Estudio sobre videojuegos hecho por mujeres [LOL^n]

Anuski escribió:He comprendido que ha sido un error postear en este hilo. Otras compañeras eolianas han sido más inteligentes y se han reservado sus opiniones sobre el tema. Sabían a lo que se enfrentaban
Espero haber aprendido la lección

Saludos!

¿Pero por qué te pones así?

Si precisamente queremos saber la opinión de las chicas sobre este tema xD (de hecho yo esperaba una opinión de alguna sobre el comentario que hice antes, pero bueno... xD)

Queremos que participen mas chicas, no que se vayan las pocas que dijeron algo xD

Yomi escribió:
¿Pero por qué te pones así?

Si precisamente queremos saber la opinión de las chicas sobre este tema (de hecho yo esperaba una opinión de alguna sobre el comentario que hice antes, pero bueno... xD)

Queremos que participen mas chicas, no que se vayan las pocas que dijeron algo

Las hemos espantado, lógico, somos unos brutos al estilo Haggar o Zangief

En el Pokémon puedes elegir sexo

Bueno, te pones a mirar todo el plantel de "profesionales" que ha hecho el estudio.. y todo profesores, psicologos, pedagogos, ect..

Menos.. uno.. (Informático. Profesor de Instituto de Secundaria. Segovia. España)

Ahi, ahi, con un par..

Comentar asi por encima que en todos los foros donde paso, todo es un recochineo mayor sobre el informe y sus conclusiones.. asi como se esta en muchos casos discutiendo con ARGUMENTOS lo que se dice en el informe..

.. y daria para un CONTRAINFORME que no quedaria mal mandarlo de vuelta..

Me parece, por lo que estoy viendo, que este informe es del 2004.. asi que no se si echarle los demonios al PP o al PSOE

Anuski escribió:2- Me gustaría jugar a juegos que equiparen lo femenino y lo masculino. En el que las mujeres que salgan sean "de verdad" (no pixeladas pornostar recauchutadas) y que los hombres también sean "de verdad", con temáticas de interés para ambos sexos. Pero por lo visto esto es prácticamente IMPOSIBLE . Yo no pido juegos PARA CHICAS. Pido juegos para ambos sexos por igual. A lo mejor el creador de los sims se lo tendría que hacer mirar. Crear un juego unisex, en el que jugadores tanto masculinos como femeninos tienen exactamente las mismas posibilidades de jugabilidad. Madre mía, qué desproposito, no?

En primer lugar... ¿realmente somos iguales? ¿Lo hemos sido durante toda nuestra historia? Equiparar lo femenino y lo masculino no sería ser fiel a la realidad ni a la historia. Aunque podría haber juegos que lo hicieran, ya que al fin y al cabo es ficción todo.

Pero no pidas que en un juego de la 2ª Guerra Mundial lleves a una mujer soldado, que para colmo será fea (porque si es soldado, al menos buen cuerpo tendrá, algo malo tiene que tener para no ser "machista").

Una gran contradicción es decir que somos iguales y pedir " temáticas de interés para ambos sexos". Si fueramos iguales nos interesaría lo mismo. Una cosa muy importante es no confundir la igualdad de derechos (y similar) con otras igualdades, que no se van a dar en muchos años o ingeniería genética por enmedio. Llevamos siendo entrenados demasiados siglos en direcciones distintas por la sociedad.

El problema es ese, intenta definir los atractivos para cada uno de los sexos y hacer un juego con ellos. Es casi imposible hacer un juego atractivo para ambos, que intente atraer a ambos géneros por sus gustos diferenciados. Sólo se puede conseguir buscando atraerlos por algo externo a los gustos de cada sexo, que puedan ser comunes a ambos (por ejemplo un juego de Mundodisco, atraería a todos los lectores de Mundodisco, sean mujeres o hombres). Lo malo es que en dentro de eso, te puedes salir también con facilidad, al orientarlo incorrectamente (supuestamente, con lo que estáis diciendo, una mujer que le gusten las novelas policiacas, no le gustaría un juego policiaco donde haya violencia con protagonista masculino...). Total, que te quedas con 4 juegos posibles que atraigan a ambos géneros por igual.

Mientras las mujeres y los hombres tengamos gustos tan diferenciados en general, es tontería intentar hacer juegos comunes. Si te sales de puzzle, Sims, Animal Crossing y cosas así, no hay juegos que gusten al grueso de ambos sexos. Deberían haber juegos para chicos y juegos para chicas. De estos últimos hay muy pocos, podrían hacerse más, ¿pero realmente venden tanto? Muchas mujeres no se sienten atraídas para nada hacia los videojuegos, y no cambiaría nada que hubieran más juegos destinadas a ellas. Lógicamente se atraerían más mujeres... ¿pero las suficientes para compensar la inversión?

Lo que sí que es cierto, es que cada vez los juegos muy basados en argumento (el único género masivo que podría atraer a ambos sexos por igual) se ven menos. Ya no hay apenas aventuras gráficas ni similares...

PD: No he ido poniendo "en mi opinión" en cada frase, porque eso se sobreentiende. Esto no es una verdad universal, sólo unas divagaciones en mi tiempo de descanso de estudio.

Yo soy un hombre, soy fisiológica y por tanto bioquímicamente diferente (a ciertos niveles) a una mujer.

Tengo un par de testículos donde coexisten diferentes tipos celulares, uno de los culaes sintetiza y secreta testosterona de manera regular durante toda mi vida (más o menos). Dicha hormona (que la mujer también también produce pero en menor cantidad) afecta a mi aparato locomotor, favoreciendo el crecimiento de mis fibras musculares estriadas, pero también actúa a nivel del sistema nervioso central modulando mi comportamiento. Sí, las neuronas del cerebro tienen receptores para la testosterona y para los estrógenos!!!! Además vivo con mi novia y compartimos las tareas del hogar de manera equitativa, me gusta la competición y practico boxeo, también juego a los videojuegos y me gustan tal y como están planteados actualmente (están dirigidos de manera obvia a un público masculino).

