[Estudios] Cada vez menos Informáticos/Telecos

Yo también soy ingeniero de teleco y la desaparición de nuevos estudiantes de informática/teleco no tiene nada de misteriosa: simplemente, los chavales se han dado cuenta de que no compensa inflarse a estudiar durante un porrón de años para luego estar explotado con un sueldo de cajera de mercadona (con todos mis respetos a las cajeras) y realizando unas labores para las que estamos sobrecualificados (ingeniería, másters, idiomas), pero claro, vende mucho decir que una empresa tiene un departamento de i+d con 50 ingenieros.

No me extraña, hoy en día meterse a informático solo es rentable si le tienes asco al dinero, a tu vida familiar y a tu salud mental.

Hoy en día es más rentable montar un locutorio ...

Pues yo más o menos estoy contento con lo que hago porque es por vocación, pero vamos, es que no me extraña que la gente no se matricule.
De hecho en mi propia universidad ponían hasta hace poco anuncios de trabajos de técnico. No de Ing. Técnico, de TÉCNICO (cablear, montar servidores, configurarlos, servicio técnico vamos) Menudo cachondeo.

La pagina web de informática de mi facultad solo vale para anunciar becas de palo que además son siempre las mismas.

Sólo os digo que yo en una beca (obviamente no la conseguí en la web de la facultad) curraba 6 horas al día y cobraba TANTO como compañeros míos, contratados, currando 8 horas y en otra ciudad (1h viaje ida y vuelta todos los días).
¿Donde está el truco? En que la empresa donde yo pillé la beca no era una empresa de informática, sino de ingeniería e I+D. De hecho no me renovaron el contrato en su momento porque simplemente no había proyectos para mi.

Y hablando de todo un poco, yo intento hacer las cosas bien montando mi empresa, y es un dolor. Pero un dolor, y si te quieres ir a ayudas a la financiación (no subvenciones) estás fastidiado. Es genial empezar un negocio y tener que pagar impuestos desde el día uno, y verás que gracia como tengas beneficios (si es que se alinean los astros de la galaxia, porque el primer año es jodido), que llega hacienda y te pone el culo mirando a cuenca en un segundo. Se te puede llevar entre un 30-40 de beneficio.

De hecho no me extraña que la gente defraude, así de claro os lo digo.

Maldito el día que me puse a estudiar informatica. Cobras menos que recogiendo mierda.

Ese es uno de los lastres actuales del mercado laboral, prima más el dinero que la vocación... y estoy seguro que muchos recojerian mierda de los caballos en los desfiles si estubiese bien pagado aun con dos carreras.

Saludos

kriminal escribió:Ese es uno de los lastres actuales del mercado laboral, prima más el dinero que la vocación... y estoy seguro que muchos recojerian mierda de los caballos en los desfiles si estubiese bien pagado aun con dos carreras.

Saludos

Eso está claro, pero no te puedes quejar de que prime el dinero, ya que si la vocación de uno no te da para vivir holgadamente es lógico que pases de tu vocación y la dejes para los momentos de ocio.

kriminal escribió:Ese es uno de los lastres actuales del mercado laboral, prima más el dinero que la vocación... y estoy seguro que muchos recojerian mierda de los caballos en los desfiles si estubiese bien pagado aun con dos carreras.

Saludos

suele pasar cuando necesitas dinero para vivir... y más todavía cuando necesitas MUCHO dinero para vivir. Señores, que estamos hablando de que no hace mucho un puto donut costaba 50ptas. (30ct.)... y ahora cuesta 150ptas. (90ct.) o más. Los sueldos se han quedado igual o han menguado. Y en el caso de los informáticos ya es el cachondeo. Los ordenadores no pueden fallar, no, pero la consideración que se nos tiene es de parias para abajo
Necesito un delorean para cambiar un par de decisiones...

Aquí otro Ingeniero de Telecomunicación, de la de 5 años.

Acabé la carrera en 2006, y voy por mi segundo empleo (sin contar el primero, que fue de becario). He tenido suerte de que "más o menos" trabajo tocando temas de Telecos (con algo de Sistemas, que también me gusta). No cobro mal, pero estoy lejos de cobrar lo que cobraban los ingenieros hace años.

