España ofrece 346 millones de euros más para Haití.

juan_angulo escribió:

jose91 escribió:

Valnir escribió:Cuanto misionero en potencia por aquí

Hay que ser un poco humano, al igual que el parado pide ayuda al gobierno, los paises pobres piden ayuda a los vecinos.

Si, pero es de gilipollas dar dinero a tus vecinos cuando tus hijos estan a punto de embargarles y el paro hace que no encuentren trabajo.
En una buena situacion economica no esta mal ayudar, pero cuando te avecinas a entrar en ruina no te lo puedes permitir.

Eso es en esencia lo que quería decir. Pero bueno, para otras personas es más importante ser "buena persona" que tener trabajo.

mamut escribió:Si nosotros nos recuperamos antes con ese dinero SEGURAMENTE nuestra solidaridad en donar seria mayor en aportar.

No te lo crees ni harto de vino. Nuestra situación YA ES infinitamente mejor que la de ellos. Es más, vivimos infinitamente mejor que el 80% de la población mundial. Y todavía lloramos como nenas que no tenemos pasta y que lo pasamos muy mal.
Me parece que a más de uno le convendría salir un poco de casa y visitar África o América latina, a ver si se enteraba de qué es realmente estar mal.
Yo salgo a la calle y... ¡las calles están asfaltadas! ¡Abro un grifo y sale agua! ¡Voy a una tienda y está repleta de alimentos!¡E incluso puedo elegir qué voy a comer ese día! ¡Tengo un coche propio!.
Eso, que os entre en la mollera, son LUJOS al alcance de muy pocos. De los que hemos tenido la suerte de nacer en este cacho del globo terráqueo. Somos ricos. Sí señor, ricos. Todos y cada uno de los que estamos escribiendo en este foro.
Ninguno dormimos a la intemperie, ni tenemos que caminar diez kilómetros todos los días para ir a buscar agua potable, ni pasamos hambre. Aquí consideramos "pobre" al que no puede comprarse un coche de primera mano. Eso es un auténtico insulto. Es como si entre multimillonarios llamasen pobre al que no ha podido cambiar su yate de veinte metros de eslora por otro de treinta.
Nos podemos quejar de que nos ahogan con impuestos, de que cada vez tenemos que mirar más el dinero (dichosos nosotros, que tenemos dinero que mirar) e incluso una minoría muy pequeña estará realmente en el umbral de la pobreza o incluso lo habrá traspasado. Y tampoco es malo quejarse, porque con la cantidad de dinero que va a parar a la administración es exigible que los derechos sociales sean cada vez mayores y mejores, que se mejoren las infraestructuras y que el ciudadano medio viva cada vez más desahogado.
Pero es que solo una fracción ínfima, insignificante de ese dinero va a parar a ayudar a Haití. ¿Pero por qué cojones no reclamais que se recorte dinero de otras partidas escandalosamente despilfarradoras y que no benefician a nadie y os empeñais en cebaros con los más débiles? Os acabo de poner un ejemplo de una puta mierda de obra que no va a beneficiar absolutamente a nadie (salvo a unos cuantos constructores y unos cuantos politicuchos) y que está presupuestada en más del doble de la ayuda a Haití. Y nadie se inmuta. Lo consideramos normal. Y es un caso entre cientos. En cambio enviar ayuda a los haitianos, hay que joderse, hace que a algunos les salgan sarpullidos. ¿Es que estamos gilipollas o qué? Ayudar a Haití no es incompatible con ayudarnos a nosotros mismos, porque dinero y recursos HAY, solo que están en manos de unos hijosdeputa que solo piensan en forrarse ellos mismos y forrar a sus amigotes y a los demás que les den por donde amargan los pepinos.
Lo que habría que exigir es que los recursos existentes se gasten con lógica y con eficacia, y eso no está reñido con ayudar a otros, ni mucho menos, porque si se actua con honradez, llega para todos. Cuando no llega para todos es cuando se siguen empeñando en realizar obras faraónicas o en regalar miles de millones a los bancos. O se les perdona a los clubs de fútbol cientos de millones de deudas. Por supuesto, eso es prioritario sobre salvar la vida de gente anónima que, total, ya no vemos porque han pasado de moda y en la tele ya no los ponen.

¿Se me entiende o no lo que trato de decir?

katxan

katxan escribió:

mamut escribió:Si nosotros nos recuperamos antes con ese dinero SEGURAMENTE nuestra solidaridad en donar seria mayor en aportar.