En fin, como decía al principio soy un hombre, soy diferente a una mujer, no intenten equipararnos al cien por cien en otra cosa diferente a derechos y obligaciones, porque es estúpido, parece que hay gente que no se quiere enterar...

Anuski escribió:3- Splinter Cell es machista... veamos.. fuerzas de élite, los mejores y más arraigados guerreros, los más capaces, los más mejores.. tienen que ser hombres. Porqué? Porque.. tienen pene? Vamos, por favor..

¿y que propones en cuando a un juego de espionaje? ¿asumir el rol de MATA HARI y que la mision consista en seducir al macho dominante con quick time events para poner veneno en su copa de champan mientras nos lo petamos en la cama?

corpa escribió:
¿y que propones en cuando a un juego de espionaje? ¿asumir el rol de MATA HARI y que la mision consista en seducir al macho dominante con quick time events para poner veneno en su copa de champan mientras nos lo petamos en la cama?

Ese juego lo tacharían de machista

CONTRAINFORME ELABORADO POR USUARIOS DE EOL YA

No me he leido el tocho, pero cuando lo haga ya me pasaré pòr aquí de nuevo. De momento sólo voy a decir una cosa: en un mundo machista como este, creo que el machismo de los videojuegos (y yo creo que no es para tanto), es un mal menor. Hay muchos mas problemas y casos de machismo REALES que deberían ser estudiados y criticados a conciencia.

Yomi escribió:El problema está en la educación y la visión que tiene la sociedad sobre "lo que es de hombres y de mujeres". ¿Por qué por ejemplo el Unreal Tournament piensas que es para chicos? ¿Porque hay violencia, sangre, y es muy frenético? ¿Y por eso ya debe ser para hombres? ¿Acaso no puede una mujer jugar a estos juegos y gustarle? Tú has jugado. Lo que pasa es que de nuevo aplicamos los valores "barbie" a las mujeres, las cuales por lo visto deben ser sensibles y no gustarles la violencia... . Eso es sólo la educación que nos han dado. Las mujeres pueden ser duras y violentas y no por eso dejar de ser mujeres y estar cogiendo un rol masculino. Como ya he dicho, es como lo de que las mujeres deben jugar con barbies y ser como ellas y los hombres como action man. Ni mas, ni menos.

Hay chicas que juegan a juegos como Doom 3 y Fear sin problemas, y yo no los soporto porque soy muy aprensivo. Soy menos hombre por ello? O son ellas demasiado masculinas? (Ahora vendrá alguien a decir que estas chicas no existen ¬¬)

Hay mas machismo en ese artículo al intentar poner a las mujeres con los valores "barbie" que en todos los juegos con tias buenas y tetonas juntos xD

Aparte de que poner a tias buenas no tiene porque ser machista. Tambien hay tios buenos y no es feminismo. Otra cosa es usarlo para vender el juego. Eso ya es otra cosa.

Funcionaria: "Recordad! A las chicas que jugueis estos juegos "de machos" os crecerá un pene en la entrepierna!"

El mejor comentario de todo este hilo y ha pasado totalmente desapercivido. El problema esta en que estamos diferenciando, el hecho de ser machismo es discriminar a la mujer de realizar actividades y no creo que se la este obligando a jugar o no jugar, las personas estan en su derecho a tener gustos y nos podran gustar un tipo de juegos u otros. ¿Te debes sentir discriminado si no te gustan los juegos de coches y la mayoria del catalogo de una consola es asi?

Ademas un tio marine y musculoso puede ser tb un icono sexual para una chica y atraer tanto como un lara croft a un tio ¿o los tios piensan con el glande y las tias son listas perfectas y no se dejan llevar por esos bajos y repugnantes instintos?

Sinceramente lo unico que quieren crear las feministas es protestar por la minima tonteria (se protesta tb por cosas importantes pero hay q reconcer que saltan a la minima estupidez que encuentran y eso no es ser razonable) y provocar un desequilibro de la balanza no para igualar sino para inclinarla al otro lado... y eso tp esta muy bien que digamos.

Los juegos estan ahi a los chicos y a las chicas les pueden gustar o no gustar y jugaran segun quieran y nadie se lo va a impedir por ser hombre o mujer... de hecho estoy seguro que mas de un eoliano ha intentado acercar su hobby preferido a su novia y amigas

Beyond Good & Evil: La protagonista, Jade, es una joven fotógrafa aceptablemente vestida que cuida huérfanos de guerra y salva al mundo de una terrible conspiración por medio de la información. Además, el principal protagonista masculino es un cerdo (literalmente).

Saga Metroid: Samus Aran es una cazarrecompensas intergaláctica que libera en sucesivas ocasiones a toda una galaxia de amenazas alienígenas. Fuerte, inteligente, totalmente independiente y embutida en una armadura naranja que evita que nuestra casta mirada se vea mancillada ante la visión de curvas femeninas.

Seguid vosotros, si queréis. Del informe en sí no comento nada porque es absurdo y está repleto de contradicciones y patadas al castellano...

Barón escribió:Del informe en sí no comento nada porque es absurdo y está repleto de contradicciones (...)

Ya lo creo, si salen mujeres el juego es sexista, si salen hombres es machista, a quien coj... esto... a quien coño (casi digo algo machista ) manejamos?, ¿a Super Mario? tampoco porque es un fontanero sudoroso que tiene que rescatar a una princesa inútil y para ello aplasta brutalmente a sus enemigos

Yo me he guardado el PDF, es una joya de valor incalculable que hay que conservar, porque permitirá ver a las futuras generaciones hasta dónde podía llegar la estupidez humana a principios del siglo XXI y evitar los mismos errores.

