Fomento desmonta un mito nacionalista: paga el 53% de los peajes catalanes

Las autopistas y autovías de pago catalanas son las más subvencionadas por el Estado y las que más aportaciones reciben por parte de los presupuestos de la Administración central. La ministra de Fomento, Ana Pastor, aprovechó el pasado martes una interpelación de CIU en el Senado sobre la política de peajes del Gobierno para desmontar con datos lo que ha sido, desde hace años, una queja y una reivindicación constante por parte de la Generalitat y de los propios ciudadanos catalanes. La comunidad se llevó el año pasado el 53% de la partida de subvenciones y descuentos de peajes habilitada por Fomento para evitar o rebajar el pago que deberían hacer los usuarios. En total, 71,1 millones de euros.

Pastor contestó así a la senadora de CIU Montserrat Candini, que en su interpelación al Gobierno señaló que “la discriminación de Cataluña" en esta materia "es incuestionable”. Cataluña, argumentó, aglutina el mayor número de kilómetros de la red estatal de autopistas de peaje, 463 kilómetros, y solo tiene un 5% de las autovías gratuitas de titularidad estatal. “Para entrar o salir de Barcelona y de las ciudades de su área metropolitana lo normal es tener que pagar peaje, por no existir vías alternativas de gran capacidad que permitan evitarlo. Lo mismo ocurre para entrar o salir de Tarragona o de Girona, incluso de Lleida”, explicó la senadora. “Esta realidad no se dan en otros territorios de España”.

La ministra no negó estos datos, pero sí arrojó luz sobre la situación de los 2.523 kilómetros que componen toda la red estatal de autopistas y de la financiación de la misma por parte de Fomento. Así, explicó, por ejemplo, que las principales autovías de peaje que unen las diferentes capitales catalanas se impulsaron en los años 60 y 70, cuando “no había otro tipo de vías de alta capacidad” y añadió que, en relación a la población, es La Rioja y no Cataluña la comunidad que más kilómetros de pago tiene. Le siguen Galicia, Castilla-La Mancha, Castilla y Léon, Aragón y Comunidad Valenciana.

Además, Pastor destacó que a los 463 kilómetros de pago de la red estatal se unen otros 169 kilómetros de autopistas de peaje que dependen de la Generalitat de Cataluña. “Eso significa que el 27% de las autopistas de peaje que hay en Cataluña son de la Generalitat”, explicó. “De la red autonómica de autopistas y autovías que gestiona la Generalitat , formada por 468 kilómetros, más de un tercio, el 35,8% de las autopistas de la Generalitat son de peaje”.

Pero lo más destacable de su intervención fue los datos que expuso sobre las subvenciones concedidas a Cataluña en materia de peajes, que superan, ampliamente, los otorgados a otras comunidades. Así, explicó que, en el 2011, el 53% de la partida presupuestaria de Fomento destinada a subvenciones y descuentos de peaje fue a parar a esta región. De los 134,3 millones de euros presupuestados, Cataluña recibió 71,1 millones, mientras Castilla y León obtuvo 15,4 millones y Galicia, 13,5 millones.

“Al considerar todo el tiempo que se han venido aplicando estos descuentos de peaje –explicó Pastor- el total del importe subvencionado (a Cataluña) es de 608,16 millones de euros, 399 a las concesionarias y 209 millones a la Generalitat. Aportaciones que hace el Estado para evitar el pago que deberían hacer los usuarios”.

Compensaciones a las autopistas

Pero las ayudas del Estado a las comunidades en lo que se refiere a autovías y autopistas de peaje no se queda solo ahí, pues, desde 1999, el Gobierno ha compensado, anualmente, a cada región las pérdidas ocasionadas por la aplicación del Real Decreto 6/1999, que estableció una rebaja de los peajes del 7% a cambio de ayudas públicas.

Desde entonces, según los datos facilitados por la ministra, Fomento ha suscrito anualmente un convenio con la Generalitat por el que la Administración General del Estado ha asumido, en Cataluña, tanto la pérdida de ingresos de las autopistas que gestiona Fomento, como las pérdidas en las autopistas autonómicas catalanas.

Así, de los 1.098,17 millones de euros abonados en total por el Gobierno hasta el año 2011, casi la mitad, 534 millones, han ido directamente a Cataluña. Pastor aclaró, eso sí, que están pendientes de liquidar aún los ejercicios correspondientes a 2010 y 2011, “lo que suponen un total de 125 millones de euros”.

Este real decreto fue derogado el pasado mes de julio dentro de las medidas urgentes de recorte y ahorro aprobadas por el Gobierno para contener el déficit y ha supuesto una subida media del 7,5% en los peajes de las autopistas estatales. Fomento dejó en manos de las empresas concesionarias la decisión de asumir o no ese nuevo margen, al que se ha sumado también la subida del IVA aplicada el pasado 1 de septiembre.


