jorcoval escribió:duende escribió:soulblade_ffx escribió:pues ni al tres por ciento reducimos deuda, la triplicamos, la lógica donde está? Yo no la veo por ninguna parte, porque según esa lógica, España debería crecer al 7-10% ? España nunca ha crecido a eso ni con la burbuja monstruosa que tenía, y según crece más, más se endeuda así que...,
+1 . Añadir también que el pib es un indicador estadistico bastantante manipulable y manipulado. Recordemos que el gobierno metió putas y drojas para así darle un empujoncito.
España no está creciendo a unos niveles que baje el desempleo mejorando la vida de las gentes ya que la deuda privada es tan enorme que no se puede salir a adelante ni con trabajo, y además mientras la deuda privada se va drenando con el correspondiente dolor, esa deuda se "transfiere" a la pública, de la que debemos ya cada uno 23.500 euros de deuda pública... sumado a la deuda privada de cada uno. Ahora mismo sólo tira el turismo, y lo que se crea en otros sectores proviene de capital extranjero, lo cual no es la panacea ni es sostenible en el tiempo porque dependemos de capital privado extranjero que viene porque nuestros costes laborales son baratos. Ahora mismo en la economía española, ni el sector público ni el sector privado está creando nada, ya que estamos en un proceso total de depresión.
Y además de ahí no se puede salir porque dentro del euro además no se puede hacer política monetaria y fiscal, ni podemos imprimir nuestra propia moneda ni podemos inyectar dinero directamente a la sociedad tirando de déficit, porque por los ridículos tratados europeos tenemos que estar en menos del 3 por ciento. Europa demanda que los países tengan superavits y no todos podemos tener el superavit alemán del 9 por ciento que han tenido gracias al tinglado del euro que les ha permitido devaluar su moneda, el marco, y así poder exportar a los demás países prestandoles barato y aumentando sus deudas con una burbuja crediticia destinada únicamente al consumo , y no en sí a la inversión en industria..
seaman escribió:Hombre Hitler llegó al poder por muchísimo más que una Gran Depresión.
Manipular y matar entre otras.
También tambíén, pero se consolidó en el poder con gran parte de la población tratandolo como un Dios. Eso no hubiera ocurrido si el pais no estuviera en una gran depresión a pasar a pleno empleo gracias a la maquinaria bélica que construyó.
Que quede claro que no es lo que quiero
. Digo que siempre las depresiones conllevan el nacimiento de estos movimientos y ya se empieza a ver en algunos países. Mi apuesta principal es por Francia, yo creo que si hay un país que pueda cambiar Europa para siempre pueda ser Francia si se sale del grupo.
No es sólo España donde está mal la cosa, esto es global y tiene que ver con los fundamentos más básicos del capitalismo y los modelos que hemos estado utilizando para hacer política y entender la eocnomía. Lo preocupante es que no parece que una depresión vaya a cambiar nada, todo sigue igual, no hay ningún cambio de paradigma ni hay un debate abierto en las instituciones.
Creo que como le escuché a un tipo en la radio una vez... esto es parecido cuando Plank intentaba convencer a sus compañeros físicos de la física cuántica, pero le ignoraban y pasaban de él refugiandose en la física mecánica de toa la vida. Al final Plank dijo "
bah, paso de estar perdiendo el tiempo con estos tios... ya se morirán, y cuando vengan los jóvenes nuevos sin estos dogmas intereorizados, podrán entonces entenderlo". Pues yo creo que esto es similar, tanto
queienes están en control de bancos centrales, bancos comerciales, y al frente de gobiernos e instituciones es gente que no abandonará la teoría clásica, y tendrán que ser la próximas generaciones
queines hagan el trabajo.
Mensaje subliminal?
vaya ojo tienes. No fue intencionado, me ha traicionado el subconsciente
Esta es una muestra más del mal periodismo que tenemos, y en cómo se manipulan datos económicos para dar titulares falsos.
Suben los salarios 4 por ciento. Genial, pero qué significa eso.
-Según el INE, el número de asalariados creció a un ritmo del 3,2% en el segundo trimestre
3,2 por ciento se explica por el aumento de masa salarial. Es decir, hay mayor empleados, aumenta la masa salarial en general. No que los salarios suban 3,2 por ciento de media.