Es que jamás en mi vida he visto un texto tan innecesariamente negativo y pesimista como ese, en serio. Es patético cómo buscan metáforas complejísimas sobre el machismo en detalles que realmente no tienen ninguna importancia (lo del Silent Hill 2 ya roza lo absurdo) y utilizan excusas de todo tipo para justificar sus argumentos (si un juego lo protagoniza un hombre es malo porque es machista, si lo protagoniza una mujer, sea como sea esa mujer, también es machista porque "asume el papel del hombre", ¿entonces qué demonios quieres que sea el protagonista? ¿una piedra? )

Es que según lo pintan parece que los hombres somos unos gilipollas insensibles que sólo queremos ver juegos llenos de sangre y violencia protagonizados por tíos musculosos o tías buenas espectaculares, y que a las mujeres no les pueden gustar esos juegos bajo ningún concepto (ni ningún otro, porque a todo le sacarían metáforas machistas). Que no, joder, que el mundo no es blanco ni negro, cuántas veces habrá que repetirlo...

Saludos.

r09 escribió:¿entonces qué demonios quieres que sea el protagonista? ¿una piedra? )

r09 escribió:Y(si un juego lo protagoniza un hombre es malo porque es machista, si lo protagoniza una mujer, sea como sea esa mujer, también es machista porque "asume el papel del hombre", ¿entonces qué demonios quieres que sea el protagonista? ¿una piedra? )

También seria machismo, pq si buscas "piedra" en Google Imagenes te sale esto:


+18

Esto dicen sobre moto GP:

La publicidad de la caja del videojuego dice: “Déjate llevar a más de 150km/h en tu carrera hacia el título de mejor corredor. Compite contra los mejores del mundo y demuestra que tu puedes estar entre ellos”. Parece que no hay posibilidad de divertirse sin competir y ganar frente a los otros: los perdedores.

Me arrepiento de tener que ser el nº1!!!! Hagamos todos una hilera y entremos juntos en meta para celebrar la victoria juntos!!!!

Ahora coñas aparte, ¿de que coño van? Lo dicen en plan como si el perdedor fuese algo despreciable......Que idiotas

Y esta del mario ya chapo

La violencia en el juego no es una elección, es irremediablemente la vía única. No hay ninguna opción dentro del juego para que Mario pueda huir cuando se enfrenta con Bowser. Tiene inevitablemente que pelear. No puede rehuir la confrontaci
ón. Ha de “mostrarse como un hombre de verdad” y luchar por el honor de la princesa que está en peligro.

Si te parece hacen una mesa de dialogo y negocian la tregua de los koopas en el reino de las setas.....no te jode......

No entienden que es un planteamiento en el que no hay machismo intencionado? La princesa es princesa porque es mitico que sea una princesa y no un principe (rollo homosexual y asi).

Odio a las feministas tanto o mas que a los machistas.

Saludos

Yo propondria una cosa.. CONTRAINFORME

Pediria que a cada "critica" de juegos se hiciera una "contracritica".. la del juego que querais.. gente.. ya que muchos parece que sabeis de ciertos titulos en profundidad y podeis corregir con ironia y argumentos lo que se narra en ese informe

Yo pillo todo.. rehago el documento, y se lo enviamos de vuelta al Ministerio con esas "correcciones"

OK?? Me pongo fijo en este hilo desde ya!!

Eriond escribió:El mejor comentario de todo este hilo y ha pasado totalmente desapercivido.

Oins

xD

P.D. Me ha gustado el detalle de la piedra xD

En cuanto al estudio, pues me parece lo normal viniendo de donde viene. No se puede esperar que una organización de la mujer y con un marcado carácter feminista diga algo bueno sobre los videojuegos, mas aún cuando tienen motivos para decirlo.
Que luego saquen las cosas de quicio no quita que tengan en parte razón, y es que este negocio se rige como todos por una ley del mercado pura y dura y que es ni más ni menos que supongo un 80% de jugadores hombres.

Por cierto ¿alguien que haya leido todo el "informe" puede poner lo que dicen sobre Metroid, Tomb Raider y Perfect Dark?

Zhul escribió:Lo que hay en este mundo es demasiada gente aburrida preocupada por encontrar afrentas y discriminaciones en las cosas más inocentes...

Suscribo esto en tropocientosmil aspectos de la vida cotidiana.

Lo del "informe" no es feminismo. Es hembrismo y yo diría que es hembrismo paranoide.

saludos

Anuski escribió:He comprendido que ha sido un error postear en este hilo. Otras compañeras eolianas han sido más inteligentes y se han reservado sus opiniones sobre el tema. Sabían a lo que se enfrentaban
Espero haber aprendido la lección

Saludos!

Anuski, si en una discusión entre géneros sobre los videojuegos vosotras os quedais al margen esto no avanzará en la vida. Debeis haceros oir, pero ese "informe" no es la forma. Por otro lado debes de tener en cuenta que tu opinión no tiene porqué coincidir con la de los demás compañeros y por eso mismo es interesante este debate. Por ejemplo a mí no me cuadra que juegues a Unreal y te parezca machista ¿por la competición?¿acaso no existe la competición femenina?

Pero esta "cosa" -que ya me cuesta llamarlo "informe"- es absurda, si pueden sacar de Super Mario y Zelda lo que han sacado entonces pueden sacar cosas muchísimo peores de cualquier otro sitio. Aparte de que es un completo absurdo identificar protagonista masculino o protagonista femenino atractivo (aún no he visto ningún protagonista masculino que no sea un guaperas y/o esté cachas) con videojuego machista.

También me gustaría leer la opinión por ejemplo de Helechan sobre Halo, más aún cuando conociendo un poco la historia de fondo del juego se sabe que existen espartanas que forman parte de los escuadrones.

Por otro lado a mi novia le gustan los juegos de disparos: House of Dead, Virtua Cop ¿es un machorro por eliminar a cuanto muñeco aparece en la pantalla en vez de intentar socorrerlo y consolarlo? También me ha dado unas palizas apañadas con Dead or Alive y curiosamente jugaba con Hitomi mientras yo recibía hostias como panes con Zack...

Dicho todo esto, añado nuevamente que a mí me parece que sí hay una clara orientación masculina -que no machista- en la industria, pero esto es mear fuera del tiesto.