Link: http://www.elconfidencial.com/espana/20 ... es-105408/

Otro capítulo más de este cachondeo de los peajes.
Hombre, pero es que eso faltaba, una cosa es que exageren diciendo que lo pagan todo ellos (que no se si lo dicen)... pero que los fríen a peajes (por muy subvencionados que estén) de una manera salvaje y que las alternativas gratuitas son infumables es un hecho, y no lo dicen ellos, cualquier español que pasa por allí se caga en todo, y con razón.
Sensenick escribió:Hombre, pero es que eso faltaba, una cosa es que exageren diciendo que lo pagan todo ellos (que no se si lo dicen)... pero que los fríen a peajes (por muy subvencionados que estén) de una manera salvaje y que las alternativas gratuitas son infumables es un hecho, y no lo dicen ellos, cualquier español que pasa por allí se caga en todo, y con razón.

Pues sí, culpa de abertis y de la generalitat por renovarles.
Demagogia barata anticatalanista...

Cualquiera que haya viajado por allí, sabe la sangría criminal que pegan con peajes absolutamente por todas partes, para ir de cualquier sitio a cualquier sitio hay que pagar. Yo al menos no he visto nada remotamente parecido en ninguna otra parte de España.

¿Y ahora resulta que es un chollo que Fomento tenga la bondad de "subvencionar" en parte esos peajes? Pff.... en fin...

De verdad que no entiendo esta fobia y manía persecutoria respecto a la independencia o no independencia. Si quieren que se vayan, y sino que se queden. Pero estar todo el día unos y otros intentando echarse mierda mutuamente es absurdo, y no hace más que demostrar la falta que hace aclarar el asunto de la independencia (sí o no) de una puñetera vez.

Saludos
UNa pregunta. Esos peajes, los ha puesto el gobierno central, o los ha puesto el gobierno de cataluña?
Los peajes se pusieron en sus inicios, y luego Aznar los prorrogó hasta finales de este década (por ahora). Que lo hizo ayudado o no por Pujol (no tengo ni idea) o si La Caixa tiene un 28% es otra cosa, pero vamos, negar lo evidente roza el absurdo.

Contestar una exageración con una exageración es absurdo, pero en fin, allá El Confidencial.

Johny27 escribió:
Sensenick escribió:Hombre, pero es que eso faltaba, una cosa es que exageren diciendo que lo pagan todo ellos (que no se si lo dicen)... pero que los fríen a peajes (por muy subvencionados que estén) de una manera salvaje y que las alternativas gratuitas son infumables es un hecho, y no lo dicen ellos, cualquier español que pasa por allí se caga en todo, y con razón.

Pues sí, culpa de abertis y de la generalitat por renovarles.

Claro que si, fue la Generalitat quién prorrogó la concesión... ¿porqué sueltas esto si sabes que no es así?
Y como Abertis tiene sede en Barcelona, entonces está bien y no hay motivo de quejarse.... vamos, que si ahora pusiesen un peaje en la M40 y en la A3, si se lo dan a ACS y se subvenciona por Fomento, a callar la boca... fantástico.
Retroakira escribió:Demagogia barata anticatalanista...

Cualquiera que haya viajado por allí, sabe la sangría criminal que pegan con peajes absolutamente por todas partes, para ir de cualquier sitio a cualquier sitio hay que pagar. Yo al menos no he visto nada remotamente parecido en ninguna otra parte de España.

¿Y ahora resulta que es un chollo que Fomento tenga la bondad de "subvencionar" en parte esos peajes? Pff.... en fin...

De verdad que no entiendo esta fobia y manía persecutoria respecto a la independencia o no independencia. Si quieren que se vayan, y sino que se queden. Pero estar todo el día unos y otros intentando echarse mierda mutuamente es absurdo, y no hace más que demostrar la falta que hace aclarar el asunto de la independencia (sí o no) de una puñetera vez.

Saludos



¿Fobia catalista es decir que los peajes son un chollo político puestos desde la generalitat y sus amigos? Eso sin contar que si cataluña tiene tantos peajes, es normal pensar que se llevará más dinero en ayudas, no hay que ser economista para saber eso.

ajomelero escribió:UNa pregunta. Esos peajes, los ha puesto el gobierno central, o los ha puesto el gobierno de cataluña?


Cataluña cuando se gasto el dinero de las autovias en otras cosas.
Sin leerme el Tocho


si alguien quiere saber lo que es pagar peajes que valla de viaje a cataluña.. es desesperante, yo he ido 7 o 8 veces en mi vida y ufff . ha que pensarselo ,

no quiero ni imaginar los que viven alli, que para moverse en conche tienen que pasar por el aro
KAISER-77 escribió:¿Fobia catalista es decir que los peajes son un chollo político puestos desde la generalitat y sus amigos? Eso sin contar que si cataluña tiene tantos peajes, es normal pensar que se llevará más dinero en ayudas, no hay que ser economista para saber eso.


¿Quién "contrató" la construcción de la AP2 y la AP7?

¿En Valencia la AP7 también es de peaje por culpa del gobierno catalan, o tiene algo que ver el gobierno central?
Aqui es una locura,como te equivoques de salida o te la pases te comes un peaje..me a pasado varias veces,y no son baratos no..que asco
Retroakira escribió:
KAISER-77 escribió:¿Fobia catalista es decir que los peajes son un chollo político puestos desde la generalitat y sus amigos? Eso sin contar que si cataluña tiene tantos peajes, es normal pensar que se llevará más dinero en ayudas, no hay que ser economista para saber eso.


