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Hereze escribió:CalamarRojo escribió:Pele fue el primero y el resto siempre estarán por detrás. No ensuciéis el hilo hablando de segundones.
Porque tú lo digas.
Deja que cada uno tenga su opinión, a ver si ahora el que piense que Pelé no fue el mejor del mundo le está faltando al respeto.
Cad auno tendrá su opinión, que x personas diganq ue fue el mejor pues perfecto están en su derecho, hay otros que opinarán otra cosa y otros que simplemente no opinarán sobre alguien al que no vieron jugar.
Cozumel II escribió:Hereze escribió:CalamarRojo escribió:Pele fue el primero y el resto siempre estarán por detrás. No ensuciéis el hilo hablando de segundones.
Porque tú lo digas.
Deja que cada uno tenga su opinión, a ver si ahora el que piense que Pelé no fue el mejor del mundo le está faltando al respeto.
Cad auno tendrá su opinión, que x personas diganq ue fue el mejor pues perfecto están en su derecho, hay otros que opinarán otra cosa y otros que simplemente no opinarán sobre alguien al que no vieron jugar.
Totalmente de acuerdo contigo.
Si no hay disposición para el debate sano ni para la pluralidad de opiniones, no sé qué sentido tiene participar en un foro con otros usuarios.
Para mí, no ha habido un jugador con los éxitos y la trascendencia internacional de Pelé, dentro evidentemente del conjunto de jugadores a los que se les puede atribuir una contribución relevante al mundo del fútbol.
Ni otro jugador, que se acerque de forma más exacta a la definición del mejor jugador que comparto sin duda con Arrigo Sacchi, que Alfredo Di Stefano.
Y si tuviera que pensar en un jugador, dentro de este grupo selecto, con una contribución global insuperable, entonces sería Johan Cruyff.
Hereze escribió:Cozumel II escribió:Hereze escribió:Porque tú lo digas.
Deja que cada uno tenga su opinión, a ver si ahora el que piense que Pelé no fue el mejor del mundo le está faltando al respeto.
Cad auno tendrá su opinión, que x personas diganq ue fue el mejor pues perfecto están en su derecho, hay otros que opinarán otra cosa y otros que simplemente no opinarán sobre alguien al que no vieron jugar.
Totalmente de acuerdo contigo.
Si no hay disposición para el debate sano ni para la pluralidad de opiniones, no sé qué sentido tiene participar en un foro con otros usuarios.
Para mí, no ha habido un jugador con los éxitos y la trascendencia internacional de Pelé, dentro evidentemente del conjunto de jugadores a los que se les puede atribuir una contribución relevante al mundo del fútbol.
Ni otro jugador, que se acerque de forma más exacta a la definición del mejor jugador que comparto sin duda con Arrigo Sacchi, que Alfredo Di Stefano.
Y si tuviera que pensar en un jugador, dentro de este grupo selecto, con una contribución global insuperable, entonces sería Johan Cruyff.
También hay que situar a cada jugador en su contexto, tenemos el caso de Maradona, es imposible obviar que buena parte del mito radica en lo que ocurrió en la guerra de las Malvinas, sin ese trasfondo quien sabe si los argentinos le hubiesen perdonado todo lo que pasó después.
Decir que fulanito fue el mejor del mundo es bastante osado pues la época de Pelé para nada tiene que ver con la de Maradona y ya no digamos con la de Messi.
Como bien dices, quizás el único grabn jugador con el que se le podría comparar pues compartieron una época similar fue Di Stefano.
Lucas11 escribió:Pelé en el fútbol de hoy en día no se iría de Eric Garcia, Nacho o Umtiti. Pero sí que cambió el fútbol y fue el mejor en su época
Dreamcast2004 escribió:Primero llegó un futbolista total como Di Stefano (que para su época era un máquina) y luego llegó Pele que jugaba a un futbol que el resto del mundo no sabía que existía.
Aparte, que tuvo como pareja a Xuxa, ya solo por eso tiene todos mis respetos.