Edito. Por cierto, muy buenos apuntes los de Baron, me fustigaré por haber olvidado a la maravillosa Jade .

Bueno varios fallos que he visto leyendo por encima y que me han llamado la atención bastante:

Indiana Jones en Busca de la Atlántida Perdida
Mezcla el título de la primera película con el del juego

Warcraft 2 Rides of Darkness
es Tides (mareas)

Aunque podría tirarme 3 horas comentando diré solo algunos aspectos e incongruencias que predominan en el texto.

- En general se critica a los juegos que reproducen los hechos históricos (como COD) fielmente, puesto que la presencia de mujeres en el frente era nula. Como si tuvieramos que cambiar la historia en los videojuegos para adaptarse a una realidad útopica e inexistente en el que la mujer hubiera tenido el mismo rol que el hombre en la segunda guerra mundial, por ejemplo
Luego, se critica a los juegos que alteran en alguna forma los hechos históricos, como es el Indiana Jones, alegando que se ha cambiado la historia desde un punto de vista masculino (?) y colonial para beneficar a EEUU. ¿En qué quedamos? Es malo reescribir la historia para beneficar a los hombre (que no es el caso) pero a la inversa si se debe hacer?

- Otro tema recurrente en los análisis es siempre el de criticar que el protagonista sea solamente uno el que lo haga todo. Si es un hombre es malo, si es una mujer usa roles masculinos.
Si el juego conlleva trabajo en equipo, éste o ni lo saben que existe (Paper mario, se critica que mario solo tiene que hacerlo todo, completamente falso pues hay un equipo) o ni se menciona para criticar otros aspectos (Counter-Strike)

- También se critica en todos los juegos en los que aparece la figura femenina. Cuando ésta aparece como heroína del juego, fuerte y lista, y es la que debe salvar a X, matar a X o realizar la misón X, la crítica siempre cae en que se usa la figura de la mujer con fines puramente masculinos y se ha eliminado toda femenidad de ella (lara croft).
Cuando ocurre todo lo contrario y se presenta a la mujer como una figura que cumple los estereotipos femeninos tradicionales, debil mujer a la espera de ser salvada con vestimentas rosas (Princesa Peach), entonces se critica que la mujer siempre tiene un rol pasivo y que solo espera que la rescate el hombre. En qué quedamos? (again)

- Existen otros datos importantes de fallos garrafales de documentación, como el que habéis comentado de Zelda en el que se mezclan personajes de varios juegos, se comenta que en el Warcraft III no existen personajes femeninos activos (en las elfas nocturnas son los hombres, druidas, los que tienen un papel pasivo y de apoyo), clasificar juegos como Final Fantasy de estrategia, comandos como aventura gráfica, Mortal Kombat es lucha pero Street Fighter arcade....

En fin no quiero enrollarme más pero está claro que esto está hecho preguntando a 4 tios que juegan y interpretando como se quiere la información sin disponer apenas de documentación alguna...

Anuski escribió:Está muy bien documentado,

Oye, comparto tu opinión sobre que el mundo del videojuego es machista por mercado, pero, ¿tú te lo has leído?


Tomb Raider, tipo de juego: estrategia. (LOL)
Final Fantasy, tipo de juego: estrategia. (MEGALOL)
Age of empires 2, tipo de juego: estrategia de conquista (?)
Commandos y Jedi Knight, tipo de juego: aventura gráfica (owned!)


Indiana Jones en busca de la atlántida perdida (toma mezcla de títulos!)

Prince of persia:"En cuanto a la princesa o hija de un visir de
Persia: rubia, alta, etc., tipo modelo nórdico."
Espero que sea en el tres, porque jugué poco, pero la única rubia que vi jugando a ese juego fue a mi novia.

Y ya ni necesito entrar en las rebuscadas comparaciones e incongruencias (*) que se encuentran dentro de ese "estudio"

Si alguien dice que eso está "bien documentado" es que o no se lo ha leído, o bien de videojuegos no tiene mucha idea.


(*)

"articulillo" escribió:Los trabajos que se les atribuyen contribuyen a mantener los estereotipos tradicionales achacados a los hombres y a las mujeres. Así se habla de excavadores, albañiles, paracaidistas, escaladores, y todos y todas los asociamos a papeles masculinos.
En este sentido, aunque la pretensión de los diseñadores posiblemente haya sido una cierta “asexualidad” en las tareas que han de desarrollar los personajes de este videojuego, no consiguen eludir el inconsciente colectivo. Y los trabajos que se proponen son fundamentalmente atribuidos al mundo masculino. Se obvian trabajos como cuidar, atender, limpiar, administrar, etc., como labores para el desarrollo de este juego.

Ya sin entrar en detalles de cómo meter esos trabajos en el juego (si esos lumbreras fueran diseñadores no iban a durar un telediario)
¿nadie encuentra incongruente que se lamenten de no incluir PRECISAMENTE trabajos y tareas tópicamente asociados a papeles femeninos? O dicho de otra manera: se lamentan de no incluir trabajos que serían "típicos" femeninos, pero ¿eso no sería fomentar esos tópicos?

Solo una cosa, en el CoD2 si hay mujeres, pocas mu pocas por decir casi q solo 1 pero las hay!!!!

Un saludo

Gooler escribió:Por otro lado a mi novia le gustan los juegos de disparos: House of Dead, Virtua Cop ¿es un machorro por eliminar a cuanto muñeco aparece en la pantalla en vez de intentar socorrerlo y consolarlo?

Piensa que en vez de tu novia (o la mia, que tambien le pega a los videojuegos) se pone a jugar una mojigata del "estudio" este, seria algo asi como:

"¡oooooiiigs! ¡que lindo el monstruito mira como intenta sacarme las tripas el pobre! voy a tirar el arma y acercarme a el con los brazos en actitud conciliadora que seguro que se tranquiliza y lo convenzo para que se ponga a estudiar y sea una criaturita demoniaca de provecho que trate con respeto a los demas.