¿Quién "contrató" la construcción de la AP2 y la AP7?

¿En Valencia la AP7 también es de peaje por culpa del gobierno catalan, o tiene algo que ver el gobierno central?



Estábamos hablando de cataluña, no sabía que cataluña llegaba a Valencia...
Retroakira escribió:¿Quién "contrató" la construcción de la AP2 y la AP7?

¿En Valencia la AP7 también es de peaje por culpa del gobierno catalan, o tiene algo que ver el gobierno central?


El gobierno central exclusivamente, tanto una como otra son del Estado y es el gobierno quien implantó peajes y recientemente los prorrogó.

Las alternativas también son de titularidad estatal, por eso mismo la parte de A7 en Tarragona que está hecha la hizo Fomento, y por lo mismo en Valencia y Alicante. En Castellón pasa algo parecido pero la Generalitat decidió ampliar una carretera secundaria (CV10) que distaba bastante de la N340 y conectarla con la A7.

Pero da lo mismo, el caso es que si te dan con un látigo 3 veces y a otros sólo una vez, no debes quejarte, porque a ti te ponen más tiritas!
KAISER-77 escribió:
Retroakira escribió:
KAISER-77 escribió:¿Fobia catalista es decir que los peajes son un chollo político puestos desde la generalitat y sus amigos? Eso sin contar que si cataluña tiene tantos peajes, es normal pensar que se llevará más dinero en ayudas, no hay que ser economista para saber eso.


¿Quién "contrató" la construcción de la AP2 y la AP7?

¿En Valencia la AP7 también es de peaje por culpa del gobierno catalan, o tiene algo que ver el gobierno central?



Estábamos hablando de cataluña, no sabía que cataluña llegaba a Valencia...


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30 kilómetros, de Figueres a Girona 5€, vosotros veréis donde está el mito.
evangelion_01 escribió:30 kilómetros, de Figueres a Girona 5€, vosotros veréis donde está el mito.

^^ Ya lo han dicho varios y debes conformarte, en que de no ser por Fomento, pagarías 7 u 8... vamos, que debes dar gracias por pagar esos 5€, ¿problem?
KAISER-77 escribió:
Las autopistas y autovías de pago catalanas son las más subvencionadas por el Estado y las que más aportaciones reciben por parte de los presupuestos de la Administración central. La ministra de Fomento, Ana Pastor, aprovechó el pasado martes una interpelación de CIU en el Senado sobre la política de peajes del Gobierno para desmontar con datos lo que ha sido, desde hace años, una queja y una reivindicación constante por parte de la Generalitat y de los propios ciudadanos catalanes. La comunidad se llevó el año pasado el 53% de la partida de subvenciones y descuentos de peajes habilitada por Fomento para evitar o rebajar el pago que deberían hacer los usuarios. En total, 71,1 millones de euros.

Pastor contestó así a la senadora de CIU Montserrat Candini, que en su interpelación al Gobierno señaló que “la discriminación de Cataluña" en esta materia "es incuestionable”. Cataluña, argumentó, aglutina el mayor número de kilómetros de la red estatal de autopistas de peaje, 463 kilómetros, y solo tiene un 5% de las autovías gratuitas de titularidad estatal. “Para entrar o salir de Barcelona y de las ciudades de su área metropolitana lo normal es tener que pagar peaje, por no existir vías alternativas de gran capacidad que permitan evitarlo. Lo mismo ocurre para entrar o salir de Tarragona o de Girona, incluso de Lleida”, explicó la senadora. “Esta realidad no se dan en otros territorios de España”.

La ministra no negó estos datos, pero sí arrojó luz sobre la situación de los 2.523 kilómetros que componen toda la red estatal de autopistas y de la financiación de la misma por parte de Fomento. Así, explicó, por ejemplo, que las principales autovías de peaje que unen las diferentes capitales catalanas se impulsaron en los años 60 y 70, cuando “no había otro tipo de vías de alta capacidad” y añadió que, en relación a la población, es La Rioja y no Cataluña la comunidad que más kilómetros de pago tiene. Le siguen Galicia, Castilla-La Mancha, Castilla y Léon, Aragón y Comunidad Valenciana.

Además, Pastor destacó que a los 463 kilómetros de pago de la red estatal se unen otros 169 kilómetros de autopistas de peaje que dependen de la Generalitat de Cataluña. “Eso significa que el 27% de las autopistas de peaje que hay en Cataluña son de la Generalitat”, explicó. “De la red autonómica de autopistas y autovías que gestiona la Generalitat , formada por 468 kilómetros, más de un tercio, el 35,8% de las autopistas de la Generalitat son de peaje”.

Pero lo más destacable de su intervención fue los datos que expuso sobre las subvenciones concedidas a Cataluña en materia de peajes, que superan, ampliamente, los otorgados a otras comunidades. Así, explicó que, en el 2011, el 53% de la partida presupuestaria de Fomento destinada a subvenciones y descuentos de peaje fue a parar a esta región. De los 134,3 millones de euros presupuestados, Cataluña recibió 71,1 millones, mientras Castilla y León obtuvo 15,4 millones y Galicia, 13,5 millones.