No te lo crees ni harto de vino. Nuestra situación YA ES infinitamente mejor que la de ellos. Es más, vivimos infinitamente mejor que el 80% de la población mundial. Y todavía lloramos como nenas que no tenemos pasta y que lo pasamos muy mal.
Me parece que a más de uno le convendría salir un poco de casa y visitar África o América latina, a ver si se enteraba de qué es realmente estar mal.
Yo salgo a la calle y... ¡las calles están asfaltadas! ¡Abro un grifo y sale agua! ¡Voy a una tienda y está repleta de alimentos!¡E incluso puedo elegir qué voy a comer ese día! ¡Tengo un coche propio!.
Eso, que os entre en la mollera, son LUJOS al alcance de muy pocos. De los que hemos tenido la suerte de nacer en este cacho del globo terráqueo. Somos ricos. Sí señor, ricos. Todos y cada uno de los que estamos escribiendo en este foro.
Ninguno dormimos a la intemperie, ni tenemos que caminar diez kilómetros todos los días para ir a buscar agua potable, ni pasamos hambre. Aquí consideramos "pobre" al que no puede comprarse un coche de primera mano. Eso es un auténtico insulto. Es como si entre multimillonarios llamasen pobre al que no ha podido cambiar su yate de veinte metros de eslora por otro de treinta.
Nos podemos quejar de que nos ahogan con impuestos, de que cada vez tenemos que mirar más el dinero (dichosos nosotros, que tenemos dinero que mirar) e incluso una minoría muy pequeña estará realmente en el umbral de la pobreza o incluso lo habrá traspasado. Y tampoco es malo quejarse, porque con la cantidad de dinero que va a parar a la administración es exigible que los derechos sociales sean cada vez mayores y mejores, que se mejoren las infraestructuras y que el ciudadano medio viva cada vez más desahogado.
Pero es que solo una fracción ínfima, insignificante de ese dinero va a parar a ayudar a Haití. ¿Pero por qué cojones no reclamais que se recorte dinero de otras partidas escandalosamente despilfarradoras y que no benefician a nadie y os empeñais en cebaros con los más débiles? Os acabo de poner un ejemplo de una puta mierda de obra que no va a beneficiar absolutamente a nadie (salvo a unos cuantos constructores y unos cuantos politicuchos) y que está presupuestada en más del doble de la ayuda a Haití. Y nadie se inmuta. Lo consideramos normal. Y es un caso entre cientos. En cambio enviar ayuda a los haitianos, hay que joderse, hace que a algunos les salgan sarpullidos. ¿Es que estamos gilipollas o qué? Ayudar a Haití no es incompatible con ayudarnos a nosotros mismos, porque dinero y recursos HAY, solo que están en manos de unos hijosdeputa que solo piensan en forrarse ellos mismos y forrar a sus amigotes y a los demás que les den por donde amargan los pepinos.
Lo que habría que exigir es que los recursos existentes se gasten con lógica y con eficacia, y eso no está reñido con ayudar a otros, ni mucho menos, porque si se actua con honradez, llega para todos. Cuando no llega para todos es cuando se siguen empeñando en realizar obras faraónicas o en regalar miles de millones a los bancos. O se les perdona a los clubs de fútbol cientos de millones de deudas. Por supuesto, eso es prioritario sobre salvar la vida de gente anónima que, total, ya no vemos porque han pasado de moda y en la tele ya no los ponen.

¿Se me entiende o no lo que trato de decir?

Pues si, bastante tenemos con lo que tenemos y que no repartimos con los demas, como para quejarnos.

salu2

Me parece bien que se haya tomado esa decisión, pero me hubiera gustado que en otras catástrofes también se hubieran movilizado tanto.
Y es que parece evidente que (a nuestro pesar) el terremoto de Haití tuvo mucha publicidad y tirón, en detrimento de por ejemplo el de Chile.

Un saludo

me parece perfecto, hay otros peor que nosotros desgraciadamente...

Yo desde luego no mandaría ni un puto duro. Lo que se necesitan son voluntarios, no dinero, que posiblemente "desaparezca" de la noche a la mañana.

Y eso de donar el 30% del total me parece una broma de mal gusto. Pero hay que comprar los votos de los progres de salón.


Primero hay que arreglar los problemas internos, joder. Si yo tengo una barra de pan al mes y tu no tienes nada, si compartimos al 50% estamos muertos los dos. Pero si te doy un poco, y otras personas otro poco, vivimos todos. Eso parece que España no funciona, si no somos los más gallitos mandando dinero, parece que nos pierden respeto.

HOYGAN DONDE AY Q APUNTARSE PARA Q EL GOVIERNO LE PAGE?

rodri777 escribió:HOYGAN DONDE AY Q APUNTARSE PARA Q EL GOVIERNO LE PAGE?

lo siento por los haitianos, lo deben estar pasando mal, pero, en españa no estamos como para regalar el dinero, aunque sea para una buena causa

Pues solo tiene que pasar lo que esta pasando en haiti... lo prefieres?

salu2

Black29 escribió:

rodri777 escribió:HOYGAN DONDE AY Q APUNTARSE PARA Q EL GOVIERNO LE PAGE?

lo siento por los haitianos, lo deben estar pasando mal, pero, en españa no estamos como para regalar el dinero, aunque sea para una buena causa

Pues solo tiene que pasar lo que esta pasando en haiti... lo prefieres?

salu2

A ver, Haiti, nunca ha estado bien, es mas, antes del terremoto, tambien era un pais tercermundista, no vamos a poder hacer que se convierta en una potencia economica, porque no.
no queramos regalar dinero a diestro y siniestro, que ya son muchos grecia haiti...

rodri777 escribió:

Black29 escribió:

rodri777 escribió:HOYGAN DONDE AY Q APUNTARSE PARA Q EL GOVIERNO LE PAGE?

lo siento por los haitianos, lo deben estar pasando mal, pero, en españa no estamos como para regalar el dinero, aunque sea para una buena causa

Pues solo tiene que pasar lo que esta pasando en haiti... lo prefieres?

salu2

A ver, Haiti, nunca ha estado bien, es mas, antes del terremoto, tambien era un pais tercermundista, no vamos a poder hacer que se convierta en una potencia economica, porque no.
no queramos regalar dinero a diestro y siniestro, que ya son muchos grecia haiti...

Yo solo te digo lo que pienso. Mientras yo tengo aqui internet y mis porritos, otros se mueren de hambre alli. Que cuesta bajar nuestro tren de vida, pues si. Pero es lo que hay, si explota nuestra economia y se reparte pues que se reparta, todos somos personas.

salu2

mamut escribió:

Conoces la solidaridad?.
Allí hay paro?
Tienen seguros sociales y demás parafernalia?