¿como? ¿que no puedo tirar mi arma y dialogar con el bichito que no tiene culpa de nada? Menudo juego machista ¡oigs! me ha reventado la cabeza y me ha matado, claro, es que el juego solo da la opcion de dispararle o ser matado, ademas el mosntruo lleva unas protuberancias que se asemejan claramente a falos que jamas penetraran en mi cuerpo y por eso el jugador asume que debe destruir a los otros falos del juego para demostrar que su falo es el mejor"

A mi novia le encanta reventar los coches en el bournout ya tiene casi el 100% del juego.

Entonces mi novia no es una mujer es un hibrido o que?

Gracias adios mi novia es una persona normal que le gustan los videojuegos si le enganchan ya sea disparos, deportes y demas.

Odia los sims creo que es la clave



salu2

Todos y cada uno de los análisis que e leído; tienen tal cantidad de fallos, incorrecciones, y hasta textos de revistas sacados de contexto; que directamente no merece la pena ni molestarse comentarlos; se perdería demasiado tiempo.

No encuentro las palabras para describir la basura que ha escrito esta gente. Pero como pueden hacer semejante memez de estudio mientras en las telenovelas (que casualmente son vistas por mujeres en mayor medida) haya que aguantar frases como "¿Acaso te molesta ser solo una mujer?" (Sacada LITERALMENTE de la telenovla la tormeta que emiten ahora en la uno).

El hecho de que los videojuegos estén dirigidos a hombre es muy simple, el mercado es mayoritariamente de hombres, del mismo modo que yo tengo una Xbox o una GameCube y tengo que joderme porque en la tienda está todo lleno de juegos de PS2.

En cuanto al hecho de que siempre saquen a hombres musculosos/mujeres sexy es bien simple, es un héroe/heroína, le pega más ser cool que ser un petardo. Tambien hay juegos como Condemned en el que el personaje es un policia normal y corriente, y ello ayuda a meterte en la historia y en el juego. Splinter Cell no sería lo mismo si cambiaran el personaje por un tio solo y feo, digan lo que digan.

Otra cosa que no entiendo es que los juegos violentos tengan que ser de tios y los de puzzles tengan que ser de tias, el problema es que a casi ninguna mujer se le ocurre ponerse a jugar a un Halo, o a un Killzone, porque es una tonteria, por supuesto, no comprende que detras de tanto disparo pueda haber una historia.

En fin, no se porqué malgastamos el tiempo con estas payasadas, y me gustaria saber que opinan de los juegos en los que el mejor personaje era femenino (en Diddy Kong Racing uno de los mejores personajes, por no decir el mejor era una ratita ^^) seguro que de un modo u otro tambien seria sexista.

Y Dicha esta gilipollez ya podemos continuar

SaluDos!!

zheo escribió:Ya sin entrar en detalles de cómo meter esos trabajos en el juego (si esos lumbreras fueran diseñadores no iban a durar un telediario)
¿nadie encuentra incongruente que se lamenten de no incluir PRECISAMENTE trabajos y tareas tópicamente asociados a papeles femeninos? O dicho de otra manera: se lamentan de no incluir trabajos que serían "típicos" femeninos, pero ¿eso no sería fomentar esos tópicos?

Al final me he puesto a ojear la mierdecilla esta tb (y no deberia haberlo hecho porque molesta la cantidad de desinformacion y propagandismo hembrista -al parecer hay que usar esta palabra porque feminismo no es como machismo... pues sino lo es se deberia de buscar otra palabra- barato que hay en el...) y lo de los lemmings me ha sorprendido bastante.

Aparte de imaginarme a un lemming barriendo el sueño delante para que vayan todos mas rapido (soberana tonteria) yo me pregunto... si ellos asumen que esos roles son masculinos es que no los ven para mujeres ¿estan discriminando a la mujer y decir que ciertas cosas son de hombres y ellas no lo pueden hacer? tanto nosotros y nosotras y resultan que los escritores del informe se comportan tambien de forma machista...

Por cierto los lemmings esta entre los juegos recomendados y yo pensaba que sacarian temas como que puedes matarles a todos por pudo sadismo (de formas complejas o simplemente explotandoles), que algunos han de morir para que los demas muñecos puedan triunfar (teneiendo que decidir indiscriminadamente la muerte de uno de kekos) o incluso el suicidio colectivo a un monton de kekos mediante una bomba de relojeria. Curioso que sus perlas las quitan para recomendar los juegos que ellos quieren.

pd: las criticas que he escrito del lemming evidentemente no van en serio, he intentado ver lo que podrian sacar ellos en un plan de criticar por criticar...

Por cierto, se me olvidaba, me voy a ir a jugar al splinter cell o al DOA4, que me hace sentir muy macho.... EING?

SaluDos!!

[MODO SUPERMACHISTA ON]
Para decir esa jartá de tonterias se sacan la polla de la boca?
[MODO SUPERMACHISTA OFF]



Ahora en serio, que papel le gustaria a ellas que saliese una mujer? SI sale siendo la heroina, es malo, porque parece un macho. si sale de papel secundario, critican por dejar d ela do las mujeres, si sale de victima, critican por ser victimas y si directamente no salen, critican porque no salen
Repito, pueden poner ejemplos de como seria un videjuego políticamente correcto para con respecto a la mujer??

Es el mejor hilo que he visto en meses por estos foros (y eso que lo visito a diario)

Barón escribió:Beyond Good & Evil: La protagonista, Jade, es una joven fotógrafa aceptablemente vestida que cuida huérfanos de guerra y salva al mundo de una terrible conspiración por medio de la información. Además, el principal protagonista masculino es un cerdo (literalmente).

Saga Metroid: Samus Aran es una cazarrecompensas intergaláctica que libera en sucesivas ocasiones a toda una galaxia de amenazas alienígenas. Fuerte, inteligente, totalmente independiente y embutida en una armadura naranja que evita que nuestra casta mirada se vea mancillada ante la visión de curvas femeninas.

Seguid vosotros, si queréis. Del informe en sí no comento nada porque es absurdo y está repleto de contradicciones y patadas al castellano...

