Eutanasia (encuesta y debate)

13, 4, 5, 6, 7
Encuesta
¿Está de acuerdo con la eutanasia
48%
36
29%
22
13%
10
9%
7
Hay 75 votos.
gaditanomania escribió:Una chica con trastornos psíquicos severos desde los 8 años y con tendencias suicidas y se dictamina que está apta para decidir si acabar o no con su vida. Y la gente diciendo "es su voluntad". "Que descanse en paz"...Esta sociedad está para agarrarla cual pañuelo usado y tirarla a la basura.

En fin, debe ser que soy un rancio o que me he quedado anticuado. Pero si tener un corazón en el pecho. Si tener un mínimo atisbo de decencia y humanidad. Si todo eso es ser un rancio y un antiguo pues yo me considero un rancio y un antiguo. Y a mucha honra. Realmente cosas así me hacen sentirme fuera de lugar y sobre todo de tiempo. Leo y escucho ciertas cosas y me siento desorientado.

Otra víctima más del sistema. La veda está abierta. Una sociedad nihilista y de la muerte. Eso tenemos. Y no se podía esperar menos de una sociedad ruin e indecente que solo gira en torno al tener y no al ser. La inversión de todos los valores que nos hacían ser humanos.


Entiendo lo que dices, de la falta de valores, mirar a tu ombligo.

Pero en el caso de esta chica, sinceramente, era lo mejor para ella.

Con 25 años estaba derrotada, completamente quebrada afectivamente y psicológicamente antes de la violación y tirarse al vacío.

Así que imagina, después de tirarse al vacío y tener dolores permanente.

Que si hubiese tenido a uno de los dos padres, ejerciendo de padre, pues no hubiese estado así; pero por desgracia no fue así.

Es verdad que todo se resume a qué lleva desde hace 2 años pidiendo la eutanasia, pero la realidad es que llevaba muy jodida desde hace mucho tiempo.
bascu escribió:@gaditanomania pero que os dejéis de tonterías, que esto no fue un impulso, que se levantó una mañana y dijo "pues que me maten". Estuvo años peleando, y pasó por varios tribunales que la evaluaron, y al final aprobaron su petición.

Y que el mayor motivo NO era la depresión, sino los dolores constantes e incapacitantes que sufría. Imagino que no tendrás cerca a nadie con ELA, cáncer terminal o algo similar, porque si no, me cuesta entender que no tengas empatía con la situación de la chica...


Años peleando...con sus tendencias suicidas a cuestas y con patologías psicológicas severas desde niña. Eso condiciona TOTALMENTE tu voluntad. No es algo menor. Lo grave es que acaba tirándose por un balcón y encima tuviera que soportar un trauma físico. Seguramente tú la hubieras animado a tirarse, ¿no? Porque quizás estuvo meses pensando en tirarse y era su voluntad.

A mí me cuesta entender que tú no logres entender algo tan elemental. Precisamente yo voy sobrado de empatía y tú careces totalmente de ella. Además estaba mejorando físicamente. Se entiende que la base de todo esa psicológica. Se está mintiendo tanto en este tema que al final se genera confusión. Pero hay imágenes y vídeos de ella intentando recuperarse físicamente. Incluso riéndose con su padre. ¿En serio piensa que alguien así y siendo tan joven es irrecuperable? Háztelo mirar, anda.

@cenutrio_singular

No es un monstruo el que aboga por la vida y por la recuperación de una persona en vez de eliminarla. A ver quién es el monstruo aquí.

@Dreamcast2004

Pues como ha tenido una familia disfuncional y una vida traumática nos rendimos y hacemos caso a una chica con su voluntad totalmente condicionada por tales traumas en vez de seguir buscando soluciones y sobre todo un entorno que le de AMOR, que es lo que le ha faltado a esa chica durante años. A mucha gente eso le puede sonar cursi o incluso raro, y más en esta sociedad fría y deshumanizada.
@gaditanomania
¿Alguno de los médicos que la evaluaron (que no fueron pocos) concluyó que no estaba en plena posesión de sus facultades mentales?
gaditanomania escribió:
@Dreamcast2004

Pues como ha tenido una familia disfuncional y una vida traumática nos rendimos y hacemos caso a una chica con su voluntad totalmente condicionada por tales traumas en vez de seguir buscando soluciones y sobre todo un entorno que le de AMOR, que es lo que le ha faltado a esa chica durante años. A mucha gente eso le puede sonar cursi o incluso raro, y más en esta sociedad fría y deshumanizada.