Entonces

Una cosa es ser solidario en cierta cantidad y otra ser solidario idiota, hay mas paises que estan peor que haiti y si diesemos esas cantidades cosa que no podriamos.
Tambien otros paises que no estan en crisis donan menos que nosotros.
Si nosotros nos recuperamos antes con ese dinero SEGURAMENTE nuestra solidaridad en donar seria mayor en aportar.

Pero eso no influye en las donaciones que se realicen.Ya,hay otros países casi peor que Haití (Sierra Leona,por ejemplo),pero bueno,el caso es que hay una donación,aunque quizás sea excesivamente dinero teniendo en cuenta que España no es el único país que está donando a Haití

Ser solidario... ok
Lo necesitan más que nosotros.... sí
Ser buena persona... vale

Ser los que menos cobramos de Europa, los que más tasa de paro tienen, los que tienen (ya a muy pocos meses vista) los impuestos indirectos más altos, los que tienen la deuda externa más grande (a excepción de Grecia) y PESE a eso ser los que más dinero pongan encima de la mesa, a mi juicio es ser del género imbécil.
Seamos solidarios, pero todos, no que tengan que ser los "muertos de hambre" de Europa los que protagonicen la solución a los problemas de Haití, que por otro lado ni nos han consultado ni opinión ni cuantías, lo mismo estábamos de acuerdo que lo mismo no, igual queríamos poner, pero menos o poner, pero más... jodida democracia de falsete.

Pero de todas formas no puedo evitar el que esto me parezca lo mismo que, trasladado a pequeña escala, un tío que está en el paro y lleno de deudas hasta las trancas con los bancos llamando a su puerta para cobrar y amenazando deshaucio... y le presta dinero al vecino. Muy loable, pero así seguramente sea él quién tenga que depender en un futuro de ese u otro vecino para que le arregle el marrón que se generará por su falta de liquidez.

Por otro lado, no sed ingenuos, un gobierno, o un estado NO tienen ni corazón ni buena fé ni alma ni nada que se le parezca, sólo intereses (a la historia me remito) pensar que esto lo hacen "por majetes" o cualquier cosa similar es atribuirles sentimientos que no existen y desconocer mucho de la historia.

De todas formas, ya hablando como alguien que no ha recibido un puñetero mísero euro de nadie en su puñetera vida, que todo lo que tiene se lo debe a él mismo y que haciendo cuentas trabaja el 45% del año para subvencionar la vida DE LOS DEMÁS, quien me diga que uno no es "solidario" después de eso o que tengo que estar "agradecido" porque tengo las cosas que mire ud. por dónde me he tenido que currar.... pues apaga y vámonos. Y sí, claro que prefiero estar así a como en Haití pero llevo toda la vida currando precisamente para evitar verme con una mano delante y otra detrás y a ser posible vivir lo más cómodo posible (y si en España no se puede me tocará irme a otro sitio) amén de tener meridianamente claro de que si el día de mañana me pasa a mí lo que les ha pasado a los de Haití van a venir a arreglarme el problema los mismos que han venido siempre... el menda, me juego lo que sea.

Un saludo.

PD: Y sí, yo YA doné una cifra considerable de pasta hace tiempo precisamente para la reconstrucción, pero hay diferencias entre hacerlo con MI dinero (acto voluntario más o menos solidario) a hacerlo con el erario público (aumento de deuda externa a unos intereses que pagamos todos y que ni maldita falta hace pagarlos y que nos toca por los santos cojones de los lumbreras estos).

s7picadero escribió:Según esta frase, "El dinero tendrá forma de 1.500 casas prefabricadas (las primeras 500 llegarán a finales de abril), y también de escuelas, duchas y letrinas, entre otras muchísimas cosas" entiendo que van a mandar bienes materiales en vez de dinero contante y sonante. Si esos bienes se fabrican en España (que no lo sé) generan empleo aunque sea "a coste" del gobierno y encima sirve para ayudar a ese devastado país.

Si es así no entiendo ninguna de las críticas. Además, posiblemente tenéis una sensación de seguridad que no deberíais tener. Cualquier día puede venirnos un terremoto a nosotros, estamos al lado de la falla Africa-Eurasia, y aunque por aqui no está muy activa cualquier día puede saltar como saltó en el terremoto de Lisboa del siglo XVIII. Y entonces estaréis de acuerdo con que el resto de países nos ayuden a pasar el mal trago. ¿O no? Si en ese momento nos hemos comportado como hijos de puta y no hemos ayudado nunca nada a nadie, recibiremos el mismo trato. Y merecidamente.

Black29 escribió:
Yo solo te digo lo que pienso. Mientras yo tengo aqui internet y mis porritos, otros se mueren de hambre alli. Que cuesta bajar nuestro tren de vida, pues si. Pero es lo que hay, si explota nuestra economia y se reparte pues que se reparta, todos somos personas.

salu2

Pues empieza a dar ejemplo. El dinero que te gastas en tus porros y en Internet empieza a donarlo a una ONG

Hadesillo escribió:

s7picadero escribió:Según esta frase, "El dinero tendrá forma de 1.500 casas prefabricadas (las primeras 500 llegarán a finales de abril), y también de escuelas, duchas y letrinas, entre otras muchísimas cosas" entiendo que van a mandar bienes materiales en vez de dinero contante y sonante. Si esos bienes se fabrican en España (que no lo sé) generan empleo aunque sea "a coste" del gobierno y encima sirve para ayudar a ese devastado país.