“Al considerar todo el tiempo que se han venido aplicando estos descuentos de peaje –explicó Pastor- el total del importe subvencionado (a Cataluña) es de 608,16 millones de euros, 399 a las concesionarias y 209 millones a la Generalitat. Aportaciones que hace el Estado para evitar el pago que deberían hacer los usuarios”.

Compensaciones a las autopistas

Pero las ayudas del Estado a las comunidades en lo que se refiere a autovías y autopistas de peaje no se queda solo ahí, pues, desde 1999, el Gobierno ha compensado, anualmente, a cada región las pérdidas ocasionadas por la aplicación del Real Decreto 6/1999, que estableció una rebaja de los peajes del 7% a cambio de ayudas públicas.

Desde entonces, según los datos facilitados por la ministra, Fomento ha suscrito anualmente un convenio con la Generalitat por el que la Administración General del Estado ha asumido, en Cataluña, tanto la pérdida de ingresos de las autopistas que gestiona Fomento, como las pérdidas en las autopistas autonómicas catalanas.

Así, de los 1.098,17 millones de euros abonados en total por el Gobierno hasta el año 2011, casi la mitad, 534 millones, han ido directamente a Cataluña. Pastor aclaró, eso sí, que están pendientes de liquidar aún los ejercicios correspondientes a 2010 y 2011, “lo que suponen un total de 125 millones de euros”.

Este real decreto fue derogado el pasado mes de julio dentro de las medidas urgentes de recorte y ahorro aprobadas por el Gobierno para contener el déficit y ha supuesto una subida media del 7,5% en los peajes de las autopistas estatales. Fomento dejó en manos de las empresas concesionarias la decisión de asumir o no ese nuevo margen, al que se ha sumado también la subida del IVA aplicada el pasado 1 de septiembre.


Link: http://www.elconfidencial.com/espana/20 ... es-105408/

Otro capítulo más de este cachondeo de los peajes.


Tengo una curiosidad, tú cobras por generar flames cada día? Trabajas en algo o te pasas el día posteando noticias tendenciosas y ya está? Si cobras por generar visitas pues oye, lo entiendo, pero ya cansas, créate algún clon nuevo o algo para disimular.
De los productores de Barça vs. Madrid, PP vs. PSOE, EEUU vs. Mundo y mas recientemente Apple vs. Android... llega a nuestros foros la última gran superproducción realizada por el ser humano. Dónde no todo es lo que parece, los intereses campan por doquier y los cambios de chaqueta se propagan sin remisión a medida que se terminan los argumentos 'trending'. Prepárense para disfrutar de cada mensaje, creados con la intención de cambiar el destino de millones de personas pero con menos esfuerzo que el de pelar una mandarina. Ha llegado el último episodio del mejor tema multi-hilo en el presente: Cataluña vs. España.

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Sí, aquí quedaría mejor un gif donde los relieves geográficos chocaran en un fondo centelleante de rayos y fuego, pero no lo he encontrado. Así pues, Mafalda.
Sensenick escribió:
evangelion_01 escribió:30 kilómetros, de Figueres a Girona 5€, vosotros veréis donde está el mito.

^^ Ya lo han dicho varios y debes conformarte, en que de no ser por Fomento, pagarías 7 u 8... vamos, que debes dar gracias por pagar esos 5€, ¿problem?


Dar las gracias? Lo que me faltaba por oír... entonces los miles de kilómetros de autopistas gratis es muchas otras partes de España que? Esos no deberían dar-nos las gracias a nosotros?
evangelion_01 escribió:
Sensenick escribió:
evangelion_01 escribió:30 kilómetros, de Figueres a Girona 5€, vosotros veréis donde está el mito.

^^ Ya lo han dicho varios y debes conformarte, en que de no ser por Fomento, pagarías 7 u 8... vamos, que debes dar gracias por pagar esos 5€, ¿problem?


Dar las gracias? Lo que me faltaba por oír... entonces los miles de kilómetros de autopistas gratis es muchas otras partes de España que? Esos no deberían dar-nos las gracias a nosotros?


No, porque si Cataluña no tuviese embajadas (que no lo son, son representaciones comerciales como las que tienen Valencia por una parte, y por la otra el equivalente al Instituto Cervantes, que se dedica únicamente al castellano) tendría dinero de sobra para rescatar la AP7 y la AP2 (aunque legalmente no pueda hacerlo) o bien construir alternativas a cascoporro.

Vamos, que sois lo peor y os lo creéis todo, así en general. Eh! Pero se os quiere y respeta, eh?

;)

Por si quedan dudas, bromeo.
Sensenick escribió:
No, porque si Cataluña no tuviese embajadas (que no lo son, son representaciones comerciales como las que tienen Valencia por una parte, y por la otra el equivalente al Instituto Cervantes, que se dedica únicamente al castellano) tendría dinero de sobra para rescatar la AP7 y la AP2 (aunque legalmente no pueda hacerlo) o bien construir alternativas a cascoporro.