También añadiría Still Life, cuya sinopsis pongo a continuación:

Victoria McPherson es una joven y brillante agente del FBI que investiga un caso de asesinatos en serie en Chicago. Actualmente hay 5 casos y no tiene más pistas que evicencias circunstanciales y un jefe que le aprieta.

Para tomarse un respiro, decide visitar a su padre en las afueras. Sus charlas discurren sobre las historias familiares las cuales incluyen al abuelo de Victoria, que fue investigador privado. Esto lleva a Victoria a leer uno de los archivos de un antiguo caso de su abuelo, un archivo que revela un gran número de similitudes entre un caso de hace 75 años en Europa y la actual serie de asesinatos en Chicago...

Respira hondo y entra en Still Life.

Alguien deberia echarse un vistazo a otros "estudios" de el IdlM, no sea que nos perdamos alguno en plan: "Jesucristo usaba Tampax" y similares

bueno,el Fahrenheit manejas a dos o tres personages y uno es la chica que es detective y tal,auinque claro,es machista porque hay tres personages y solo uno es mujer,no hay paridad como en el gobierno

Anuski escribió:Un ejemplo. Si tú a un hombre no familiarizado al mundo de los videojuegos le enseñas al Sam Fisher rompiéndole el cuello con las manos a un enemigo, te dice "guao, qué subidón,qué caña, yo quiero"
.
Si se lo enseñas a una mujer probablemente te dirá "qué cosa más espantosa". Como compradores potenciales del videojuego, al hombre te lo has metido en el bolsillo, pero a la mujer la has alejado a años luz. Simplemente, porque no quiere dedicar su tiempo libre a destrozar vértebras virtuales.

Anuski escribió:Es TAN difícil encontrar géneros que nos guste por igual a hombres y a mujeres? Que nos llame la atención igualmente, fuera aparte de verlo con puntos de vista distintos?

Curiosamente los títulos más vendidos de la historia son juegos "neutros". Ahí están los Sims, y ahí siguen, imparables. Jugado tanto por hombres como por mujeres, por igual prácticamente (aunque curiosamente, si recordais la campaña navideña que se hizo a los sims, se lo enfocó como un juego más "femenino").

Cuando las empresas se den cuenta del filón potencial que es el mercado femenino, las cosas cambiarán (nintendo parece que va espabilando). Cuando los jugadores se respeten por ser jugadores (hombre-mujer a parte) las cosas cambiarán. Cuando hombres y mujeres dejemos de asociar "videojuego-violencia-machotes", las cosas cambiarán. Y ojalá que cambien.

Anuski escribió:Hablamos sobre videojuegos porque es de lo que se trata el informe. Si fuera un informe sobre el mundo laboral, o las tareas domésticas, más de uno os echaríais las manos a la cabeza. Está muy bien documentado, y, aunque está visto desde el punto de vista feminista (que no femenino, no confundamos), es una gran verdad.

Anuski escribió:Visto lo visto y leído lo leído, no daré más opiniones sobre el tema. Como dije en el primer post, o no lo entendeis o no quereis entenderlo. Aunque supongo que es mejor así. La novia mejor que planche o se haga la manicura mientras yo juego a la play.

Anuski escribió:2- Me gustaría jugar a juegos que equiparen lo femenino y lo masculino. En el que las mujeres que salgan sean "de verdad" (no pixeladas pornostar recauchutadas) y que los hombres también sean "de verdad", con temáticas de interés para ambos sexos. Pero por lo visto esto es prácticamente IMPOSIBLE . Yo no pido juegos PARA CHICAS. Pido juegos para ambos sexos por igual. A lo mejor el creador de los sims se lo tendría que hacer mirar.

Crear un juego unisex, en el que jugadores tanto masculinos como femeninos tienen exactamente las mismas posibilidades de jugabilidad. Madre mía, qué desproposito, no?

3- Splinter Cell es machista... veamos.. fuerzas de élite, los mejores y más arraigados guerreros, los más capaces, los más mejores.. tienen que ser hombres. Porqué? Porque.. tienen pene? Vamos, por favor..

bueno... vamos a ver.

primero: sam fischer (por poner el ejemplo) es lo que es. y por cierto. hay mujeres en bastantes cuerpos de elite de bastantes ejercitos (por seguir el mismo ejemplo)... y supongo que es mucho suponer que una mujer cuando se sienta delante de un videojuego como ese, lo esta haciendo en pleno uso de sus facultades y en uso de su propia y unica voluntad. Si le gusta, que juegue, y si no, que busque por otra parte, que para eso estamos en un pais libre.

segundo: sobre los sims: primero que supongo que sabras que Will Wright, el autor, abandono el estudio maxis despues de la primera o segunda ampliacion de los sims, y que por tanto esa "orientacion mas apta para el publico femenino del juego" es cosa de la casa editora (electronic arts) que detecto el "filon femenino" del juego, que basicamente ha convertido una simulacion mas o menos veraz de construccion de casas e interrelacion de personas en el entorno ciudad (que es lo que era "los sims") en un culebron informatizado que consiste en ver quien se enrolla con quien, por citar el objetivo de interes de la mayoria del "publico objetivo", y digo esto desde el mas absoluto respeto y desde la experiencia.

tercero. ojo a la frase "punto de vista feminista, que no femenino". Mira, yo creo firmemente en la igualdad total y absoluta de los sexos, segun la cual una mujer puede ser perfectamente mi jefe y yo no tener ningun problema con ello... y yo puedo ser el jefe de una mujer y que ella no piense conscientemente de que eso es un problema que debe ser resuelto... tambien creo que un hombre no debe ser suficientemente gilipollas como para pegar a una mujer, pero tambien creo que una mujer deberia, no tener la capacidad (que la tiene) sino la determinacion (en muchos casos) de que si le pegan una hostia, pues darle al susodicho otra rotunda hostia y a continuacion mandarle a freir esparragos si esa fuera su decision, a pesar de que en demasiadas ocasiones la mujer, como norma general, se limita a apechugar y a esperar un milagro de cambio que nunca llega, en vez de realizar acciones orientadas a resolver, o al menos no perpetuar, el problema.