Si es así no entiendo ninguna de las críticas. Además, posiblemente tenéis una sensación de seguridad que no deberíais tener. Cualquier día puede venirnos un terremoto a nosotros, estamos al lado de la falla Africa-Eurasia, y aunque por aqui no está muy activa cualquier día puede saltar como saltó en el terremoto de Lisboa del siglo XVIII. Y entonces estaréis de acuerdo con que el resto de países nos ayuden a pasar el mal trago. ¿O no? Si en ese momento nos hemos comportado como hijos de puta y no hemos ayudado nunca nada a nadie, recibiremos el mismo trato. Y merecidamente.

Estoy de acuerdo pero con ayuda de haití ni gran parte de latinoamerica mejor ni cuentes en ese caso porque lo poco que tienen lo necesitan ellos y entonces veremos quien son los egoístas....

Y todo el dinero que la gente ha dondado, espectaculos beneficos y demas....¿como le llega? ¿o eso ya se ha perdido?

Namco69 escribió:

Black29 escribió:
Yo solo te digo lo que pienso. Mientras yo tengo aqui internet y mis porritos, otros se mueren de hambre alli. Que cuesta bajar nuestro tren de vida, pues si. Pero es lo que hay, si explota nuestra economia y se reparte pues que se reparta, todos somos personas.

salu2

Pues empieza a dar ejemplo. El dinero que te gastas en tus porros y en Internet empieza a donarlo a una ONG

Lee mi post. He dicho que entiendo perfectamente que es casi imposible bajarnos el nivel de vida que tenemos, pero que si esto explotase y se repartiera no me quejaria, me pareceria lo mas justo. Por lo menos no escondo mi egoismo en excusas absurdas.

salu2

katxan escribió:En cambio enviar ayuda a los haitianos, hay que joderse, hace que a algunos les salgan sarpullidos. ¿Es que estamos gilipollas o qué?

A nadie le salen sarpullidos por saber que el Gobierno envía dinero para allá.

Ya se ha enviado y nadie ha dicho nada.
Lo que me hace escupir bilis por la boca es que estando como estamos, seamos el tercer benefactor mundial

Que de los 1.000 millones que va a dar la UE, unos 400 salgan de un dinero que NO tenemos. Porque NO lo tenemos. Pero lo que me repatea los huevos de verdad es que vayamos a darle 2.000 milloncetes de euros a Grecia.

¿Estamos millonarios? ¿Nos sobra la pasta? Yo pensaba que en junio nos subían el IVA porque no había ni un puto duro. ¿No nos recomendaban el mes pasado empezar a hacer planes de pensiones privados? ¿No pretendían subir la edad de jubilación a los 67 años? ¿No están subiendo los impuestos?

¿No están recortando la oferta de empleo público?

¿Entonces de que coño va todo ésto? Te juro que si me diese todo por el culo agarraba una pistola y me cepillaba a medio parlamento, empezando por el hijo de la gran **** que tenemos viviendo como un maharajá en La Moncloa. Y después me daba un paseo por las sedes de los sindicatos

Así que en mi caso no me molesta que participemos en las ayudas aún sabiendo que estamos jodidos. Ni a mí ... ni a nadie que se considere "persona". Lo que me toca los cojones es el volumen de la ayuda en comparación con lo que da el resto, teniendo en cuanta cómo estamos nosotros.

Hadesillo escribió:

s7picadero escribió:Según esta frase, "El dinero tendrá forma de 1.500 casas prefabricadas (las primeras 500 llegarán a finales de abril), y también de escuelas, duchas y letrinas, entre otras muchísimas cosas" entiendo que van a mandar bienes materiales en vez de dinero contante y sonante. Si esos bienes se fabrican en España (que no lo sé) generan empleo aunque sea "a coste" del gobierno y encima sirve para ayudar a ese devastado país.

Si es así no entiendo ninguna de las críticas. Además, posiblemente tenéis una sensación de seguridad que no deberíais tener. Cualquier día puede venirnos un terremoto a nosotros, estamos al lado de la falla Africa-Eurasia, y aunque por aqui no está muy activa cualquier día puede saltar como saltó en el terremoto de Lisboa del siglo XVIII. Y entonces estaréis de acuerdo con que el resto de países nos ayuden a pasar el mal trago. ¿O no? Si en ese momento nos hemos comportado como hijos de puta y no hemos ayudado nunca nada a nadie, recibiremos el mismo trato. Y merecidamente.

+10000000000000000
Completamente de acuerdo, ahora nos quejamos, pero si un dia nos toca a nosotros estariasmos esperando como agua de mayo que nos llegase el dinero.
Los toros se ven muy bien desde la barrera,

_WiLloW_ escribió:

katxan escribió:En cambio enviar ayuda a los haitianos, hay que joderse, hace que a algunos les salgan sarpullidos. ¿Es que estamos gilipollas o qué?

A nadie le salen sarpullidos por saber que el Gobierno envía dinero para allá.

Ya se ha enviado y nadie ha dicho nada.
Lo que me hace escupir bilis por la boca es que estando como estamos, seamos el tercer benefactor mundial

Que de los 1.000 millones que va a dar la UE, unos 400 salgan de un dinero que NO tenemos. Porque NO lo tenemos. Pero lo que me repatea los huevos de verdad es que vayamos a darle 2.000 milloncetes de euros a Grecia.

¿Estamos millonarios? ¿Nos sobra la pasta? Yo pensaba que en junio nos subían el IVA porque no había ni un puto duro. ¿No nos recomendaban el mes pasado empezar a hacer planes de pensiones privados? ¿No pretendían subir la edad de jubilación a los 67 años? ¿No están subiendo los impuestos?