Y que entorno le da AMOR, ese es el problema, familia disfuncional, un ex novio que la violo, solo se la conoce como familia a una abuela, vete a saber si tenias amigos.

Es que si fuese tan sencillo, para este caso, no se hubiese llegado a esto.

Si tienes algo en que apoyarte, de casi todo se puede salir; pero es que está chica no tenía nada a que agarrarse.

Si está chica se hubiese suicidado, pues hubiese sido otra más en esta sociedad de mierda y nadie se planteria nada de nada. Pero como ha sido por eutanasia pues...
gaditanomania escribió:
@cenutrio_singular
No es un monstruo el que aboga por la vida y por la recuperación de una persona en vez de eliminarla. A ver quién es el monstruo aquí.


Tendría que haber ido Taylor Swift a decirle que la vida es bella, que bailando puedes ser la número uno en ventas.

Esta chica padecía una paraplejía irreversible.
Tenía dolor neuropático crónico, una forma de dolor persistente originada por el daño en el sistema nervioso. Este tipo de dolor no responde de manera convencional a los tratamientos analgésicos y puede mantenerse de forma continua.
Incontinencia urinaria y fecal, necesidad de sondajes periódicos, alteraciones sensitivas y riesgo de infecciones asociadas. Estas condiciones, en conjunto, conformaban un cuadro físico complejo, caracterizado por la cronicidad, la falta de mejoría significativa y la ausencia de alternativas terapéuticas que permitieran una recuperación funcional.

¿Y la diva del rock debería ir a exigirle que viviera, para ella sentirse mejor y grabar su próximo disco?...
¿Quién es el egoísta, anti empático o monstruo aquí?...

O simplemente que solo te has informado del relato que te conviene.
La chica ya salió en televisión demostrando estar completamente lúcida y elocuente.
Varios médicos dijeron que estaba en plenas condiciones de solicitar la eutanasia.
Todos los tribunales, incluso el de los Derecho Humanos, le han concedido la petición.
¿El mundo está mal?... está todavía peor de la cabeza quien habiéndose informado quiere "exigirle" que viva.
O Dae_soo escribió:@gaditanomania
¿Alguno de los médicos que la evaluaron (que no fueron pocos) concluyó que no estaba en plena posesión de sus facultades mentales?


Un médico que te ayuda a morir en vez de a vivir no se puede considerar médico. Y si son varios pues mucho peor.

@Dreamcast2004

Pues como no tenía nada a que agarrarse entonces le facilitamos que se quite la vida, que es la única opción de encontrar algo a qué agarrarse. De verdad, yo no sé si reflexionáis adecuadamente vuestros pensamientos. Una chica de 25 AÑOS. Que no estamos hablando de un anciano a las puertas de la muerte.

Y bueno, que existan suicidios y no se hablen de ellos no quita que esto sea una aberración. Lo dicho, que la próxima vez que nos encontremos a alguien subido en una cornisa a punto de saltar le preguntamos y si nos dice que es su voluntad y que lleva un año pensando hacerlo pues le decimos que siga o incluso le pegamos un empujoncito para que caiga más rápido. Madre de Dios...

@cenutrio_singular

Una persona con tendencias suicidas y problemas mentales no tiene porqué parecer un loco incoherente. Puede expresarse correctamente e incluso de forma tranquila y coherente. Eso no quita que su voluntad esté condicionada por sus patologías. Así que ahí te equivocas radicalmente.