El segundo elemento que explica el aumento de la masa salarial es el crecimiento de la retribución media que cobra cada empleado
El 0,8 por ciento restante proviene de esto. La retribución media ha aumentado 0,8 por ciento. Media, que puede provenir entre otras cosas de esto. "El sueldo de los directivos sube un 9%" (
http://economia.elpais.com/economia/201 ... 54579.html)
Además, el hecho de que los salarios crezcan cuando la inflación baja incrementa todavía más el poder adquisitivo de los ciudadanos de a pie, lo que a su vez les permite consumir más y eso retroalimenta la recuperación de la economía.
Esto quizás sea lo que da más rabie leer. Inflación negativa, por tanto mayor poder adquisitvo como si nuestros gustos y preferencias por bienes y servicios sea la misma y consumamos de todo. Habrá cosas de lo que consumo que ha subido, y otras que no consumo que habrá bajado, pero no hago una media de todo los productos habidos y por haber y digo que como la inflación es ligeramente negativa... he ganado poder adquisitivo!
Dicho esto, no todo va mal. Mejora hay, el problema es que es una mejora que sigue dentro de un marco tóxico. Y no hay nada en los medios que no defienda una economía totalmente ortodoxa con ciertos matices. Sólo hay que ver a los economistas que purulan por los medios españoles, y aprovecho ahora que tengo tiempo para describir a cada uno de ellos. Los ordenaré de mayor repulsa a menor repulsa que les tengo y así tengais una idea de la honestidad intelectual de cada uno y de qué intereses partidistas defienden:
1. Gonzalo Bernardos
Cómo este señor puede ser profesor titular de la Universidad de Barcelona, no lo sé, y es algo que aún no llego a comprender.
2004:
https://youtu.be/QOF73YvAXIk?t=4m7s"No hay burbuja inmobiliaria y no hay nada de que preocuparse. "
2016: Hace unas semanas en La Sexta Noche: "Señores, el que no compre es gilipollas, ahora es el momento de comprar... y si no la puedes pagar. y te van a desahuciar.. pues la vendes a un precio mayor y sacas beneficio!"
https://www.youtube.com/watch?v=8IVTuyfiy1g¿Cómo cojones alguien que se equivoca tan estrepitosamente con que no había burbuja en 2004, puede llegar ahora en 2016 a soltar tales barbaridades? Pues por esto:
GONZALO BERNARDOS. Profesor Titular de Economía de la UB. Analista,
consultor y asesor inmobiliario------------------
2. Daniel Lacalle (Lacayo para los suyos)
Liberal dice, aunque más bien clásico conservador. Residente en Londres, ha trabajado en los mayores Fondos de Inversión del mundo y banca. Dice que vio la crisis, pero yo no encuentro ningún artículo suyo que así lo demuestre, él por entonces estaba en la City de Londres jugando al juego de la especulación. Apostando en activos financieros generando revalorizaciones ridículas llenandose los bolsillos. Mientras tanto aumentaba la deuda privada exponencialmente gracias a ese juego especulativo que suponia el 30 por ciento de los beneficios mundiales sobre la eocnomía real... Si la vio, cómo no se dio cuenta en ese momento? Tambieén trabajo para banco Holandés que tuvo que ser rescatado por sus activos tóxicos... si la vio, por qué no avisó en su banco?
Fanboy de Margareth Thatcher y su desregularización de la economía que dio pas a la City de Londres y al aumento exponencial de la deuda privada... esa que causa la crisis y que supuestamente él vio:
Deuda privada dispara exponencialmente en UK con Maggie Thatcher
Estalla la crisis, tipos de interés bajan, y ya sabe que no tiene nada que rascar ahí y empiezan sus pinitos de telepredicador y vendehumos en medios afines al PP, (13tv, Cope, esradio, elconfidencial) .
Defensor del modelo Irlandés para salir de la crisis, bajar impuestos, poner alfombra roja a empresas, aboga por quitar regulaciones y atraer capital extranjero para crear empleo y estar en manos de otros. Defensor del franking, lo quiere meter en España. Anti-subvenciones, anti energias renovables. Si lo nombran ministro de Industria, estamos apañados. De Economia haría menos daño, pero de Industria sería el fin.