¿No están recortando la oferta de empleo público?

¿Entonces de que coño va todo ésto? Te juro que si me diese todo por el culo agarraba una pistola y me cepillaba a medio parlamento, empezando por el hijo de la gran **** que tenemos viviendo como un maharajá en La Moncloa. Y después me daba un paseo por las sedes de los sindicatos

Así que en mi caso no me molesta que participemos en las ayudas aún sabiendo que estamos jodidos. Ni a mí ... ni a nadie que se considere "persona". Lo que me toca los cojones es el volumen de la ayuda en comparación con lo que da el resto, teniendo en cuanta cómo estamos nosotros.

Bien dicho y quien no lo entiende es porque no quiere

De lo que me toca, le doy permiso al gobierno para que de la parte correspondiente de mis impuestos de esos 346 millones. Si quieren, se lo pueden descontar del sueldo a un funcionario, que también lo pago con mis impuestos.

Mantengo a tanto vago y maleante que no me importa que se lo den a los que realmente lo necesitan.

PS2HACKER escribió:

_WiLloW_ escribió:

katxan escribió:En cambio enviar ayuda a los haitianos, hay que joderse, hace que a algunos les salgan sarpullidos. ¿Es que estamos gilipollas o qué?

A nadie le salen sarpullidos por saber que el Gobierno envía dinero para allá.

Ya se ha enviado y nadie ha dicho nada.
Lo que me hace escupir bilis por la boca es que estando como estamos, seamos el tercer benefactor mundial

Que de los 1.000 millones que va a dar la UE, unos 400 salgan de un dinero que NO tenemos. Porque NO lo tenemos. Pero lo que me repatea los huevos de verdad es que vayamos a darle 2.000 milloncetes de euros a Grecia.

¿Estamos millonarios? ¿Nos sobra la pasta? Yo pensaba que en junio nos subían el IVA porque no había ni un puto duro. ¿No nos recomendaban el mes pasado empezar a hacer planes de pensiones privados? ¿No pretendían subir la edad de jubilación a los 67 años? ¿No están subiendo los impuestos?

¿No están recortando la oferta de empleo público?

¿Entonces de que coño va todo ésto? Te juro que si me diese todo por el culo agarraba una pistola y me cepillaba a medio parlamento, empezando por el hijo de la gran **** que tenemos viviendo como un maharajá en La Moncloa. Y después me daba un paseo por las sedes de los sindicatos

Así que en mi caso no me molesta que participemos en las ayudas aún sabiendo que estamos jodidos. Ni a mí ... ni a nadie que se considere "persona". Lo que me toca los cojones es el volumen de la ayuda en comparación con lo que da el resto, teniendo en cuanta cómo estamos nosotros.

Bien dicho y quien no lo entiende es porque no quiere

+1 !!

Estoy trabajando en un curro k me pagan por 5 horas 18 euros !!! licenciada, con experiencia y con idiomas. Hasta donde vamos a llegar ? Lo siento pero aquí no hay trabajo nada de trabajo. Y hay mucha crisis !!!
EL dinero de casa k se quede en casa y lo siento por los demás, pero prefiero tener trabajo yo y mi familia... que no quedarme sin y enviarlo fuera de España....

katxan escribió:

mamut escribió:Si nosotros nos recuperamos antes con ese dinero SEGURAMENTE nuestra solidaridad en donar seria mayor en aportar.

No te lo crees ni harto de vino. Nuestra situación YA ES infinitamente mejor que la de ellos. Es más, vivimos infinitamente mejor que el 80% de la población mundial. Y todavía lloramos como nenas que no tenemos pasta y que lo pasamos muy mal.
Me parece que a más de uno le convendría salir un poco de casa y visitar África o América latina, a ver si se enteraba de qué es realmente estar mal.
Yo salgo a la calle y... ¡las calles están asfaltadas! ¡Abro un grifo y sale agua! ¡Voy a una tienda y está repleta de alimentos!¡E incluso puedo elegir qué voy a comer ese día! ¡Tengo un coche propio!.
Eso, que os entre en la mollera, son LUJOS al alcance de muy pocos. De los que hemos tenido la suerte de nacer en este cacho del globo terráqueo. Somos ricos. Sí señor, ricos. Todos y cada uno de los que estamos escribiendo en este foro.
Ninguno dormimos a la intemperie, ni tenemos que caminar diez kilómetros todos los días para ir a buscar agua potable, ni pasamos hambre. Aquí consideramos "pobre" al que no puede comprarse un coche de primera mano. Eso es un auténtico insulto. Es como si entre multimillonarios llamasen pobre al que no ha podido cambiar su yate de veinte metros de eslora por otro de treinta.
Nos podemos quejar de que nos ahogan con impuestos, de que cada vez tenemos que mirar más el dinero (dichosos nosotros, que tenemos dinero que mirar) e incluso una minoría muy pequeña estará realmente en el umbral de la pobreza o incluso lo habrá traspasado. Y tampoco es malo quejarse, porque con la cantidad de dinero que va a parar a la administración es exigible que los derechos sociales sean cada vez mayores y mejores, que se mejoren las infraestructuras y que el ciudadano medio viva cada vez más desahogado.
Pero es que solo una fracción ínfima, insignificante de ese dinero va a parar a ayudar a Haití. ¿Pero por qué cojones no reclamais que se recorte dinero de otras partidas escandalosamente despilfarradoras y que no benefician a nadie y os empeñais en cebaros con los más débiles? Os acabo de poner un ejemplo de una puta mierda de obra que no va a beneficiar absolutamente a nadie (salvo a unos cuantos constructores y unos cuantos politicuchos) y que está presupuestada en más del doble de la ayuda a Haití. Y nadie se inmuta. Lo consideramos normal. Y es un caso entre cientos. En cambio enviar ayuda a los haitianos, hay que joderse, hace que a algunos les salgan sarpullidos. ¿Es que estamos gilipollas o qué? Ayudar a Haití no es incompatible con ayudarnos a nosotros mismos, porque dinero y recursos HAY, solo que están en manos de unos hijosdeputa que solo piensan en forrarse ellos mismos y forrar a sus amigotes y a los demás que les den por donde amargan los pepinos.
Lo que habría que exigir es que los recursos existentes se gasten con lógica y con eficacia, y eso no está reñido con ayudar a otros, ni mucho menos, porque si se actua con honradez, llega para todos. Cuando no llega para todos es cuando se siguen empeñando en realizar obras faraónicas o en regalar miles de millones a los bancos. O se les perdona a los clubs de fútbol cientos de millones de deudas. Por supuesto, eso es prioritario sobre salvar la vida de gente anónima que, total, ya no vemos porque han pasado de moda y en la tele ya no los ponen.