Vamos, que sois lo peor y os lo creéis todo, así en general. Eh! Pero se os quiere y respeta, eh?

;)


Claro claro, que paguen otros mientras no pague yo... Lamentable tu forma de pensar, así vamos.
evangelion_01 escribió:
Sensenick escribió:
No, porque si Cataluña no tuviese embajadas (que no lo son, son representaciones comerciales como las que tienen Valencia por una parte, y por la otra el equivalente al Instituto Cervantes, que se dedica únicamente al castellano) tendría dinero de sobra para rescatar la AP7 y la AP2 (aunque legalmente no pueda hacerlo) o bien construir alternativas a cascoporro.

Vamos, que sois lo peor y os lo creéis todo, así en general. Eh! Pero se os quiere y respeta, eh?

;)


Claro claro, que paguen otros mientras no pague yo... Lamentable tu forma de pensar, así vamos.


Nono, no lo pillas, mira, tú sólo, en cada trayecto, pagas 5, y yo y otros varios millones de personas te pagamos los otros 3. Eres un afortunado!!!

Bromeo, creo que es evidente.
Sensenick escribió:Nono, no lo pillas, mira, tú sólo, en cada trayecto, pagas 5, y yo y otros varios millones de personas te pagamos los otros 3. Eres un afortunado!!!

Bromeo, creo que es evidente.


Pues no te pillo directamente XD. Antes he entendido que te parece requetebién la situación de los peajes, y ahora parece que digas lo contrario! Que el gasto de las embajadas te puede parecer a ti una manera de tirar el dinero? Vale, muchos te darán la razón, pero pensemos que todas las comunidades autónomas tienen gastos superfluos que harían tirarse de los pelos a cualquiera. Pero la situación de los peajes es inadmisible, no seria más lógico que todos pagáramos lo mismo por las autopistas en vez de unos un dineral y otros directamente gratis? No voy a entrar en debates eternos, aquí queda mi opinión al respecto del tema del hilo.
MutantCamel escribió:Tengo una curiosidad, tú cobras por generar flames cada día? Trabajas en algo o te pasas el día posteando noticias tendenciosas y ya está? Si cobras por generar visitas pues oye, lo entiendo, pero ya cansas, créate algún clon nuevo o algo para disimular.


Si tu supieras eol la casa, y el cochazo oficial que me tiene en la puerta... si no te gustan mis hilos no los leas, normalmente la ignorancia es lo mejor que puede pasar.

Los peajes son un cáncer (uno de muchos), y la gente esta más pendiente de sacar la banderita, que de quitarlos.
Ahora en serio, el tema de los peajes es algo que quieran o no deben replantearse, y más cuando a medio plazo está previsto que al menos la AP7 se recupere y que no va a haber dinero ni para mantener lo libre.
No vería mal una "viñeta" estatal para ciertas autovías y autopistas, en casos donde no haya una alternativa mínimamente viable (vamos, una carretera asfaltada continuada), integrando en ese sistema, o al menos bonificando mucho, las autopistas de peaje antiguas.

evangelion_01 escribió:
Sensenick escribió:Nono, no lo pillas, mira, tú sólo, en cada trayecto, pagas 5, y yo y otros varios millones de personas te pagamos los otros 3. Eres un afortunado!!!

Bromeo, creo que es evidente.


Pues no te pillo directamente XD. Antes he entendido que te parece requetebién la situación de los peajes, y ahora parece que digas lo contrario! Que el gasto de las embajadas te puede parecer a ti una manera de tirar el dinero? Vale, muchos te darán la razón, pero pensemos que todas las comunidades autónomas tienen gastos superfluos que harían tirarse de los pelos a cualquiera. Pero la situación de los peajes es inadmisible, no seria más lógico que todos pagáramos lo mismo por las autopistas en vez de unos un dineral y otros directamente gratis? No voy a entrar en debates eternos, aquí queda mi opinión al respecto del tema del hilo.


Estaba bromeando respecto a algunos argumentos dados, nada más. Me parece insufrible lo de vuestros peajes.
Sensenick escribió:Ahora en serio, el tema de los peajes es algo que quieran o no deben replantearse, y más cuando a medio plazo está previsto que al menos la AP7 se recupere y que no va a haber dinero ni para mantener lo libre.
No vería mal una "viñeta" estatal para ciertas autovías y autopistas, en casos donde no haya una alternativa mínimamente viable (vamos, una carretera asfaltada continuada), integrando en ese sistema, o al menos bonificando mucho, las autopistas de peaje antiguas.

evangelion_01 escribió:
Sensenick escribió:Nono, no lo pillas, mira, tú sólo, en cada trayecto, pagas 5, y yo y otros varios millones de personas te pagamos los otros 3. Eres un afortunado!!!

Bromeo, creo que es evidente.