En cuanto al resto; mi padre se tiró desde los 13 a los 27 años de sanatorio en sanatorio por una tuberculosis que no se curaba. En ese tiempo era complicado curarla y no existía tratamiento realmente eficaz. Un día el médico llegó a decirle "Paco, siento decirte que quizás de esta noche no pases". Al final se descubrió en Alemania un tratamiento eficaz (no recuerdo ahora el nombre) y mi padre se pudo curar. Aunque le quedaron secuelas de por vida, sobre todo a nivel pulmonar. Pudo haberse rendido antes, porque lo suyo no tenía cura. Le condicionó parte de su niñez y casi toda su juventud. Pero ni pidió morir ni nadie lo habilitó para "suicidarlo". Y menos siendo una persona joven. Es verdad que él no era depresivo. Pero no por ello sufría menos. La mentalidad era luchar hasta el final y no dejar a la persona caer en la depresión. Y mi padre la mayor parte del tiempo estaba SOLO. Su madre murió cuando él tenía seis meses, no tenía hermanos y su padre lo iba a visitar cuando podía. Y bueno, no le quedaron secuelas solamente en los pulmones. Otras cosas incluso más graves que no vienen al caso contar. Pero la mentalidad de la sociedad y de las personas era otra.

Y es mentira que esta chica estuviera totalmente parapléjica. Hay vídeos donde se ve haciendo ejercicios de rehabilitación y pudiendo mover las piernas. Y lo de los dolores insoportables y continuos pues...para empezar habría que determinar hasta qué punto eran reales y hasta qué punto derivados del tema mental. Y luego en los vídeos no parece que estuviera padeciendo en todo momento dolores constantes e irresistibles. Eso o los medicamentos le hacían efecto para el dolor aunque fuera por etapas. La verdad es que hay cosas que no se saben con certeza absoluta y no se puede uno creer todo lo que aparece en los medios, que ya sabemos a quiénes se deben. Como tampoco creería a los abogados cristianos si no aportan pruebas o evidencias.
gaditanomania escribió:
O Dae_soo escribió:@gaditanomania
¿Alguno de los médicos que la evaluaron (que no fueron pocos) concluyó que no estaba en plena posesión de sus facultades mentales?


Un médico que te ayuda a morir en vez de a vivir no se puede considerar médico. Y si son varios pues mucho peor.

No has respondido a mi pregunta......por cierto, ¿quién eres tú para decidir quien es y quien no es médico?
Madre mía... [facepalm]
@O Dae_soo

El Juramento Hipocrático

...Jamás daré a nadie medicamento mortal, por mucho que me soliciten, ni tomaré iniciativa alguna de este tipo; tampoco administraré abortivo a mujer alguna. Por el contrario, viviré y practicaré mi arte de forma santa y pura...
gaditanomania escribió:@O Dae_soo

El Juramento Hipocrático

...Jamás daré a nadie medicamento mortal, por mucho que me soliciten, ni tomaré iniciativa alguna de este tipo; tampoco administraré abortivo a mujer alguna. Por el contrario, viviré y practicaré mi arte de forma santa y pura...

Hace la tira que no se hace el juramento hipocrático.
Schwefelgelb escribió:
gaditanomania escribió:@O Dae_soo

El Juramento Hipocrático

...Jamás daré a nadie medicamento mortal, por mucho que me soliciten, ni tomaré iniciativa alguna de este tipo; tampoco administraré abortivo a mujer alguna. Por el contrario, viviré y practicaré mi arte de forma santa y pura...

Hace la tira que no se hace el juramento hipocrático.


No sí, no hace falta que lo jures. Ya se nota.
DEP

Para mí mejor que le hayan concedido la eutanasia que no negarla y que se tire por una ventana pudiendo quedar parapléjica por ejemplo y vuelta a empezar.
Nadie es dueño de nuestra vida.
1Saludo
@gaditanomania Está claro que tu elevadísima moral está por encima de lo que puedan desear los pacientes, y te permiten tener claro que no se puede aplicar la eutanasia a alguien que esté rabiando de dolor sin posibilidad de remisión ni cura, o esté postrado de por vida en una cama.

Pues mira, te lo digo así de claro, yo QUIERO MORIR cuando me dé la gana, y quiero hacerlo con dignidad y garantías, de manera controlada por un médico para poder irme sin sufrir. Y ese mismo derecho LO QUIERO para mis seres queridos, que nadie les obligue a aferrarse a un cuerpo roto.

Y también QUIERO que TÚ tengas la posibilidad de elegir. Que puedas tener una vida digna mientras quieras mantenerla, que tengas todos los medios disponibles para vivir con la máxima calidad de vida. Y que si en algún momento una situación médica no tratable te sobrepasa, PUEDAS DECIDIR terminar con tu vida con toda la dignidad y garantías.