¿Se me entiende o no lo que trato de decir?

Wow, este tipo de post me hacen ver que no somos tan pocos como creìa los que tenemos este tipo de ideologìas. Muy bien dicho.

Joder, no es más fácil que hagan un fondo en el banco de España y que done quien le salga de los webos? Porqué cojones tengo que dar yo algo a gente de fuera. Prefiero darselo a la gente de dentro y punto. Y no pienso cambiar de opinión.

Debemos estar aún peor de lo que la gente de la calle cree, para que España se marque esos gestos de cara a la galería...
Va a ser algo brutal, y así podrán decir a la comunidad internacional "Oye, nosotros hemos ayudao mucho, ahora necesitamos ayuda nosotros!"

Me parece que se nos viene una muy gorda encima.

_WiLloW_ escribió:

katxan escribió:En cambio enviar ayuda a los haitianos, hay que joderse, hace que a algunos les salgan sarpullidos. ¿Es que estamos gilipollas o qué?

A nadie le salen sarpullidos por saber que el Gobierno envía dinero para allá.

Ya se ha enviado y nadie ha dicho nada.
Lo que me hace escupir bilis por la boca es que estando como estamos, seamos el tercer benefactor mundial

Que de los 1.000 millones que va a dar la UE, unos 400 salgan de un dinero que NO tenemos. Porque NO lo tenemos. Pero lo que me repatea los huevos de verdad es que vayamos a darle 2.000 milloncetes de euros a Grecia.

¿Estamos millonarios? ¿Nos sobra la pasta? Yo pensaba que en junio nos subían el IVA porque no había ni un puto duro. ¿No nos recomendaban el mes pasado empezar a hacer planes de pensiones privados? ¿No pretendían subir la edad de jubilación a los 67 años? ¿No están subiendo los impuestos?

¿No están recortando la oferta de empleo público?

¿Entonces de que coño va todo ésto?

Ya. ¿Y dónde va a parar toda esa pasta? No me jodas, Willow, que tú mismo abres hilos cada dos por tres quejándote (y con razón) de barrabasadas económicas cometidas con dinero público. Que esto de Haití es pecata minuta en comparación, y el beneficio (no económico, sino humano) obtenido a cambio es infinitamente mayor. ¿Qué me dices de la familia real? Es un ejemplo que lo he puesto muy premeditadamente, porque todos los años consumen millones de euros. Unos tipos que ya son multimillonarios. No pobre gente que depende de la ayuda para tener asistencia sanitaria o comer, sino multimillonarios con palacios, flotas de vehículos y todo tipo de lujos. ¿Preferirías seguir manteniendo su tren de vida o salvar con ese dinero... yo qué sé, 20, 30 o 100 vidas al otro extremo del planeta? Venga, mójate, hombre, que también te han subido el IVA para que Sus Majestades continúen cenando marisco todas las noches.
Es que a ver si ahora va a resultar que la culpa de que suban los impuestos o que haya una crisis económica es de los haitianos.

_WiLloW_ escribió:Así que en mi caso no me molesta que participemos en las ayudas aún sabiendo que estamos jodidos. Ni a mí ... ni a nadie que se considere "persona". Lo que me toca los cojones es el volumen de la ayuda en comparación con lo que da el resto, teniendo en cuanta cómo estamos nosotros.

Ah, ¿ese es todo el problema? ¿Que los demás dan poco? ¿Si Alemania donase 500 millones entonces ya no habría quejas, todo estaría correcto? ¿Pero qué somos, putos críos o qué? ¿Qué mierda de excusa infantil es esa? ¿Qué cojones tiene que ver lo que hagan otros para que nosotros hagamos lo correcto? ¿Si tu vecino no se lava los dientes en todo el año tú tampoco?

Un poquito de EMPATÍA.

muy bien por España, pocas son las cosas que me hacen sentir orgulloso.

Saludos

Estas son las cosas que me hacen estar orgulloso de ser ESPAÑOL. Por si no lo sabéis a nosotros nos ha tocado la lotería naciendo en el primer mundo por muy atrasada que consideréis a España.

Luego leo algunos de este hilo y me da vergüenza que sean españoles, aunque paradójicamente son los más patriotas en otros hilos cuando se habla de independentismo y demás.