Pues no te pillo directamente XD. Antes he entendido que te parece requetebién la situación de los peajes, y ahora parece que digas lo contrario! Que el gasto de las embajadas te puede parecer a ti una manera de tirar el dinero? Vale, muchos te darán la razón, pero pensemos que todas las comunidades autónomas tienen gastos superfluos que harían tirarse de los pelos a cualquiera. Pero la situación de los peajes es inadmisible, no seria más lógico que todos pagáramos lo mismo por las autopistas en vez de unos un dineral y otros directamente gratis? No voy a entrar en debates eternos, aquí queda mi opinión al respecto del tema del hilo.


Estaba bromeando respecto a algunos argumentos dados, nada más. Me parece insufrible lo de vuestros peajes.

Pues por Valencia no andáis mal tampoco [looco]
pues que quereis, el 27% dicen que son de cataluña, porque no las abren sin coste y dejan las demas de pago que son del gobierno?
ah no, que si no recaudarian menos.
Sensenick escribió:Estaba bromeando respecto a algunos argumentos dados, nada más. Me parece insufrible lo de vuestros peajes.


Ok, perdón por el mal entendimiento pues. De Cataluña hay muchas cosas criticables, no hay duda, pero jode que se utilice para desviar la atención de esa manera.
geko2bytes escribió:Pues por Valencia no andáis mal tampoco [looco]
Pero a nosotros nos da igual, nos parece bien todo lo que se haga!!!!

De todas formas, y hablando en serio, Fomento ha construido ciertas alternativas y ya es posible ir entre las 3 capitales íntegramente por autovía libre de peaje.
no es obligatorio hacer siempre una alternativa no de pago aunque sea secundaria? porque tenia entendido que si esperanza queria privatizar la m40 tendria que dar alternativas gratuitas, amos que no pueden privatizar todas las carreteras porque si
No conozco la ley, pero vamos, para empezar se puede cambiar dicha ley y que diga otra cosa.
Y si realmente para poner un peaje (aunque sea a base de viñeta como en Suiza) hace falta alternativa, si lo hacen como en Francia cualquier comarcal basta, hazte por ejemplo Narbona-Tolosa sin peaje... poder puedes, pero juer...
Claro que hay alternativa gratuita siempre, se llama, carretera nacional xDDD, lo unico que son un peligro en muchas ocasiones xD.
^^ Nos referimos a autovías, hay veces que se han hecho a base de ampliar nacional y la alternativa es una burrada, por ejemplo en Alcoi... pero vamos, que si lo hacen a la francesa, se lo ponen a todas, M40 incluida.
que bien, ahora pagare mas a gusto en los peajes :)
no
KAISER-77 escribió:
MutantCamel escribió:Tengo una curiosidad, tú cobras por generar flames cada día? Trabajas en algo o te pasas el día posteando noticias tendenciosas y ya está? Si cobras por generar visitas pues oye, lo entiendo, pero ya cansas, créate algún clon nuevo o algo para disimular.


Si tu supieras eol la casa, y el cochazo oficial que me tiene en la puerta... si no te gustan mis hilos no los leas, normalmente la ignorancia es lo mejor que puede pasar.

Los peajes son un cáncer (uno de muchos), y la gente esta más pendiente de sacar la banderita, que de quitarlos.


Claro por eso la campaña "no vull pagar" donde miles de catalanes se negaron a pagar y les están friendo a sanciones.¿Qué has hecho tú exactamente para que quiten los peajes de tu comunidad?
Así, explicó, por ejemplo, que las principales autovías de peaje que unen las diferentes capitales catalanas se impulsaron en los años 60 y 70, cuando “no había otro tipo de vías de alta capacidad”



Tengo que recordar a los catalanes, que en GRANADA, todavia NO SE HA TERMINADO LA A7. Estamos hablando de 42 AÑOS (contando desde el 70).

Y hasta hace poco, no habia mas que una nacional de cabras para unir GRANADA CON MOTRIL, o si lo miramos de otra manera, Madrid con la costa del sol (A44), la cual han terminado hace "na", como se suele decir.


No digo que no sean abusivos los peajes en cataluña, pero que en andalucia y otras comunidades estabamos con carreteras de cabras, a costa de muchas vidas perdidas en la carretera, hasta hace nada y menos, mientras que los catalanes teniais desde hace años autopistas muy buenas (aunque de peaje). Tambien habra que reconocer que los sueldos no son iguales en cataluña que en andalucia.


Pero vaya, que mucha suerte con los peajes. Que ya estan mas que pagados.
En la primera página se dice bien claro, se paga peajes porque el gobierno catalán quiere, y punto.
Y digo yo, con lo que se paga en subvenciones (608 millones de € al año según la noticia), ¿no sería mejor construir autovías?. A 20 millones por kilometro se necesitarían 9260 millones de € para sustituir los 463 km de autopistas de pago en Cataluña, lo que serían unos 15 años de subvenciones. Y si quieres puedes dejar algunos de esos tramos como autopistas y el importe sería menor.

Es que subvencionar autopistas de pago yo lo veo un sin sentido.

