta a Hamilton]
[Se tocan, se enseñan morro]
[Hamilton adelanta a Button]

Equipo a Button: Ahorra combustible...
FIN

La única orden de equipo encubierta fue mandar a Button ahorrar combustible despues de su duelo con Hamilton para evitar que se repitiese, porque NO CREO que cuando mandaron ahorrar fuel a Lewis fuera porque querían que Button lo adelantase... digo yo....
Si te sigue pareciendo idéntico que lo de hoy...

... Por qué le adelantó Button? si el equipo le dijo a Hamilton que NO le iba a adelantar?

Recalco el NO, una orden.

Al margen del contexto; he entrado en la sexta deportes: http://www.lasextadeportes.com/formula1/inicio y Fernando parece Pier Nodoyuna, no me gusta esto de restregar a una figura alzada, la sexta me está bajando tela de puntos y paso de darle más publicidad, que por cierto a ellos le sobra con el careto de Fernando en sus mejores momentos, que cabroncetes, sarcásticos y con pésimo sentido del humor, envidia, envidia.


Edito: Si Pier Donoyuna es Alonso, quién es Massa ?¿ compañero fiel de Alonso...

josepvf escribió:... Por qué le adelantó Button? si el equipo le dijo a Hamilton que NO le iba a adelantar?

Recalco el NO, una orden.

Si Button le adelantó será porque no tenía ninguna orden que lo impidiese no, ¿o es que todo era parte de la trama? Yo te adelanto, luego tu me adelantas y ya paramos...
A ver, el ingeneiro de Hamilton le dijo a Ham que no le iba adelantar por sabe dios que razón, por animos, tranquilizarlo, porque pensaba que mandarían ahorrar fuel a Button tambien, porque creía que Button respetaría a su compañero,... Pero el caso es que el ing de Button no hizo nada de eso hasta después del duelo... (Tienen ingenieros independientes, y lo que uno dice el otro no tiene porque saberlo, a no ser que el jefe del equipo los coordine)
Si no lo entiendes pues nada, tampoco es importante.

Schumy escribió:

josepvf escribió:... Por qué le adelantó Button? si el equipo le dijo a Hamilton que NO le iba a adelantar?

Recalco el NO, una orden.

Si Button le adelantó será porque no tenía ninguna orden que lo impidiese no, ¿o es que todo era parte de la trama? Yo te adelanto, luego tu me adelantas y ya paramos...
A ver, el ingeneiro de Hamilton le dijo a Ham que no le iba adelantar por sabe dios que razón, por animos, tranquilizarlo, porque pensaba que mandarían ahorrar fuel a Button tambien, porque creía que Button respetaría a su compañero,... Pero el caso es que el ing de Button no hizo nada de eso hasta después del duelo... (Tienen ingenieros independientes, y lo que uno dice el otro no tiene porque saberlo, a no ser que el jefe del equipo los coordine)
Si no lo entiendes pues nada, tampoco es importante.

Si a mí me la suda, no me pagan ni tengo que pagar... si tienes tu postura no te la voy a discutir porque sacaría más en claro hablando con mi chucho. Eso sí, que procuren los equipos no dar ninguna orden sutilmente que la FIA va tras ellos...

Schumy escribió:...porque pensaba que mandarían ahorrar fuel a Button tambien, porque creía que Button respetaría a su compañero,...

Creo que algo de esto debió haber.

En la carrera no se escuchan todas las conversaciones entre el muro y los pilotos, ¿verdad?