Y si nos tienen que subir el IVA 4 puntos más para hacer estas cosas me parece cojonudo, los Haitianos no estarían encantados de pagar más IVA, simplemente estarían encantados de poder pagar por comer. Y que los Alemanes sean menos solidarios que nosotros solo me hace sentirme aún más orgulloso.

Estais comparando la desgracias que pasan "x" número de personas aquí en España con una tragedia bestial en un país entero. No hay punto de comparación.

La ayuda se envía para reconstruir el país (hospitales, carreteras, poner agua potable..., vamos, lo mínimo para poder llevar una vida), no para mitigar temporalmente una circunstancia de pobreza en x número de personas.

Lo que sí se puede discutir es si lo donado está acorde o no a lo que nos podemos permitir, pero protestar por el hecho en sí, me parece bastante rastrero.

PainKiller escribió:Lo que sí se puede discutir es si lo donado está acorde o no a lo que nos podemos permitir, pero protestar por el hecho en sí, me parece bastante rastrero.

Exactamente de eso se trata y sinceramente no creo que algún eoliano proteste por el hecho en sí o al menos no quiero creerlo aunque desgraciadamente de todo habrá.

katxan escribió:Nadie dice que no haya que atender las necesidades de aquí, pero eso no pasa por perder nuestra humanidad y dejar que miles de personas mueran por inacción al otro lado del mundo. ¿Que el dinero es finito?¿Que no estamos para gastos extraordinarios? Pues es cierto. Pero entonces habrá que priorizar, y pensar de dónde es mejor recortar. ¿Es mejor empezar recortando las ayudas que pueden salvar miles de vidas?
Yo soy de los que piensa que no. Que quizá se debería empezar por quitar los 8 millones de euros que "donamos" anualmente a esos multimillonarios que se hacen llamar familia real. O que habría que empezar por controlar y fiscalizar las cientos de macroobras financiadas con dinero público donde la pasta se derrocha a espuertas. O que habría que congelar, e incluso disminuir los salarios de los altos cargos de la administración. O que habría que dejar de comprar durante una temporada tanques y aviones para que los militares jueguen a la guerra. O... hay UN MILLÓN de cosas que se podría hacer para ahorrar y gastar mejor el dinero antes que decidir condenar a muerte a miles de inocentes.

Y es que hay cosas que me hinchan los cojones, como ver que gente que en otros hilos se dedican a defender a muerte que con nuestros impuestos una familia de multimillonarios como los Borbones aún reciban anualmente mucho más dinero del erario público, luego se rasguen las vestiduras porque se les de dinero a una gente que, si no recibe ayuda, morirá, porque no tienen acceso a medicamentos, ni agua potable, no tienen refugios, ni infraestructura alguna. Yates para el rey sí. Medicamentos para los haitianos, no.
Porque, como no son españoles, que se jodan. No os podeis imaginar el ASCO que me da esa actitud.

+1 si se hiciese un control mas exhaustivo de lo que gasta el ESTADO y POLITICOS, tendriamos para todo (bueno para casi todo), para ayudar a Haiti y a muchos mas paises y ocuparse de los problemas internos.

Ahora, lo que necesita HAITI son POLITICOS DE VERDAD, no los que han tenido desde hace muchos años por lo menos 20 que se han cepillado el pais a base de bien. Ojala que esa ayuda se para mejorar el pais y a los haitianos y no pase lo de siempre, que entre comisiones, intermediarios y demas "burocracia" se lo llevan limpio.

aha, todo muy bonito y de color de rosa, pero ahora mirar a que grupo es afin la constructora que tomara parte en la reconstruccion de Haiti.
A ver si os creeis que ZP regala el dinero gratis, parece tonto(mucho, lo reconozco) pero lo que es, es un listo de cojones.

Dreamcast2004 escribió:
Ahora, lo que necesita HAITI son POLITICOS DE VERDAD, no los que han tenido desde hace muchos años por lo menos 20 que se han cepillado el pais a base de bien. Ojala que esa ayuda se para mejorar el pais y a los haitianos y no pase lo de siempre, que entre comisiones, intermediarios y demas "burocracia" se lo llevan limpio.

Desgraciadamente lo más probable es que vaya a seguir como siempre así que soñar es gratis

Yo doné una cantidad de cinco cifras y a veces dudo que realmente hayan llegado pero creo que jamás lo sabré a ciencia cierta.

Pero el orgullo de mi mismo por haber ayudado no me lo quita nadie.

sinceramente tanto dinero me parece estupido
un dia antes de la tragedia de haiti seguramente la mayoria que an dado dinero no sabian ni que existia solo que como aora sale por la tele pues a donar

ai paises en africa que estan peor que haiti i a esos no le damos nada

osca20 escribió:sinceramente tanto dinero me parece estupido
un dia antes de la tragedia de haiti seguramente la mayoria que an dado dinero no sabian ni que existia solo que como aora sale por la tele pues a donar

ai paises en africa que estan peor que haiti i a esos no le damos nada

a donar porque ha pasado una desgracia que ha reventado medio pais, y ellos no tienen para levantar lo que el terremoto ha destruido.

zorrosc escribió:Venga ya hombre, que lo necesitan mas que nosotros cuando tenemos 3 millones de familias que no pueden comer en nuestro Pais. A ver si por una vez nos miramos el ombligo.

¿3 millones de familias que no pueden comer en nuestro país?... Venga va.

Lo que no es normal es que el país mas ahogado de la unión europea, sea el que mas este ayudando a haití de la unión europea... algo no me cuadra...