Fíjate, yo te deseo la posibilidad de elegir, tú me deseas que tenga que vivir aunque no quiera, aunque no exista tratamiento para mi dolencia ni alivio más allá de una sedación profunda y perpetua.
gaditanomania escribió:@O Dae_soo

El Juramento Hipocrático

...Jamás daré a nadie medicamento mortal, por mucho que me soliciten, ni tomaré iniciativa alguna de este tipo; tampoco administraré abortivo a mujer alguna. Por el contrario, viviré y practicaré mi arte de forma santa y pura...

Desde 1948 no se utiliza ese juramento para poder ejercer como médico. Infórmate mejor
Yo a favor siempre de terminar dignamente sin sufrimiento la existencia, no se puede obligar a nadie que quiera dejar la vida a que siga adelante porque si,todos deberíamos decidir cuando y como queremos terminar
Para mi el enfoque no es morir sino "vivir de forma digna".
Esta chica no es que muera con dignidad sino que deseaba dejar de vivir indignamente.

La de gente millonaria y sana que se "suicida" en deportes de riesgo o famosos menos sanos que se autodestruyen con las drogas. Si está gente no valora su vida, imagínate la pobre Noelia, como para extrañarse de su deseo de dejar este mundo

Y mucho menos que venga nadie a "exigirle" que siga viviendo, imponiendo su criterio sobre el de ella.
Ella considera indigna su vida, y eso es lo que debe prevalecer, para eso es precisamente la ley, para que nadie venga especulando con tus sentimientos... ahora sabrás tu mejor que yo lo que me duele o me deja de doler... y que fácil es estar sano y venir de una familia "acomodada" de clase media a "ordenarle" a Noelia que siga viviendo.
Como lo de ese trabajo que ni tú ni absolutamente nadie quiere, pero hay estás tú para recomendárselo a tu amigo.

Nadie pide que empujes del carro y le animes a dejar este mundo, no hagas nada, no digas nada, no te has implicado, no la has "asesinado".
Pero en ningún caso le pongas un palo entre las ruedas, trates a todo el mundo de villano, y vengas de super héroe a salvarle la vida, que ella no lo ha pedido.
LLioncurt escribió:@gaditanomania Está claro que tu elevadísima moral está por encima de lo que puedan desear los pacientes, y te permiten tener claro que no se puede aplicar la eutanasia a alguien que esté rabiando de dolor sin posibilidad de remisión ni cura, o esté postrado de por vida en una cama.

Pues mira, te lo digo así de claro, yo QUIERO MORIR cuando me dé la gana, y quiero hacerlo con dignidad y garantías, de manera controlada por un médico para poder irme sin sufrir. Y ese mismo derecho LO QUIERO para mis seres queridos, que nadie les obligue a aferrarse a un cuerpo roto.

Y también QUIERO que TÚ tengas la posibilidad de elegir. Que puedas tener una vida digna mientras quieras mantenerla, que tengas todos los medios disponibles para vivir con la máxima calidad de vida. Y que si en algún momento una situación médica no tratable te sobrepasa, PUEDAS DECIDIR terminar con tu vida con toda la dignidad y garantías.

Fíjate, yo te deseo la posibilidad de elegir, tú me deseas que tenga que vivir aunque no quiera, aunque no exista tratamiento para mi dolencia ni alivio más allá de una sedación profunda y perpetua.


Pues por encima de vuestra inmoralidad sí que está. Por suerte. Y estás poniendo ejemplos y situaciones que no he contemplado o que no son el mismo caso que esta chica. Lo que resulta CAPCIOSO. Porque volvemos a lo mismo (y recurriré a tus enfáticas mayúsculas), ESTA CHICA TENÍA SU CONDICIÓN PSÍQUICA ALTERADA. Es una paciente con patologías psíquicas desde niña y con TENDENCIAS SUICIDAS. Y por lo tanto no apta para decidir sobre algo tan importante como quitarse la vida. Ese es el punto clave que os saltáis bajo el amparo de unos tribunales médicos de instituciones que actúan bajo preceptos neo masónicos.