Vocacionalmente estoy satisfecho de haber hecho la carrera, pero entiendo que con lo que (nos) pagan, hay que pensárselo dos veces antes de meterse en semejante fregado.

Es una mierda, porque a veces parece que teniendo una carrera no tienes nada. Has de aderezar tu CV con másters, posgrados y demás rollos que te sangran el bolsillo y te quitan tiempo. Yo no he hecho nada de eso. Acabé la carrera y me puse a rentabilizar la inversión que había hecho. Quizá no es una postura muy competitiva, pero no tengo dinero, tiempo ni ganas de seguir estudiando a ese nivel.

Personalmente creo que una carrera te prepara para enfrentarte a retos en el mundo laboral. No creo necesario seguir demostrándolo con más titulaciones.

Un saludo a todos!

pues yo soy tecnico de sistemas de telecomunicacion e informatica, y por no salir no me sale ni trabajo...

Pues yo no soy ingeniero, pero en mi empresa hay muchos ingenieros currando, no es que cobren mucho, rondarán los 1500 (no llegan creo) pero al menos trabajan, en tiempos de crisis, y aquí sigue entrando gente. Yo creo que este tema de la informática depende mucho del lugar en el que vivas. Aquí en Sevilla hay curro de Analista seguro, pero claro, es difícil ser Analista de primeras sin haber mamado unos años como programador de mojón (que es lo que soy yo)

Por cierto, también hay algún teleco currando de programador que ahora están en I+D+I, y son asquerosos programando!!!!! Que no es que no sepan, si no que son muy "puercos" haciendo las cosas jajaja.

Det_W.Somerset escribió:Yo también soy ingeniero de teleco ....

Por cierto, Det y los demás, ¿qué tal el trabajo? ¿tú has hecho algún máster, posgrado, doctorado...?

Eruanion escribió:Por cierto, también hay algún teleco currando de programador que ahora están en I+D+I, y son asquerosos programando!!!!! Que no es que no sepan, si no que son muy "puercos" haciendo las cosas jajaja.

Ésa es otra...la putada de las competencias entre Telecos-Informática. Me pongo en vuestro lugar y jode un huevo.

Eruanion escribió:Por cierto, también hay algún teleco currando de programador que ahora están en I+D+I, y son asquerosos programando!!!!! Que no es que no sepan, si no que son muy "puercos" haciendo las cosas jajaja.

Soy Teleco y reconozco que hay mucho compañero por ahi suelto que no tiene un estilo muy depurado pero simplemente refleja lo que decia al principio. Estamos trabajando en algo para lo que no nos enseñaron bien. Programar (en Java/C/C++) es solo una pequeña parte de los conocimientos que nos dieron en los 5 cursos de carrera.

Johny27 escribió:No me extraña, hoy en día meterse a informático solo es rentable si le tienes asco al dinero, a tu vida familiar y a tu salud mental.

Lo has resumido perfectamente.
Ayer, viendo un programa, salia gente de barrendero que cobraba mas que lo que se suele cobrar.
Y cocineros y camareros duplicando el sueldo normal de un IT...

el_Salmon escribió:

Eruanion escribió:Por cierto, también hay algún teleco currando de programador que ahora están en I+D+I, y son asquerosos programando!!!!! Que no es que no sepan, si no que son muy "puercos" haciendo las cosas jajaja.

Soy Teleco y reconozco que hay mucho compañero por ahi suelto que no tiene un estilo muy depurado pero simplemente refleja lo que decia al principio. Estamos trabajando en algo para lo que no nos enseñaron bien. Programar (en Java/C/C++) es solo una pequeña parte de los conocimientos que nos dieron en los 5 cursos de carrera.

Está claro, yo lo se y lo comprendo. Pero claro, cuando te toca trabajar con uno y tienes que ir por detrás depurando código y haciendo el programa más eficiente, pues jode, y te lo digo porque a un compañero mío de aquí le tocó y a veces lo ví bastante flipado con algunas cosas. Pero es eso que dices, no creo que la carrera de Teleco sea para acabar programando.