Edito: leyéndolo mejor no me queda claro en cuanto tiempo se han dado esas subvenciones.
Espera que ahoa los catalanes tendremos que dar gracias al estado y todo. Y que "casualidad" que dos días después de la gran diada aparezca todo "esto", sospechoso cuanto menos...
Sheenmue escribió:Y digo yo, con lo que se paga en subvenciones (608 millones de € al año según la noticia), ¿no sería mejor construir autovías?. A 20 millones por kilometro se necesitarían 9260 millones de € para sustituir los 463 km de autopistas de pago en Cataluña, lo que serían unos 15 años de subvenciones. Y si quieres puedes dejar algunos de esos tramos como autopistas y el importe sería menor.

Es que subvencionar autopistas de pago yo lo veo un sin sentido.

Edito: leyéndolo mejor no me queda claro en cuanto tiempo se han dado esas subvenciones.


70millones al año dan...
gErald escribió:
Sheenmue escribió:Y digo yo, con lo que se paga en subvenciones (608 millones de € al año según la noticia), ¿no sería mejor construir autovías?. A 20 millones por kilometro se necesitarían 9260 millones de € para sustituir los 463 km de autopistas de pago en Cataluña, lo que serían unos 15 años de subvenciones. Y si quieres puedes dejar algunos de esos tramos como autopistas y el importe sería menor.

Es que subvencionar autopistas de pago yo lo veo un sin sentido.

Edito: leyéndolo mejor no me queda claro en cuanto tiempo se han dado esas subvenciones.


70millones al año dan...


Ok, entonces las cuentas son pajas mentales.
Hidekibcn escribió:Espera que ahoa los catalanes tendremos que dar gracias al estado y todo. Y que "casualidad" que dos días después de la gran diada aparezca todo "esto", sospechoso cuanto menos...

Ami lo que me parece alarmante es que se siga pensando en cataluña que lo de los peajes es cosa del estado cuando es cosa de ciu. Ezquerra republicana podria ser un poco inteligente y señalarlo pero "no se porque" les gusta mas el sentimiento nacionalista al de izquierda.
Y obviamente salen ahora estos datos porque ese es un gran pilar del independentismo. Lo comico del asunto es que os estan robando los amigos de ciu y os quejais a españa, azuzados por ciu. Desde luego, ni maquiavelo.
trueskins escribió:
KAISER-77 escribió:
MutantCamel escribió:Tengo una curiosidad, tú cobras por generar flames cada día? Trabajas en algo o te pasas el día posteando noticias tendenciosas y ya está? Si cobras por generar visitas pues oye, lo entiendo, pero ya cansas, créate algún clon nuevo o algo para disimular.


Si tu supieras eol la casa, y el cochazo oficial que me tiene en la puerta... si no te gustan mis hilos no los leas, normalmente la ignorancia es lo mejor que puede pasar.

Los peajes son un cáncer (uno de muchos), y la gente esta más pendiente de sacar la banderita, que de quitarlos.


Claro por eso la campaña "no vull pagar" donde miles de catalanes se negaron a pagar y les están friendo a sanciones.¿Qué has hecho tú exactamente para que quiten los peajes de tu comunidad?


Aquí tenemos 4 autovías y media (ruta de la plata, A-5, y alguna más pequeña), y por suerte no hay de peajes (aunque con lo que han tardado en hacerlas es lo mínimo), pero al menos me preocupo de que la gente lo sepa, y que la gente sepa que los peajes son un negocio para unos pocos, que muchas autovías están requete-pagadas, y que la culpa de todo esto es el chiringo que no se quiere desmontar.

Es un problema de España, no un problema de Cataluña.
Si hombre, claro, muy amable, que bueno que es el ministerio que paga la mitad del peaje, ole sus cojones, y el dinero lo ponen de su bolsillo, claro que sí, no lo pagan los contribuyentes con los catalanes a la cabeza, no, que va. Y la autovías gratuitas que se hacen en el resto de la península también la paga el gobierno de su bolsillo, aunque por ellas no pase ni el tato, son así de generosos.

Que hagan el jodido favor de poner peajes en todas las autovías de una puñetera vez para que el coste de la infraestructura lo pague el que la usa, y las subvenciones a los peajes y las subvenciones en forma de autovía fantasma por mi se las pueden meter por el mismísimo c***, empezando por los cuatro cinturones de ronda de Madrid.
Los peajes fueron una de las cosas que mas me sorprendieron la primera vez que fui a Catalunya, y no fue positiva.
Fomento lo que puede hacer es pagarme mis 2650 euros de ayuda de alquiler que me deben desde agosto de 2011, 13 meses que yo he pagado RELIGIOSA Y PUNTUALMENTE mi alquiler.
Gurlukovich escribió:Si hombre, claro, muy amable, que bueno que es el ministerio que paga la mitad del peaje, ole sus cojones, y el dinero lo ponen de su bolsillo, claro que sí, no lo pagan los contribuyentes con los catalanes a la cabeza, no, que va. Y la autovías gratuitas que se hacen en el resto de la península también la paga el gobierno de su bolsillo, aunque por ellas no pase ni el tato, son así de generosos.