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3. Jose Carlos Diez 
Otro como Bernardos, la burbuja no existe, son los padres (2007):
2007:
https://dialnet.unirioja.es/servlet/art ... go=2262707Asesor de ZP en plena burbuja y post burbuja. Keynesiano de los malos, de proponer QE inyectando en las reservas de los bancos esperando que haya multiplicador bancario. Su solución keynesiana para la crisis fue asfaltar calles de nuevo y aumentar la obra civil a ver si así resucitaba la burbuja.
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4. Juan Ramón Rallo
El favorito de algunos por aquí, y un Dios en forocoches. Sin lugar a dudas teoricamente es el más inteligente de todos, pero incoherente con su propia religión austriaca. Hayek es su referente, sin embargo ve la creación de dinero como monopolio de bancos cenrales, cuando ni Hayek pensaba así, Hayek decia que los bancos privados crean dinero, sin embargo Rallo no se cansa de decir que la creación de dinero es exogena (externa al mercado, que la hace solo los bancos centrales), que los privados sólo prestan de un sitio a otro, crean deuda sobre un activo como si hacer un prestamo fuera que el ahorrador deja de tener disponible su dinero, y el que recibe el prestamo lo tiene, como si de una transferencia de poder adquisitivo se tratase. Eso obvia la realidad de que la creación de deuda por parte de bancos pone dinero en circulación y por tanto crear dinero.
Por qué contradice a su referente Hayek? porque tiene una relación muy cercana con el BBVA. Colabora con BBVA Research en en sus informes y estudios, así como es el principal patrocinador de su programa de tertulia economica en esRadio.
Por lo demás es típico defensor de la economia austriaca. Entiende mejor que los clásicos que el capitalismo es intrinsicamente inestable, pero sus recetas son anti gobiernos, anti estados y poca o nula intervención en la economía. Se mueve en círculos liberales y cercanos al gobierno aunque los critique
Sus libros publicados por Deusto en colaboración con a3media y Fundación Rafael del Pino (fundación de Ferrovial). Aunque él diga que no, que no apoya a ningún partido político, es cierto, pero que se mueve en circulos liberales, y fundaciones cercanas a grandes empresas y bancos, es también un hecho.
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En definitiva, 4 economistas diferentes usados por a3media constatemente para dar sensación de diversidad.
Tienen matices pero todos siguen los parametros neoclásicos de siempre, quizás el que menos Rallo y tiene una concepción teórica más avanzada aunque también muy sesgada. Ninguno propone inyectar dinero en la economia, ni crear moneda propia, ni salir del Euro. Todos muy ortodoxos y conservadores coinciden que lo ideal es bajar déficit y tener superavit perpetuando la noción de que la eocnomía es como la economia casera en casa de ingresos y gastos. Una falacia absoluta pero que resuena bien en la cabeza de la gente para simplificar la economia y así evitar ideas heterodoxas como pueda ser condonar deudas, inyectar dinero en la economía. Los riesgos como siempre los incentivos perversos que causa y la hiperinflación siempre usando ejemplos extremos como Zimbawe o Venezuela, cuando son excepciones muy extremas por la constante impresión de dinero, y que no es la norma cuando se ha hecho. Ni la teoría dice que imprimir dinero cree inflación, sino que aumenta la masa monetaria.. luego dependiendo de la escala y el tiempo eso puede derivar en hiperinflación o no.
La razón por la cual no proponen nada de eso o ridiculizan con razón a alguien que lo pueda proponer, es porque aumento de masa monetaria castigaria a los ahorradores (inversores y gente con dinero), y eso es lo que no quieeren porque se mueven en círculos en los que no se quiere eso. Nadie que tiene tanto dinero quiere ver cómo sus activos y ahorros disminuyen de valor. El único que propone algo así en los medios es Eduardo Garzón, pero es una trampa de a3media, es un cebo. Se expresa como el culo, usa argumentos infantiles, y Rallo le pasa la mano por la cara, lo ponen ahí precisamente para mostrar las debilidades de una economia heterodoxa.
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