Yo soy Ing. Informatico y ya tengo 9 años de experiencia profesional. No me puedo quejar la verdad, pero si que es cierto que esto no es lo que era. Sueldazos ya hay los justos, ¿por que?, muy sencillo las empresas ya no buscan Ingenieros, o al menos tantos como antes, ahora buscan personas que sepan manejar una herramienta determinada en una tecnologia determinada. Con lo que se paga a un ingeniero, pago a dos Juniors y pongo a uno por encima de ellos que los medio controle. Otra causa bastante importante es el intrusismo profesional que hay, tengo compañeros que vienen de Fisicas, de Quimicas, de Estadistica... gente que viene de FP, gente que se ha hecho un "Master" (cursito de 6 meses) en java.... y ya esta.
 
 
Tambien os digo a una cosa, llevo como he dicho 9 años en esto, y no soy el puto bill gates ni ningun Guru de nada, pero el nivel de la gete en general es PESIMO. Tanto de los supuestos titulados como de los "Intrusistas". No me jodas tio, que tengo que explicarle de manera diaria cosas BASICAS a supuestos titulados.
 
 
Un Saludet

banderas20 escribió:Por cierto, Det y los demás, ¿qué tal el trabajo? ¿tú has hecho algún máster, posgrado, doctorado...?

Sí que he hecho un máster sobre redes inalámbricas y móviles, con prácticas en empresa y demás. Me ofrecieron quedarme pero sinceramente, prefería acabar antes la carrera y ya centrarme en el curro. También tengo certificaciones de idiomas, y ahora mismo estoy buscando trabajo. Tampoco me puedo quejar mucho porque sólo llevo de búsqueda activa de empleo un mes pero todo lo que no sea Madrid y Barcelona está fatal, los puestos que salen fuera de esas 2 ciudades son en un 90% de los casos pidiendo ingenieros para hacer labores de fp, o directamente picateclas de estos que te meten a programar con gente de económicas y turismo, y, sinceramente, no.

También quiero comentar que la cosa en el extranjero tampoco está tan bonita como la pintan. Buscando curro en UK e Irlanda (tengo un nivel muy alto de inglés) los sueldos de ingenieros con 1-2 años de experiencia van de 21-30k libras (incluso en Londres, que es carísimo). Lo cual es bastante escaso para vivir en un país donde el coste de la vida es ligeramente superior al nuestro. Es cierto que hay otros destinos donde la cosa está mucho mejor, por ejemplo en Alemania donde tengo amigos y para el mismo tipo de perfil se están pagando unos 40-45k euros. Pero claro... hay que saber alemán

Pues yo soy Técnico de sistemas, y si sé lo que me iba a pasar me meto a hacer películas porno. Cobras una miseria, no supero los 1000 euros de sueldo, trabajo llevando a cargo un sector gubernamental, tengo 10 servidores a mi cargo y 70 máquinas y sólo soy una persona para este trabajo. Cada día surgen nuevas cosas, que si virtualización, clusters, y un sinfín de cosas que no se saben ni para que coño funcionan, solamente te dicen, oye.... fulanito, ayer vi por la tele que existe "virtualización" y mañana ya tienes que saber de que trata, como montarlo y lo peor de todo, que no falle.
Todo esto es por una mierda de sector que nos han cogido como bobos, trabajamos todo el día, nos reciclamos cada dia y nunca se nos valora, el día que los informáticos hagan huelga, el País se vendría abajo.

Lo mejor de los informaticos es cuando la empresa los estruja fuera de horas sin pagar porque eso no es trabajo, si hasta les gusta y disfrutan.

Joder, por lo que veo, no me puedo quejar. Yo cobro unos 1200 y trabajo 37,5 horas a la semana. Y tengo un FP de DAI y año y medio de exp. Visto lo visto, voy a dejar de quejarme de la mierda que cobro D. Eso sí, 12 pagas de 1200, nada de pagas extras, que +/- es lo mismo que cobrar unos 1000 pavos/mes 14 pagas.

Y yo hago el trabajo que me corresponde. Ni más ni menos. De hecho estoy cualificado hasta para llegar a ser Analista con más años de exp.