JesucristoShinobi escribió:DEP y la verdad me vais a disculpar un poco por el offtopic pero me da verguenza ajena la gente que vende el videojuego de PELE en wallapop a 150 200 euros justo el dia de su muerte.
BennBeckman escribió:JesucristoShinobi escribió:DEP y la verdad me vais a disculpar un poco por el offtopic pero me da verguenza ajena la gente que vende el videojuego de PELE en wallapop a 150 200 euros justo el dia de su muerte.
Eso siempre pasa y pasará.
Cuando muera Jordan (ojalá dentro de muchos años), verás la que se va a liar con su merchandising.
neofonta escribió:BennBeckman escribió:JesucristoShinobi escribió:DEP y la verdad me vais a disculpar un poco por el offtopic pero me da verguenza ajena la gente que vende el videojuego de PELE en wallapop a 150 200 euros justo el dia de su muerte.
Eso siempre pasa y pasará.
Cuando muera Jordan (ojalá dentro de muchos años), verás la que se va a liar con su merchandising.
Yo tengo su autógrafo de cuando las olimpiadas del 92.
Deseoso estoy de saber en cuánto lo valorarán...
BennBeckman escribió:neofonta escribió:BennBeckman escribió:Eso siempre pasa y pasará.
Cuando muera Jordan (ojalá dentro de muchos años), verás la que se va a liar con su merchandising.
Yo tengo su autógrafo de cuando las olimpiadas del 92.
Deseoso estoy de saber en cuánto lo valorarán...
Depende. Valdría una fortuna si ese autógrafo estuviera en la camiseta con la que jugó la final. Pero si es en un papel random, no creo que mucho.
neofonta escribió:Es sobre una foto suya de las mismas olimpiadas.
Hereze escribió:.
También hay que situar a cada jugador en su contexto, tenemos el caso de Maradona, es imposible obviar que buena parte del mito radica en lo que ocurrió en la guerra de las Malvinas, sin ese trasfondo quien sabe si los argentinos le hubiesen perdonado todo lo que pasó después.
Decir que fulanito fue el mejor del mundo es bastante osado pues la época de Pelé para nada tiene que ver con la de Maradona y ya no digamos con la de Messi.
Como bien dices, quizás el único gran jugador con el que se le podría comparar pues compartieron una época similar fue Di Stefano.
yeong escribió:Oystein Aarseth escribió:DEPyeong escribió:Futbolista no sé, pero el mayor mito de la historia seguro
Puede ser y aunque estoy deacuerdo que no gano solo, nadie puede presumir de haber sido campeón del mundo 3 veces, algo habrá tenido creo yo.Lucas11 escribió:Mbappe si hubiera tenido suerte ya le habría empatado. De todas formas solo destacó en 1 de los 3.
Mbappe solo llevaría 2 campeonatos de haber ganado el reciente mundial, pero suponiendo que Francia hubiera quedado campeón en Qatar, tampoco es que hubiera destacado, los 2 últimos partidos de Francia del reciente mundial fueron malísimos con un Mbappe desaparecido(contra Marruecos y contra Argentina apesar de las remontadas y el golazo que marco).
Aunque todavía puede igualar a Pele si Francia queda campeon en los siguientes 2 mundiales(que supongo jugara).
Bueno... y unos cuantos españoles hicieron europeo-mundial-europeo de forma continuada.. Y ya lo voy diciendo, que me parece mas complicado ganar un Europeo, que un mundial.
Miniviciao@ escribió:Hereze escribió:.
También hay que situar a cada jugador en su contexto, tenemos el caso de Maradona, es imposible obviar que buena parte del mito radica en lo que ocurrió en la guerra de las Malvinas, sin ese trasfondo quien sabe si los argentinos le hubiesen perdonado todo lo que pasó después.
Decir que fulanito fue el mejor del mundo es bastante osado pues la época de Pelé para nada tiene que ver con la de Maradona y ya no digamos con la de Messi.
Como bien dices, quizás el único gran jugador con el que se le podría comparar pues compartieron una época similar fue Di Stefano.
EN el palmares mesi es indiscutible, eso lo sabemos todos ahora que tiene un mundial, el unico que podria acercarse es Mbappe si cambia de equipo y gana mundiales.