Que hagan el jodido favor de poner peajes en todas las autovías de una puñetera vez para que el coste de la infraestructura lo pague el que la usa, y las subvenciones a los peajes y las subvenciones en forma de autovía fantasma por mi se las pueden meter por el mismísimo c***, empezando por los cuatro cinturones de ronda de Madrid.

claro como en cataluña se paga, que pagen todos..
Mira la culpa de los peajes, que no se como habeis permitido los catalanes por que cuando estube por ahi flipe, es de ciu y de quienes se lo adjudicaron.
Tanta prisa por tener infraestructuras se vendieron al diablo, pero ni eso, por que la empresa que cobra los peajes es amiga de ciu.
Podeis protestar por los contratos abusibos de los amigos de ciu, tambien podeis gastar menos en propaganda politica y linguistica y ahorraros los peajes.
Budathecat escribió:claro como en cataluña se paga, que pagen todos..
Mira la culpa de los peajes, que no se como habeis permitido los catalanes por que cuando estube por ahi flipe, es de ciu y de quienes se lo adjudicaron.
Tanta prisa por tener infraestructuras se vendieron al diablo, pero ni eso, por que la empresa que cobra los peajes es amiga de ciu.
Podeis protestar por los contratos abusibos de los amigos de ciu, tambien podeis gastar menos en propaganda politica y linguistica y ahorraros los peajes.


El problema es que en Cataluña se paga doble, se paga por los peajes en el territorio, y se paga por las carreteras que se hacen fuera sin peaje. Cornuts i pagar el beure. Una cosa o la otra, pero las dos no, y puestos a elegir, que paguen los que lo van a usar y van a sacar un rendimiento de ello, que hacerlas no son gratis, mantenerlas tampoco, y el mismo hecho de usarlas reduce la capacidad, y eso es un coste marginal.

Las carreteras que ha hecho la Generalitat desde luego no las pagan desde fuera, y la mayor parte de los peajes son de Tabasa, que es empresa pública (y están usando los beneficios para hacer algunas obras para mejorar el transporte colectivo).
Gurlukovich escribió:
Budathecat escribió:claro como en cataluña se paga, que pagen todos..
Mira la culpa de los peajes, que no se como habeis permitido los catalanes por que cuando estube por ahi flipe, es de ciu y de quienes se lo adjudicaron.
Tanta prisa por tener infraestructuras se vendieron al diablo, pero ni eso, por que la empresa que cobra los peajes es amiga de ciu.
Podeis protestar por los contratos abusibos de los amigos de ciu, tambien podeis gastar menos en propaganda politica y linguistica y ahorraros los peajes.


El problema es que en Cataluña se paga doble, se paga por los peajes en el territorio, y se paga por las carreteras que se hacen fuera sin peaje. Cornuts i pagar el beure. Una cosa o la otra, pero las dos no, y puestos a elegir, que paguen los que lo van a usar y van a sacar un rendimiento de ello, que hacerlas no son gratis, mantenerlas tampoco, y el mismo hecho de usarlas reduce la capacidad, y eso es un coste marginal.

Las carreteras que ha hecho la Generalitat desde luego no las pagan desde fuera, y la mayor parte de los peajes son de Tabasa, que es empresa pública (y están usando los beneficios para hacer algunas obras para mejorar el transporte colectivo).

Adulterar la realidad hasta que podamos decir lo que queramos, en madrid tambien pagan peajes dentro y fuera.
Yo vuelvo a repetir por millonesima vez que el rico paga mas impuestos de los que recibe. Asi es el estado del bienestar, ¿quereis una dictadura fascista en la que la propiedad privada sea sagrada y no haya servicios sociales? Pues seguid defendiendo a don dinero.
Es vergonzoso. Os indignais por la democracia, os indignais con la frontera y no veis al individuo. Os indignais y despreciais al pobre exigiendo respeto y poniendo como escusa que sois despreciados.
Joder, independizaros, sentiros nacionalistas, pero no por lo de los peajes por que es MENTIRA, no por el expolio fiscal porque es MENTIRA.
Hacedlo por que os gusta el segadors, por que os gusta mas vuestra bandera, por que prefereis que os llamen el catalan ese, en lugar del español ese en el extranjero(poco cambiaría). Pero dejad de tragaros dobladas las mentiras de ciu, el pp catalan!.
Pero no es culpa vuestra, la izquierda también esta alineada con esos argumentos, por que es mas nacionalista que izquierda, y el tiempo me dará la razón por que ante la exaltación nacional va a desaparecer.
Los territorios no tributan, los peajes abusivos son los de los amigos de ciu.

Lo peor es la ostia que se dará ese independentista de los de la pela es la pela, por que cataluña independiente va a mover mucho menos dinero, y va a pasar dificultades financieras al principio, y a saber cuando encuentre su lugar.

!Es que repetís propaganda que no es verdad! No hace falta creer en "una españa grande y libre" para verlo...

Y yo no estoy de acuerdo que la paguen los que la usen, imagínate que por ejemplo vas y vuelves a trabajar por una autopista, disminuye bastante el sueldo diario... Una cosa es ir por ocio, pero ... y no solo eso sino mercancías y demás transporte.. todo se encarecería.
Lo que no puede ser es que os estén timando con empresas privadas y os enfadéis con España cuando es cosa de ciu.
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