Dicho esto, nos vemos, que hoy ya he acabado de currar. Que cortitos son los Lunes

La verdad es que es una mierda de sector. Yo tengo ASI y trabajo en una empresa de telecomunicaciones , codo con codo con ingenieros ( técnicos y superiores ) y cobramos y hacemos todos lo mismo o parecido.

Yo doy soporte de nivel 2 y 3 de comunicaciones y los de nivel uno a veces no saben ni lo que es un dirección MAC y el máximo título que tienen es de manipulador de alimentos ¬¬

Yo trabajo 40 horas semanales, tengo 12 pagas mensuales y no llego a los 1000 euros. Y te puedo asegurar que hago trabajos de nivel 1.
Y como dice el amigo, las horas extras no son extras, esas horas son porque "no has sabido administrar tu tiempo" Pedazo de mamón a ver si te administras tu el tiempo sabiendo todo lo que hago.

Joder, pues leyéndoos creo que voy a desechar la opción de estudiar teleco... ¿Los ingenieros electrónicos también están tan mal?
A las malas a estudiar indutrial...

En Telecos de la Autónoma de Barcelona las asignaturas en que haya más de 20 matriculados es porque están llenas de repetidores .

La verdad es que viendo el panorama laboral por aquí para becarios en prácticas deja bastante que desear. Las empresas cojen a 3 estudiantes que estén a punto de acabar la carrera, pagándoles a 6 eypos la hora sin gastos y se ahorran el tener que pagar un ingeniero con experiencia con el gasto adicional que conlleva.

Lo vuelvo a decir. Las empresas no quieren gente titulada. Quieren mano de obra barata. Fin.

Johny27 escribió:

kriminal escribió:Ese es uno de los lastres actuales del mercado laboral, prima más el dinero que la vocación... y estoy seguro que muchos recojerian mierda de los caballos en los desfiles si estubiese bien pagado aun con dos carreras.

Saludos

Eso está claro, pero no te puedes quejar de que prime el dinero, ya que si la vocación de uno no te da para vivir holgadamente es lógico que pases de tu vocación y la dejes para los momentos de ocio.

Una verdad como un templo, me voy a ver obligado a dejar el curro de algo que me gusta por que el sueldo no llega ni a los 900 euros y meterme a comprobar gastos en una oficina para poder tener un sueldo "decente".

La noticia también ha sido publicada en Barrapunto: El extraño caso de los ingenieros menguantes

Coincido con lo expresado en general en el hilo. Soy ingeniero y llevo unos cuantos años trabajando para cobrar un sueldo bastante normalito (unos mil y pico gracias a la tremenda presión fiscal que estamos teniendo ultimamente en las nóminas), haciendo un trabajo por el que el cliente le está pagando a mi empresa por mi 4 veces mi sueldo (la vida está así de bien montada para algunos). Y la verdad es eso, horas a mansalva, poco reconocimiento, poca mejora y promoción, y nada, tantos años de esfuerzo en la carrera para cobrar menos que mucha gente que ha estudiado menos y se ha esforzado menos.
Si hubiera estudiado derecho o economicas, estaría ganando seguro que mucho más y me hubiera costado menos esfuerzo la carrera (sin menospreciar estas carreras, pero las considero más fáciles que la que he estudiado y las conozco por compañeros y amigos).
La verdad es esa, y como yo muchos amigos ingenieros que conozco, que hicieron esto por vocación pero que están ahora tremendamente decepcionados por el panoramas de estas carreras en nuestro pais. En cualquier otro pais seguramente estaríamos algo más reconocidos.

En fin es lo que hay.

pues yaves, yo cometi el error de meterme en informatica pero rectifique a tiempo y ahora estoy mas contento que nadie estudiando administracion de empresas..

uno que estudia informatica y que sabe que acabara en un ciber ... tan mal esta el mercado para un informatico de gestion?

pero es que yo no lo tiendo ... pero como puede ser asín . En mi curro un palles que no tiene ni puta idea , curra de lunes a jueves y cobra un dineral ! Lo que esta de autónomo de mantenimiento en mi fabrica y no tiene estudios ni nada ?