Y no, no quiero que me dejen decidir si estuviera en condiciones parecidas a las de esa chica. No quiero que me AYUDEN A MORIR SINO A VIVIR. Y no, no parece que esa chica no tuviera arreglo.

https://www.abc.es/xlsemanal/ciencia/le ... minar.html

No existe nada irreversible y existen bastantes casos donde se ha dictaminado y luego no ha sido así. Pero lo fácil es "ayudarla a morir". Darle motivos para vivir es más difícil. Y darle amor parece que más difícil aún. SOCIEDAD DE MIERDA. Te guste o no, a ti y a tus masunitos.

O Dae_soo escribió:
gaditanomania escribió:@O Dae_soo

El Juramento Hipocrático

...Jamás daré a nadie medicamento mortal, por mucho que me soliciten, ni tomaré iniciativa alguna de este tipo; tampoco administraré abortivo a mujer alguna. Por el contrario, viviré y practicaré mi arte de forma santa y pura...

Desde 1948 no se utiliza ese juramento para poder ejercer como médico. Infórmate mejor


“La vida de los médicos hoy es completamente diferente a la de 1948 cuando la Declaración de Ginebra original fue adoptada. Desde entonces, la Declaración se ha convertido en un documento central de ética médica y una versión moderna del Juramento Hipocrático de 2.500 años”.

https://www.wma.net/es/news-post/nueva- ... ssociation

La típica estrategia de corte masón para ir cambiando las instituciones sin que se note demasiado. Los primeros inclusos decían ser católicos para poder moverse con más libertad.

@cenutrio_singular

Criterio condicionado por su situación mental patológica. Parte clave en este asunto. Chica con tendencias suicidas. Yo creo que sí hubiera agradecido en su momento que alguien hubiera estado a su lado y le hubiera dado el amor que le faltó. Es algo que ha ocurrido a lo largo de la historia humana. Nosotros estamos siendo la deshonrosa excepción. ASCO.
@gaditanomania ¿Sabes tú mejor que

- Sus médicos
- 2 tribunales especialistas
- 5 instancias judiciales

Y lo más importante

ELLA MISMA

si ella está o no en condiciones para decidir sobre su propia vida?

Y sí, has criticado la eutanasia en sí misma, no sólo en el caso de Noelia. Así que yo le hago enmienda a la totalidad de tu argumento.
@LLioncurt

Mentira. No me he salido del caso de Noelia o similares. Una cosa es asistir a una persona moribunda y otros casos como el de Noelia.

Pues no sabré más de medicina o de bioética que esos señores que han aprobado su asesinato. Pero tengo una moral muy superior. Y un corazón en el pecho. Así que mi desprecio total a esos señores y ya saben por dónde pueden meterse sus graduados. Como dirían los niños estelares "la ciencia sin amor es un anatema demoniaca".
gaditanomania escribió:@LLioncurt

Mentira. No me he salido del caso de Noelia o similares. Una cosa es asistir a una persona moribunda y otros casos como el de Noelia.

Pues no sabré más de medicina o de bioética que esos señores que han aprobado su asesinato. Pero tengo una moral muy superior. Y un corazón en el pecho. Así que mi desprecio total a esos señores y ya saben por dónde pueden meterse sus graduados. Como dirían los niños estelares "la ciencia sin amor es un anatema demoniaca".

Bufffff....eso de colocarte en un escalón moral por encima de los demás suena a décadas pasadas donde en nombre de la religión el clero sabía lo que era lo mejor para las almas de sus feligreses.
Por suerte esa época ya acabó y no hay nada ni nadie que puede decidir lo que es bueno o malo en la vida de los demás.
gaditanomania escribió:Criterio condicionado por su situación mental patológica. Parte clave en este asunto. Chica con tendencias suicidas. Yo creo que sí hubiera agradecido en su momento que alguien hubiera estado a su lado y le hubiera dado el amor que le faltó. Es algo que ha ocurrido a lo largo de la historia humana. Nosotros estamos siendo la deshonrosa excepción. ASCO.


Confundes la prevención del accidente para que nunca ocurra con la gestión del accidente una vez consumado y que obviamente no ha sido prevenido.
La ley se la conceden, pero no por lo previo al fallido suicidio, sino por lo que ocurre después: dolores crónicos, parálisis irreversible de los miembros inferiores por rotura de médula, junto con incontinencia urinaria y fecal.
Es una eutanasia de manual, por eso la unanimidad médica y jurista.