yo mas bien soy de la opinion de que si una mujer quiere ponerse a jugar a un videojuego, esta en su perfecto derecho de ello, y punto. y tomarlo con la misma naturalidad que las tareas domesticas, ir de compras o ver la tele.

ahora bien, si en vez de tomar las cosas con naturalidad y desde un punto de vista de compartir obligaciones y deberes nos ponemos (ellas) a hacer un estudio para "demostrar porque los videojuegos son tan malos" tan lleno de medias verdades. salidas de quicio y visiones sesgadas... pues no estaremos llegando a una solucion de normalidad... solo estaremos perpetuando el problema.

cuarto. "juegos que equiparen lo femenino y lo masculino. En el que las mujeres que salgan sean "de verdad" (no pixeladas pornostar recauchutadas) y que los hombres también sean "de verdad", con temáticas de interés para ambos sexos. Pero por lo visto esto es prácticamente IMPOSIBLE "

sabes perfectamente que cualquier juego que intente conjugar eso, seria cualificado igual que lo han sido tomb raider, final fantasy o PES en el informe. O sera ignorado.

por otra parte, y no digo que sea tu caso particular. todos sabemos a donde llegaria una politica de "hacer un juego mas pensado para las mujeres" (tomando una ruta diferente de los sims)

"pasion de gavilanes"

(aqui falta un montaje fotochop que hizo diskun hace algun tiempo)

en resumen, que menos evaluar chorradas que no vienen a cuento, y mas jugar.

saludos cordiales.

Protesto! los videojuegos son feministas porque practicamente todos los tios que aparecen son altos-guapos-cachas y tienen que ir como gilipollas a hacerle de guardaespaldas a la imbecil de turno que se deja secuestrar,como si fuese su puto esclavo... PROTESTO! ^_^



pobre mario,ahí explotado,teniendo que verselas con bichos feos que le quieren sacar las tripas solo porque la jodia princesa no quiere contratar a unos guardaespaldas(pa mi que tiene rollo con bowser,sino no es normal)

Entonces la Nico de Broken Sword es un pendón porque oh, dios mío! que llevaba minifalda, y la April de The Longest Journey??? a ver, a ver, algo hay que encontrar.... intenta salvar al mundo, usando la lógica, el diálogo, la investigación, no es neumática.... no, voy mal. Ya está: se echa a dormir y tiene unos sueños que parecen alucinaciones: la que está pallá es una mujer, el juego es machista.
También estaría Kate en los Syberia, pero vamos estos son capaces de tildar de machista al ICO porque sale un niño con cuernos que tiene que salvar a la chica.
Por lo que me doy cuenta el género donde hay con más frecuencia personajes femeninos con cierta profundidad (vale, y también los masculinos y el argumento) es en las aventuras (gráficas, de acción, de investigación, etc); en ese caso ¡que hagan más aventuras gráficas, por favor!!!!
Estoy por mandarles algún Larry, una crítica de ese corte tiene que ser imapagable.

El día en que las mujeres consuman videojuegos, estos dejaran de ser machistas... pero desde mi nada modesta opinión, solo es entretenimiento, y gastar pasta de mis impuestos con esta tonterías es sencillamente demencial... que me hagan más hospitales, autovías, combatan la violencia de genero con ese dinero y dejen de creer que por jugar a GTA voy a ir pegando tiros por la calle, o que por jugar a Tomb Raider soy un bastardo machista...
otra cosa, no os parece ofensivo el tono del informe, macho, cerdo, etc etc, sin olvidar que está lleno de errores y los analisis de los juegos parecen estar hechos por un niño de 6 años????

GXY escribió:culebron informatizado que consiste en ver quien se enrolla con quien, por citar el objetivo de interes de la mayoria del "publico objetivo", y digo esto desde el mas absoluto respeto y desde la experiencia.

Esa es la justa definición que estaba buscando para definir al juego

¡Mahahahahahahaha!

Leeros la parte del Kingdom Hearts. Hacía tiempo que no me ría tanto.

Joder, estas tías son icultas de verdad ¿Eh? Hasta dicen cosas como

"Las figuras aparecen bien como víctimas- Campanilla es salvada de un secuestro y Alicia de una injusticia, prisionera de la reina de corazones"

Joder, es que eso aparece así PORQUE ES LO QUE PONE EN LOS PUTOS LIBROS que por cierto, se escribieron mucho antes de que se inventaran los videojuegos.

INCREIBLE.

GXY escribió:(...) hacer un estudio para "demostrar porque los videojuegos son tan malos" tan lleno de medias verdades. salidas de quicio y visiones sesgadas... pues no estaremos llegando a una solucion de normalidad... solo estaremos perpetuando el problema(...)

Ahí se resume todo... Bravo GXY!

Sólo he leído los supuestos análisis y aparte de los continuos errores en nombres, localizaciones, etc... lo que más me molesta es que si el protagonista es un hombre es malo por que es "macho" (sic) y si es una mujer por que lo estereotipan a que solo hay un cambio de texturas, siendo más una "Ramba" (literalmente) o una alegría para el ojo del "macho"

Vamos, que si hay un protagonista, es machista y si hay una protagonista, también es machista por que hace funciones de hombre...

También me han sorprendido algunos análisis haciendo gala de que la competencia es para hombres (como en Mario Kart o MotoGP), realmente delirante...

Esta "obra" (sic) merece ser tratada como lo que es, un panfleto de queja de un colectivo que busca protagonismo en los medios de comunicación (que por otra parte también tienen la tendencia de criticar este "mundillo"), sólo falta que se destaque en 3 o 4 foros más y mañana en el telediario de A3 o T5 estará en portada...

PD... Ostia! me han "spoilereado" el final de Half Life!!!

PD2... He pensado en un momento los juegos donde hay protagonistas femeninas que no fueran "Rambas" y hay más de los que parece, y si, la mayoría tienen argumento...