Aunque no me termine de convencer la idea, cada vez veo que la mejor salida va a ser buscar curro en el extranjero, aunque sea de manera "temporal" y volver a España dentro de unos años, cuando se nos valore como debe ser..

No digo que no sea así (y no me extraña que lo sea). Pero siempre sospecho de estas noticias, que acaban derivando en "faltan ingenieros -> traigamos ingenieros informáticos de Guatemala que nos salen más baratos...". Que también van saliendo noticias del estilo "faltan médicos, faltan profesionales de la enfermería..." y estoy oyendo cada cosa de amigos míos que se dedican a la medicina... cómo están pasando la mano a gente de fuera de Europa para que hagan el MIR (este año es el primero que faltan plazas para los que se presentan).

Ya el poder no lo tienen los gobiernos ni los jueces... lo tienen los banqueros y los empresarios. Y usan sus medios y LOS medios para conseguir lo que quieran. Quieren ingenieros, médicos, enfermeros... cada vez más baratos. Y con estas noticias no me cabe duda que están cada día más cerca de conseguirlo.

Yo pues no sé, acabaré dedicandome a la jardinería a este paso.

Taiyou

Por mi mejor, menos competencia, je je je. Os habla un Teleco Técnico.

Eso si, puedo decir sin temor a equivocarme que, hoy por hoy y en general, Teleco >> Informatica.

Acasa escribió:Eso si, puedo decir sin temor a equivocarme que, hoy por hoy y en general, Teleco >> Informatica.

¿Podrías explicar a qué te refieres? Para que no haya malos entendidos, que la gente está muy quemada y saltará a la mínima si interpreta lo que no es (ya cuando lo expliques saltarán o no, pero que si saltan sea por una razón ).

cada vez hay menos porque nos tratan como la mierda, conzco tecnicos cojonudos, gente entregada que curra 12 horas al dia por 1200-1400 pavos al mes para contratas, haciendo guardias y currando guardias asquerosas, yo mismo ahora estoy trabajando de 11 de la noche a 7 de la mañana,

cada vez hay menos porque somos los peones, estudiamos, aprendemos y trabajamos para ser los peones de la nueva economia digital...,

Acasa escribió:Por mi mejor, menos competencia, je je je. Os habla un Teleco Técnico.

Eso si, puedo decir sin temor a equivocarme que, hoy por hoy y en general, Teleco >> Informatica.

Con lo malo que ha sido siempre generalizar y lo mucho que se continua haciendo -_-'

Yo soy Informático, por no entrar en discusiones y argumentaciones sin fin, por intentar ser algo coherente y por eso de tratar de llegar a un punto en común, diré que Teleco > Informática en algunas cosas y que por otro lado, Informática > Teleco en otras tantas.

Habrá cosas que vosotros dais y que nosotros no tocamos ni de cerca en toda la carrera, pero obviamente, al revés ocurre lo mismo >_<'

kNo escribió:¿Podrías explicar a qué te refieres? Para que no haya malos entendidos, que la gente está muy quemada y saltará a la mínima si interpreta lo que no es (ya cuando lo expliques saltarán o no, pero que si saltan sea por una razón ).

Esto es como dejar una bolsa de caramelos en la puerta de un colegio xD!

de todas formas viene bien q haya menos ingenieros... precisamente el problema q hay ahora es q hay demasiados. y si tu te niegas a currar en las pesimas condiciones del contrato, ya vendra otro dispuesto a ello.

si cada vez hay menos el titulo se revaloriza, y si ya un ingeniero niega un contrato a una empresa, se lo pensaran mejor porq esta vez no habra otro detras q lo acepte.

baronluigi escribió:Lo vuelvo a decir. Las empresas no quieren gente titulada. Quieren mano de obra barata. Fin.

Eso es el "porqué" del asunto.

Creo que los que están eliguiendo la carrera, lo que deberían hacer antes es estudiar como está el mercado y no pensar en lo que a uno le gusta. Esque además de los bajos sueldos que con los que te encuetras al acabar carrera nadie te da las garantias de que tan siquiera encontrarás trabajo de lo que has estudiado.
¿Y pues? A estudiar otra cosa mariposa.
He dicho.