El problema eres únicamente tú, queriendo buscarle los tres pies al gato y yéndote por los cerros de Úbeda... es que hasta niegas los diagnósticos oficiales y nos das los tuyos propios... que no, hombre, que no... que esta batalla la vas a perder siempre.
He leído que abogados cristianos han denunciado a la doctora que le asistió la eutanasia a la pobre chica por prevaricación.

Ésta gentuza debería estar disuelta.
nail23 escribió:He leído que abogados cristianos han denunciado a la doctora que le asistió la eutanasia a la pobre chica por prevaricación.

Ésta gentuza debería estar disuelta.


Suena ridículo. Entonces habría que condenar de asesinato al funcionario de prisiones que enciende la silla eléctrica.

Y volviendo a Noelia, señor @gaditanomania, ¿le han puesto una pistola en la cabeza para decir: quiero irme en paz y dejar de sufrir?... ah, no... que seguro la hemos manipulado o pudiera ser que el video esté generado por IA, según tú, la sociedad nos la hemos quitado de encima como los esquimales echaban de la tribu a sus abuelos.
Ella estaba super feliz y llena de vida.
Como si te ponen un documental de leones y tú nos saltas que son ornitorrincos... vamos, que nos tenemos que creer tu propio e independiente director´s cut de la película.
Los abogados cristianos como siempre con su política de esconder todo debajo de la alfombra.

A abortar a Londres y a suicidarse con la escopeta en el campo sin molestar, si fuera por esta gente aún estaríamos en el medievo .

Luego hablan del Islam pero como creéis que estariamos en este país si siguieramos al pie de la letra lo que dice esta panda de retrogrados? No seríamos muy diferente a esos países islamistas.

Y que conste que entiendo que pueda haber diferentes opiniones sobre la Eutanasia pero creo que debería ser un debate médico , psicologico , psiquiatrico y cientifico nunca religioso.
cenutrio_singular peor, dicen que la manipularon para comerciar con sus órganos y que como se arrepintió, se lo negaron porque los órganos ya estaban "comprometidos". Si es que las películas que se montan algunos no te las firma ni Tarantino... 🤣

Lo de la superioridad moral y el corazón en el pecho no lo voy ni a discutir, pero me está dando un olor a incienso y a capilla por aquí bastante intenso...
gaditanomania escribió:
Pues no sabré más de medicina o de bioética que esos señores que han aprobado su asesinato. Pero tengo una moral muy superior. Y un corazón en el pecho. Así que mi desprecio total a esos señores y ya saben por dónde pueden meterse sus graduados. Como dirían los niños estelares "la ciencia sin amor es un anatema demoniaca".

Obligar a alguien a vivir en contra de su voluntad y sin tener en cuenta su dolor y sufrimiento para el resto de si vida no es tener una moral superior, es otra cosa. Te recomiendo que te leas el libro "Mar adentro" que recoje los escritos de Ramón Sampedro para ver la situación desde la perspectiva de alguien que decidió morir.
Creo que en casos como éste, tendría que exigírsele a los abogados cristianos a poner una fianza antes de acudir a juicio, y si pierden, que vaya al denunciado. No puede permitirse la imprudencia judicial que se gastan.
LLioncurt escribió:Creo que en casos como éste, tendría que exigírsele a los abogados cristianos a poner una fianza antes de acudir a juicio, y si pierden, que vaya al denunciado. No puede permitirse la imprudencia judicial que se gastan.


La pregunta es ¿Quien la paga la fiesta a estos abogados para que quieran meterse en esto asi?

Porque aqui hay alguien soltando billetes a dolor...la cosa es que no se muy bien con que fin...
aim_dll escribió:
Porque aqui hay alguien soltando billetes a dolor...la cosa es que no se muy bien con que fin...


No subestimes la importancia que le dan los fanáticos religiosos al adoctrinamiento
O Dae_soo escribió:
aim_dll escribió:
Porque aqui hay alguien soltando billetes a dolor...la cosa es que no se muy bien con que fin...


No subestimes la importancia que le dan los fanáticos religiosos al adoctrinamiento


https://elpais.com/sociedad/2025-10-16/cuando-abogados-cristianos-gano-un-caso-en-los-tribunales-usando-el-inexistente-sindrome-posaborto.html

Es que esta gente juega muy duro eh...