Pero cuando hablamos de Pele fue la autentica polla, hablamos de futbol, del estilo de futbol que trajo , el llamado juego bonito fue su estandarte, y los quiebros a tropecientos jugadores, el mitico no gol desde el centro del campo que se le paso por la cabeza cuando jamas se habia visto, el regatear jugadores sin regatearlos solo con amagos., todas las jugadas imaginativas y la magia, Pele las habia hecho antes que nadie, pa mi eso es el legado, es el futbol que hacia , mas allá de tener 3 mundiales.
Y lo del fisico es la chorrada del siglo, os seguis engañanado por la tecnologia antigua que no representaba el futbol real, Pele era un atleta Olimpico practicamente, solo Mbappe y Davis estarían a su altura en potencia y velocidad punta en el futbol actual, corriendo 100 metros en 10 y poco es una locura.
Torres escribió:Da un poco asquete los tintes que ha cogido el hilo aprovechando la muerte de una persona para intentar dejar por debajo a Messi ahora que ya lo ha ganado todo. Parece como si a alguno hasta le hubiera venido bien esta desgracia para aprovechar la situación….
Nadie discute que Pelé ha sido uno de los mejores.., pero este debate ahora me parece penoso…
yeong escribió:Torres escribió:Da un poco asquete los tintes que ha cogido el hilo aprovechando la muerte de una persona para intentar dejar por debajo a Messi ahora que ya lo ha ganado todo. Parece como si a alguno hasta le hubiera venido bien esta desgracia para aprovechar la situación….
Nadie discute que Pelé ha sido uno de los mejores.., pero este debate ahora me parece penoso…
Debatiremos los que nos da la gana. Que a mi Pelé y al resto del foro nos la suda.
Torres escribió:Da un poco asquete los tintes que ha cogido el hilo aprovechando la muerte de una persona para intentar dejar por debajo a Messi ahora que ya lo ha ganado todo. Parece como si a alguno hasta le hubiera venido bien esta desgracia para aprovechar la situación….
Nadie discute que Pelé ha sido uno de los mejores.., pero este debate ahora me parece penoso…
Torres escribió:Da un poco asquete los tintes que ha cogido el hilo aprovechando la muerte de una persona para intentar dejar por debajo a Messi ahora que ya lo ha ganado todo. Parece como si a alguno hasta le hubiera venido bien esta desgracia para aprovechar la situación….
Nadie discute que Pelé ha sido uno de los mejores.., pero este debate ahora me parece penoso…
yeong escribió:@Torres Has descubierto America, que una persona no conocemos de nada no nos importe
“Antes de Pelé, 10 era solo un número. He leído esta frase en algún lugar, en algún momento de mi vida. Pero esta frase, hermosa, está incompleta. Yo diría que antes de Pelé el fútbol era solo un deporte. Pelé lo ha cambiado todo. Convirtió el fútbol en arte, en entretenimiento, dio voz a los pobres, a los negros y especialmente: dio visibilidad a Brasil. ¡El fútbol y Brasil han elevado su estatus gracias al Rey! Se ha ido pero su magia permanece. ¡¡Pelé es PARA SIEMPRE!!”
Torres escribió:yeong escribió:@Torres Has descubierto America, que una persona no conocemos de nada no nos importe
No hables en plural porque tú seas un insensible... A mí claro que me importa y me apena que una persona muera de una puta enfermedad como es el cáncer...
Killer D3vil escribió:DEP
Ganó su primer mundial con 17 años, ahí es nada.
Cozumel II escribió:Miniviciao@ escribió:Hereze escribió:.
También hay que situar a cada jugador en su contexto, tenemos el caso de Maradona, es imposible obviar que buena parte del mito radica en lo que ocurrió en la guerra de las Malvinas, sin ese trasfondo quien sabe si los argentinos le hubiesen perdonado todo lo que pasó después.
Decir que fulanito fue el mejor del mundo es bastante osado pues la época de Pelé para nada tiene que ver con la de Maradona y ya no digamos con la de Messi.