AcTiVaTeX escribió:

baronluigi escribió:Lo vuelvo a decir. Las empresas no quieren gente titulada. Quieren mano de obra barata. Fin.

Eso es el "porqué" del asunto.

Creo que los que están eliguiendo la carrera, lo que deberían hacer antes es estudiar como está el mercado y no pensar en lo que a uno le gusta. Esque además de los bajos sueldos que con los que te encuetras al acabar carrera nadie te da las garantias de que tan siquiera encontrarás trabajo de lo que has estudiado.
¿Y pues? A estudiar otra cosa mariposa.
He dicho.

Ni tanto ni tan calvo. Esto es lo que quieren hacer con el boloña. Crear o mantener carreras interesantes para las empresas.

Hombre, uno que se mete a historia, pues bueno, sabe que a menos que se mueva en depende que sectores, aun siendo vocación, pues no encontrará trabajo. Pero es que manda huevos, que hasta las carreras con futuro en este pais, por la gestion empresarial que hay, no merece la pena ni hacerlas.

baronluigi escribió:Lo vuelvo a decir. Las empresas no quieren gente titulada. Quieren mano de obra muy barata titulada, con masters e idiomas. Fin.

fixed

eraser escribió:

baronluigi escribió:Lo vuelvo a decir. Las empresas no quieren gente titulada. Quieren mano de obra muy barata titulada, con masters e idiomas y que sean sumisos. Fin.

fixed

FIXED +2

VySe escribió:Maldito el día que me puse a estudiar informatica. Cobras menos que recogiendo mierda.

Además de verdad... un basurero cobra mucho más, al menos los primeros años.

banderas20 escribió:Aquí otro Ingeniero de Telecomunicación, de la de 5 años.

Acabé la carrera en 2006, y voy por mi segundo empleo (sin contar el primero, que fue de becario). He tenido suerte de que "más o menos" trabajo tocando temas de Telecos (con algo de Sistemas, que también me gusta). No cobro mal, pero estoy lejos de cobrar lo que cobraban los ingenieros hace años.

Vocacionalmente estoy satisfecho de haber hecho la carrera, pero entiendo que con lo que (nos) pagan, hay que pensárselo dos veces antes de meterse en semejante fregado.

Es una mierda, porque a veces parece que teniendo una carrera no tienes nada. Has de aderezar tu CV con másters, posgrados y demás rollos que te sangran el bolsillo y te quitan tiempo. Yo no he hecho nada de eso. Acabé la carrera y me puse a rentabilizar la inversión que había hecho. Quizá no es una postura muy competitiva, pero no tengo dinero, tiempo ni ganas de seguir estudiando a ese nivel.

Personalmente creo que una carrera te prepara para enfrentarte a retos en el mundo laboral. No creo necesario seguir demostrándolo con más titulaciones.

Un saludo a todos!

Acabas de definirme Estoy en el último año de Telemática (espero acabar en septiembre) y de momento, curro no me falta, pero no a los niveles de hace años

Jur como esta el tema para un freshman...

A mi ya me la han metido doblada el primer año me matricule y no me dijeron nada de interés, en cambio la cuestión es que pasando el tiempo empieza a sonar Bolonia para el año que viene, total que estoy haciendo primero de Ingeniería Informática a sabiendas que el año que viene volveré a hacer de nuevo primer año solo que en Bolonia, lo más curioso es que incluso preguntando a algunos profesores por las adaptaciones de un plan a otro no me saben decir nada coherente y no se a que atenerme para centrarme en lo que mas me interesa

El único consuelo que me queda es pensar que para el año que viene me puedo quitar unas cuantas y dar un primero de Bolonia con cuatro o cinco asignaturas y que para cuando yo acabe la carrera o haya mejorado la cosa o supuestamente podré ir a trabajar fuera de España con "facilidades"

Yo no tengo la carrera de teleco ... tengo un modulo de grado superior ( DAI ) y gano 300 € menos q el ingeniero de la central q nos lleva todos los temas y q se encarga de todo ( yo solo hago modificaciones basicas en el programa de gestion ) ... es triste como esta la cosa pq el deberia estar ganando cerca de 1800 - 2000 € y a esas cifras no llega ni en sueños ....