Y esto es publico asi que con cuidadito que no son de fiar

https://www.publico.es/politica/investigacion-brunete-legal-ultra-ii-abogados-cristianos-declaro-medio-millon-euros-beneficios-ano-presento-71-demandas-judiciales.html

Llevo un rato leyendo lo que me escupe google asi un poco en diagonal y lo de esta gente...buuuuuuuffffff
Yo no veo que se esté debatiendo sobre la eutanasia. Se está debatiendo sobre el suicidio legal y accesible, y la mayoría de comentarios, a favor. Y me parece tremendamente preocupante.
pacopolo escribió:Yo no veo que se esté debatiendo sobre la eutanasia. Se está debatiendo sobre el suicidio legal y accesible, y la mayoría de comentarios, a favor. Y me parece tremendamente preocupante.


El día que te enteres de que en España el suicidio es legal, implosionas.

No, por más que mientas, aquí se habla de eutanasia, es decir, que una persona reciba asistencia médica para morir tras pasar por un proceso legal garantista que avale que dicha persona sufre de una condición física que provoque un dolor intratable crónico o una incapacidad irreversible que le provoque un sufrimiento insoportable. Todo eso partiendo por supuesto de la voluntad indudable y retractable de morir por parte de dicha persona.

Y los que estamos a favor es principalmente porque nos vemos en la posibilidad de acabar en una situación así y queremos poder elegir morir con dignidad.
pacopolo escribió:Yo no veo que se esté debatiendo sobre la eutanasia. Se está debatiendo sobre el suicidio legal y accesible, y la mayoría de comentarios, a favor. Y me parece tremendamente preocupante.


Se está hablando del caso de Noelia que es una eutanasia de manual: dolor neuropático crónico, una forma de dolor persistente originada por el daño en el sistema nervioso. Este tipo de dolor no responde de manera convencional a los tratamientos analgésicos y puede mantenerse de forma continua, parálisis irreversible de los miembros inferiores por rotura de médula, junto con incontinencia urinaria y fecal.

Lo que podría ser un suicidio asistido hubiera sido antes de que ella se tirara por la ventana, no después.
Y algunos andan empeñados en ese antes cuando la cruda realidad es el después, ya no se puede volver al antes.
No deja de sorprenderme que los que están a favor de la eutanasia respetan ambos bandos, los que usarían dicho derecho y los que no.
En cambio los que están en contra sólo piensan en su derecho y su propia opinión, no usar dicho derecho por lo que los demás tampoco deben poder usarlo... eso si, luego se las dan de grandes moralistas y tener una escala de valores bla bla bla.
1Saludo
thadeusx escribió:No deja de sorprenderme que los que están a favor de la eutanasia respetan ambos bandos, los que usarían dicho derecho y los que no.
En cambio los que están en contra sólo piensan en su derecho y su propia opinión, no usar dicho derecho por lo que los demás tampoco deben poder usarlo... eso si, luego se las dan de grandes moralistas y tener una escala de valores bla bla bla.
1Saludo


Exacto.
En la película de "Mar Adentro", el hermano le dice al lisiado algo así como: "vivirás por que a mi me sale de los huevos".
@gaditanomania tío te lo digo sin acritud, pero tú nivel de empatía 0. Si verdaderamente piensas así eres un monstruo o no te estás poniendo en el lugar de la chavala. Cómo pareces un tipo coherente voy a considerar que es lo segundo y que verdaderamente lo que te pasa es que no estás viendo cómo es la experiencia en su pellejo.

Es fácil decirle a la chavala: aguanta que no estás tan mal... Aguanta que la vida es maravillosa... Puedes remontar...

... Posteando desde el sofá de tu casa después de venir de jugar al pádel con tus amigos y tomado una caña con los compañeros de mi curro bien pagado, y ahora un polvo con mi querida esposa que mañana madrugo que me voy de viaje a Londres...

... Esa chavala jamás podrá hacer eso. Y además ha sufrido violaciones, ha sufrido abandono de sus padres y vivido en un centro de menores, se ha tirado por un edificio, vive con paraplejia y sufre dolores permanentes.

Pero qué cojones le vas a contar tú a ella de lo que es sufrir y lo que no?

Además, toda persona debería tener el derecho a elegir si quiere vivir o quiere morir. Nadie tiene por qué obligarte a permanecer en este plano si no lo deseas. Es su vida.