¿Ahora que lo pienso, no han jugado al Sin? O al Tetris porque la ficha larga parece un vibrador

PD: Por un casual, ¿habéis probado a hacer el cuestionario? Yo me estoy partiendo el culo

Qué grande el análisis de Resident Evil y la ciudad Raccom/Bacón... y ya no digo nada de lo que me gusta "Tifus", el prota del FFX

FRASE DEL AÑO: Sobre Zelda: "El personaje central es un protagonista masculino rubio (elfo). Todos los niños y niñas de su país tienen hada pero él no la tiene. Los demás niños y niñas no crecen, pero él sí. Vive con su abuela y su hermana Abril. El tiene que salvar a la princesa Zelda que la raptó "el malo": Ganondorf"

[MODO_supermachista=ON] anda y que se cojan una escoba que para hablar de lo que no tienen ni puta idea que se vayan a fregar [/MODO]
en serio, pero de que coño hablaran ciertas personas sin tener ni puta idea, eso es tirar mierda por tirar, me parecen pateticos este tipo de estudio, seguro que han sido realizados por mujeres de antena 3, sino no se entiende semejante estupidez

La verdad es que yo creo que sí que tienen idea de los juegos, aunque parezca que han cogido la primera review que han visto en Internet, pero lo ven desde un punto de vista demasiado extremo a mi parecer

La mujer siempre ha estado muy unida a la tecnología...

FanDeNintendo escribió:FRASE DEL AÑO: Sobre Zelda: "El personaje central es un protagonista masculino rubio (elfo). Todos los niños y niñas de su país tienen hada pero él no la tiene. Los demás niños y niñas no crecen, pero él sí. Vive con su abuela y su hermana Abril. El tiene que salvar a la princesa Zelda que la raptó "el malo": Ganondorf"

Veamos... dije hace unos cuantos "posts" que el hecho de que hubiera pequeños errores de concepto en el informe era lo de menos.

PEQUEÑOS errores de concepto.

¡Ejem!

¿Pero acaso el autor o autora de ese párrafo o párrafa se ha molestado o molestada en jugar siquiera cinco minutos o minutas a alguno de los Zelda de nuevo cuño?

Por cierto, me encanta eso de que se haga hincapié en los rasgos "raciales" de determinados personajes. O sea, que no sólo cazamos gamusinos en un ejercicio de demagogia barata que debería estar tipificado en el Código Penal, sino que, encima, mezclamos las churras con las merinas. Estoy deseando llegar a ese epígrafe de "el racismo de la cultura del macho" (o algo así) que hay hacia el final del informe (si, sigo con su lectura, a ratos perdidos), a ver si se explica en él algo al respecto... o si resulta ser aún más lisérgico que lo que tengo leído hasta ahora.

Y respecto a las Erizas en Pie de Guerra que ponen el grito en el cielo ante este deplorable hilo que los hombres del foro (hombres: seres con pene, el enemigo a batir, ya sabéis) hemos convertido en un altar para nuestro ego masculino, decirles, por si me leen, que pronto cortaré y pegaré extractos de los análisis de videojuegos, médula espinal del informe, y les preguntaré dos cosas:

1- No entendemos o no queremos entender... Vale... ¿Qué se supone que es lo que tenemos que entender? Yo llevo ya varias páginas leídas y, en efecto, no entiendo una mierda. O más bien lo que entiendo es que este informe es más de lo mismo, es decir, mierda demagógica lanzada sobre los videojuegos por gente que no tiene ni puta idea de dónde se mete, sólo que cambiando el argumento demagógico de "¿es que nadie piensa en los niños?" por el de "las mujeres somos unas pobres víctimas". O sea, que, a mi entender, lo primero que tiene un tufillo machista es el propio informe.

2- ¿De verdad algunas de vosotras firmaría lo que hay puesto negro sobre blanco en este informe?

EDITO: Gasol, eso es un canteo, macho. Además, conozco una foto idéntica con George W. Bush (el excelso estadista petrolero) y unos prismáticos. La gilipollez no tiene sexo.

Acojonante! Un poco mas y dicen que desdigievolucionamos! Va, pasando... esto es como las encuestas que les hacen a los padres, que echan la culpa a los juegos cuando ellos son quienes tienen que controlar que compra o no su hijo.

Aqui hay que hacer una encuesta sobre que opinan ellas de los juegos en general , dirian que son momentos para perder el tiempo, que no sirven para llegar a ningun sitio, yo gracias al Tetris he conseguido ordenar mi cuarto mas de una vez.

http://youtube.com/watch?v=WQpPG-cPc1c&search=tetris%20simpsons

Pero bueno, que hagan mas de estos que yo me parto la caja (como haria House) MUAJAJAJAJAJAJA!

Anuski, yo te entiendo. Pero no te molestes: ellos no lo van a hacer. Llevo 2 años posteando lo mismo que tu y no me han hecho ni puñetero caso.

(Que conste que no hablo de todo el mundo, pero teneis que reconocer que la mayoria soys tercos como mulas)

helenchan escribió:Anuski, yo te entiendo. Pero no te molestes: ellos no lo van a hacer. Llevo 2 años posteando lo mismo que tu y no me han hecho ni puñetero caso.

(Que conste que no hablo de todo el mundo, pero teneis que reconocer que la mayoria soys tercos como mulas)

Te remito a mi última entrada.

En serio, lée ese informe. O, si lo has hecho, piensa muy bien en lo que dice y cómo lo dice. Si me dices que tú firmarías algo así, no diré nada, de verdad.

molondrongo escribió:
Te remito a mi última entrada.

En serio, lée ese informe. O, si lo has hecho, piensa muy bien en lo que dice y cómo lo dice. Si me dices que tú firmarías algo así, no diré nada, de verdad.

No estoy hablando del informe sinó de lo que dice Anuski.

Te remito a otros hilos como
http://www.elotrolado.net/showthread.php?s=&postid=1704644864#post1704644864