Como bien dices, quizás el único gran jugador con el que se le podría comparar pues compartieron una época similar fue Di Stefano.
EN el palmares mesi es indiscutible, eso lo sabemos todos ahora que tiene un mundial, el unico que podria acercarse es Mbappe si cambia de equipo y gana mundiales.
Pero cuando hablamos de Pele fue la autentica polla, hablamos de futbol, del estilo de futbol que trajo , el llamado juego bonito fue su estandarte, y los quiebros a tropecientos jugadores, el mitico no gol desde el centro del campo que se le paso por la cabeza cuando jamas se habia visto, el regatear jugadores sin regatearlos solo con amagos., todas las jugadas imaginativas y la magia, Pele las habia hecho antes que nadie, pa mi eso es el legado, es el futbol que hacia , mas allá de tener 3 mundiales.
Y lo del fisico es la chorrada del siglo, os seguis engañanado por la tecnologia antigua que no representaba el futbol real, Pele era un atleta Olimpico practicamente, solo Mbappe y Davis estarían a su altura en potencia y velocidad punta en el futbol actual, corriendo 100 metros en 10 y poco es una locura.
Messi ha ganado un mundial, habiendo jugado nada menos que cinco. Pelé ganó tres de los cuatro que jugó.
Muchos futbolistas, como Di Stefano, no tuvieron la oportunidad de jugar nunca un mundial por causas extradeportivas, y Cruyff se perdió una final, que Holanda podría haber ganado, por cuestiones ajenas al fútbol.
Ocurre algo parecido al contar las Copas de Europa (hoy, Champions), no es lo mismo ser campeón cuando tu equipo la jugaba tres veces en una década que cuando la juega todos los años.
Hay excelentes futbolistas que la habrán jugado cinco o seis veces en toda su carrera, cuando Messi o Ronaldo se retirarán habiendo participado en veinte ediciones consecutivas.
En el fútbol actual, y no lo digo por el mundial de Messi, hasta el jugador más ramplón puede tener un mundial y un par de champions en su palmarés.
Lucas11 escribió:Mi top
Messi
Maradona
Ronaldo
Ronaldinho
Di Estefano
Cr7
Cruyff
Pelé
BennBeckman escribió:Lucas11 escribió:Mi top
Messi
Maradona
Ronaldo
Ronaldinho
Di Estefano
Cr7
Cruyff
Pelé
No has visto jugar a la mitad de esos
Lucas11 escribió:BennBeckman escribió:Lucas11 escribió:Mi top
Messi
Maradona
Ronaldo
Ronaldinho
Di Estefano
Cr7
Cruyff
Pelé
No has visto jugar a la mitad de esos
Pues he visto a todos en directo o en videos
BennBeckman escribió:@Lucas11 Si te sirve ver cuatro videos mal grabados para catalogar a futbolistas como mejores de la historia, haya tú.
Lucas11 escribió:BennBeckman escribió:@Lucas11 Si te sirve ver cuatro videos mal grabados para catalogar a futbolistas como mejores de la historia, haya tú.
Es que con el precio del combustible no puedo permitirme arrancar mi máquina del tiempo
BennBeckman escribió:Lucas11 escribió:BennBeckman escribió:@Lucas11 Si te sirve ver cuatro videos mal grabados para catalogar a futbolistas como mejores de la historia, haya tú.
Es que con el precio del combustible no puedo permitirme arrancar mi máquina del tiempo
Cuando empezó Di Stefano ni se televisaban los partidos, entre eso, los pocos que se televisaban al final y la calidad de imagen, no creo que nadie que no lo haya visto REALMENTE pueda catalogarlo como uno de los mejores de la historia. Vamos, yo por lo menos no me atrevo.
Pelé ya es más moderno, pero aún así seguramente te faltaban 30 años para nacer cuando él se retiró.
Tampoco creo que hayas visto a Maradona o Cruyff en directo, por la edad que entiendo que tienes, así que... No se, hacer esa lista, es muy "random". "Los pongo como los mejores de la historia porque es lo que dice todo el mundo".