Os recomiendo una lectura muy interesante del blog alzado.org. Es un poco tocho, pero explica muy bien por qué la informática está fracasando en España.

No es sólo lo que Det comentó al principio del hilo. Es evidente que la voz ya ha corrido, que entre que hay menos personas en edad de entrar a la universidad y que la voz ha corrido, cada vez hay menos alumnos en estas ingenierías técnicas. Pero el problema es mucho más profundo.

Lo más importante es que la informática es incompatible con la venta de humo, algo que en España está a la orden del día. Puedes vender humo un tiempo, pero tarde o temprano la bola de porquería revienta -aunque hay empresarios expertos en hacer eso, venden la moto y saben cuándo tienen que apartarse y escapar con lo que han trincado -. ¿Tenéis idea de lo que implica abandonar la venta de humo? Implica poner orden en el trabajo, eliminar la improvisación, aprender a planificar decentemente, empezar a medir el rendimiento no por horas sino por objetivos... Es demasiado para un país acostumbrado al pelotazo, a las trampas, a improvisar, y demás.

La informática implica organización, sin ella es imposible avanzar. Sobre todo porque el ordenador tiene un concepto de autoridad que no tiene nada que ver con lo que mucho jefecillo en España espera. El ordenador, si ve que puede hacer una tarea, la hace sin chistar. Pero si está seguro de que no puede hacer algo, no se va a cansar de hacerte cortes de manga. Y sin inmutarse. Para manejar un ordenador hay que saber darle órdenes. Y eso es algo que muchos jefes no saben hacer: no saben mandar como es debido. Durante muchos años España ha tratado de adaptar la informática a su peculiar forma de ser... pero esto no da para más.

Dentro de lo malo, dentro de nada va a haber tal escasez de informáticos que van a tener que hacerse cambios sí o sí.

Maestro Yoda escribió:La informática implica organización, sin ella es imposible avanzar. Sobre todo porque el ordenador tiene un concepto de autoridad que no tiene nada que ver con lo que mucho jefecillo en España espera. El ordenador, si ve que puede hacer una tarea, la hace sin chistar. Pero si está seguro de que no puede hacer algo, no se va a cansar de hacerte cortes de manga. Y sin inmutarse. Para manejar un ordenador hay que saber darle órdenes. Y eso es algo que muchos jefes no saben hacer: no saben mandar como es debido. Durante muchos años España ha tratado de adaptar la informática a su peculiar forma de ser... pero esto no da para más.

Como suelo decir a mis usuarios "el ordenador hace lo que le dices que haga, no lo que quieres que haga"...

Maestro Yoda escribió:Dentro de lo malo, dentro de nada va a haber tal escasez de informáticos que van a tener que hacerse cambios sí o sí.

Enlazando con lo que comentabas de España, me temo que esos cambios van a ir en la dirección de importar informáticos a los que poder malpagar y maltratar a cambio de los informáticos patrios a los que ya no podrán malpagar y maltratar.

eraser escribió:Enlazando con lo que comentabas de España, me temo que esos cambios van a ir en la dirección de importar informáticos a los que poder malpagar y maltratar a cambio de los informáticos patrios a los que ya no podrán malpagar y maltratar.

Lo dudo. Una cosa es que ésa sea la idea de las cárnicas, de eso que no te quepa ninguna duda. Por supuesto que van a intentar seguir haciendo las cosas como siempre, cortoplacismo a más no poder. De hecho, hace algunos años ya hubo presiones al gobierno para "agilizar la llegada de inmigrantes cualificados".

Pero, en cuanto a que lo vayan a conseguir... ¿estás seguro? Yo no tengo tan claro que un inmigrante cualificado, con formación universitaria y toda la pesca, muerda el anzuelo tan fácilmente. No estamos hablando ya de un inmigrante sin cualificación que aceptaría cualquier cosa con tal de comer y mantener a su familia. Estamos hablando de un universitario, que en países menos desarrollados no son tan abundantes como aquí. Y si encima hablamos de alguien no hispanohablante y con conocimientos de idiomas... ¿crees que va a quedarse aquí pudiendo irse a EEUU, Inglaterra, Alemania, etc?