Y esta chavala eligió morir. Pues ya está, QEPD. Lo hizo con honor y como quiso. Ha cumplido su voluntad y su deseo.

Otro tema es el aborto. Y ahí si puedo aceptar más discusión, porque estás afectando a otra vida. Pero la eutanasia? Es tu vida. Tú decides. No sé qué cojones le importa a la peña lo que cada uno haga con ella.

Es que es para flipar... Mientras no joda a los demás, quién coño se cree la gente que es para decidir quién vive y quién muere? Dios o algo así?

La empatía en este foro brilla por su ausencia, desde luego.
cenutrio_singular escribió:Se está hablando del caso de Noelia que es una eutanasia de manual: dolor neuropático crónico, una forma de dolor persistente originada por el daño en el sistema nervioso. Este tipo de dolor no responde de manera convencional a los tratamientos analgésicos y puede mantenerse de forma continua, parálisis irreversible de los miembros inferiores por rotura de médula, junto con incontinencia urinaria y fecal.

Lo que podría ser un suicidio asistido hubiera sido antes de que ella se tirara por la ventana, no después.
Y algunos andan empeñados en ese antes cuando la cruda realidad es el después, ya no se puede volver al antes.

No, no es cierto, he visto al menos una docena de comentarios que hablan de que si alguien quiere suicidarse está en su derecho y debería proporcionársele una forma fácil de hacerlo. Se ha puesto varias veces como máximo peso de la decisión en el caso que ella quería acabar con su vida, como si ese fuera el único o el principal argumento a favor. Así que no, no se está hablando de la eutanasia porque eutanasia no es eso que estoy señalando.

Y por cierto, has puesto varias veces el ejemplo de Ramón Sampedro como máximo ejemplo cuando no es el mismo caso. Ramón Sampedro pedía el suicidio asistido porque él no podía hacerlo por sus propios medios, y utilizar la ayuda de terceros suponía exponerlos a ser acusados de asesinato.


thadeusx escribió:No deja de sorprenderme que los que están a favor de la eutanasia respetan ambos bandos, los que usarían dicho derecho y los que no.
En cambio los que están en contra sólo piensan en su derecho y su propia opinión, no usar dicho derecho por lo que los demás tampoco deben poder usarlo... eso si, luego se las dan de grandes moralistas y tener una escala de valores bla bla bla.
1Saludo

No deja de sorprenderme que los que están a favor de que se pueda vender los propios órganos para conseguir dinero respetan ambos bandos, los que usarían dicho derecho y los que no.
En cambio los que están en contra sólo piensan en su derecho y su propia opinión, no usar dicho derecho por lo que los demás tampoco deben usarlo... eso si, luego se las dan de grandes moralistas y tener una escala de valores bla bla bla.

No deja de sorprenderme que los que están a favor de que los hospitales deban practicar la ablación del clítoris a quien lo solicite por motivos religiosos respetan ambos bandos, los que usarían dicho derecho y los que no.
En cambio los que están en contra sólo piensan en su derecho y su propia opinión, no usar dicho derecho por lo que los demás tampoco deben usarlo... eso si, luego se las dan de grandes moralistas y tener una escala de valores bla bla bla.

No deja de sorprenderme que los que están a favor de la gestación subrogada respetan ambos bandos, los que usarían dicho derecho y los que no.
En cambio los que están en contra sólo piensan en su derecho y su propia opinión, no usar dicho derecho por lo que los demás tampoco deben usarlo... eso si, luego se las dan de grandes moralistas y tener una escala de valores bla bla bla.

1Saludo
LLioncurt escribió:@gaditanomania ¿Sabes tú mejor que

- Sus médicos
- 2 tribunales especialistas
- 5 instancias judiciales

Y lo más importante

ELLA MISMA

si ella está o no en condiciones para decidir sobre su propia vida?

Y sí, has criticado la eutanasia en sí misma, no sólo en el caso de Noelia. Así que yo le hago enmienda a la totalidad de tu argumento.

Claro que sabe más, porque es moralmente superior. Y la prueba de ello es que él mismo se ha otorgado esa superioridad. Ha ganado. A los demás nos queda agachar la cabeza y recoger nuestros bártulos.
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