No va a ser la medida más popular en este momento; pero yo lo que pediría es que ya que se va a arrimar el hombro, por lo menos que sepamos que ese dinero va a ser bien empleado y va a llegar a su destino.

Venga hombre, vale que sea una causa muy humanitaria, pero que no nos sobra el dinero, leñe, que España tiene una deuda externa mayor de 1,4 Billones de EUROS...

está bien que se ayude en lo que pueda pero eso es demasiado y más con la que se avecina

Es de verguenza destinar ese dinero a otros paises, cuando en casa tenemos a familias pasandolo fatal y perdiendo hasta sus casas, y no somos el 30% de la UE, como para haber contribuido en un 30%, parece que ZP se preocupa mas de los de fuera, que de los de dentro.

Si, hay que ayudar, pero cuando se pueda, ahora mismo, no se puede.

Hadesillo escribió:

s7picadero escribió:Según esta frase, "El dinero tendrá forma de 1.500 casas prefabricadas (las primeras 500 llegarán a finales de abril), y también de escuelas, duchas y letrinas, entre otras muchísimas cosas" entiendo que van a mandar bienes materiales en vez de dinero contante y sonante. Si esos bienes se fabrican en España (que no lo sé) generan empleo aunque sea "a coste" del gobierno y encima sirve para ayudar a ese devastado país.

Si es así no entiendo ninguna de las críticas. Además, posiblemente tenéis una sensación de seguridad que no deberíais tener. Cualquier día puede venirnos un terremoto a nosotros, estamos al lado de la falla Africa-Eurasia, y aunque por aqui no está muy activa cualquier día puede saltar como saltó en el terremoto de Lisboa del siglo XVIII. Y entonces estaréis de acuerdo con que el resto de países nos ayuden a pasar el mal trago. ¿O no? Si en ese momento nos hemos comportado como hijos de puta y no hemos ayudado nunca nada a nadie, recibiremos el mismo trato. Y merecidamente.

No os preocupéis, que nadie os ha leído.

Hala, que siga el troleo de "qué derroche de dinero".

Obviamente prefiero que lo destinen a quien lo necesite a que se lo lleven ellos o sus amigos (por poner un ejemplo, artistas de medio pelo afines al gobierno) , aún no estando la situación del país cómo para donar tanta pasta (estamos dando alrededor del doble que Alemania o Francia, países en mucha mejor situación que nosotros). Yo estaría encantado de darle mis 2000 euros ahorrados a alguien que los necesite más, pero no podría permitírmelo luego tendría que darle menos y mirar también por mi mismo.

Es cómo lo de prestar no se cuantos miles de kilos a Grecia, que la Merkel tuvo que decirle al zapa si estaba seguro de lo que decía, en plan pero tú estás zumbado buen hombre...

Pero bueno, que el derroche vaya en esa causa me parece bien, aún estando nosotros en situación crítica. Si hay pasta para ministerios inútiles, políticos hijos de puta,gays de zimbawe, etc...390 millones para esto se antojan cortos.Aunque la intención del gobierno sea quedar bien con dinero ajeno (nuestro dinero) , daría el aprobado a esta partida.

Ser solidarios esta muy bien pero joder que españa esta echa una mierda el paro y la crisis estan a la orden del dia menos hipocresia para quedar bien de puertas afuera y mas soluciones de puertas a dentro

_WiLloW_ escribió:

katxan escribió:En cambio enviar ayuda a los haitianos, hay que joderse, hace que a algunos les salgan sarpullidos. ¿Es que estamos gilipollas o qué?

A nadie le salen sarpullidos por saber que el Gobierno envía dinero para allá.

Ya se ha enviado y nadie ha dicho nada.
Lo que me hace escupir bilis por la boca es que estando como estamos, seamos el tercer benefactor mundial

Que de los 1.000 millones que va a dar la UE, unos 400 salgan de un dinero que NO tenemos. Porque NO lo tenemos. Pero lo que me repatea los huevos de verdad es que vayamos a darle 2.000 milloncetes de euros a Grecia.

¿Estamos millonarios? ¿Nos sobra la pasta? Yo pensaba que en junio nos subían el IVA porque no había ni un puto duro. ¿No nos recomendaban el mes pasado empezar a hacer planes de pensiones privados? ¿No pretendían subir la edad de jubilación a los 67 años? ¿No están subiendo los impuestos?

¿No están recortando la oferta de empleo público?

¿Entonces de que coño va todo ésto? Te juro que si me diese todo por el culo agarraba una pistola y me cepillaba a medio parlamento, empezando por el hijo de la gran **** que tenemos viviendo como un maharajá en La Moncloa. Y después me daba un paseo por las sedes de los sindicatos

Así que en mi caso no me molesta que participemos en las ayudas aún sabiendo que estamos jodidos. Ni a mí ... ni a nadie que se considere "persona". Lo que me toca los cojones es el volumen de la ayuda en comparación con lo que da el resto, teniendo en cuanta cómo estamos nosotros.

Como se dice por aqui,+99999999999999999999999999999

El problema no es que se de,si no que estando como estamos y sabiendo que no hay trabajo,nos van a subir el iva,quieren poner la jubilacion a los 67,etc...manda narices que encima vayan de sobrados regalando nuestro dinero.Como los muy hijos de p... no lo sudan pues ¡¡hala!! venga a dar millones!! que no falte de ná!!

Ese es el problema.El recochineo.Despues de cornudos,apaleados...

ZP,el presidente mas derrochador que ha conocido la democracia...Por favor que lleguen las elecciones para hechar a este patan...No tengo nada en contra de ayudar a haiti...Pero joder,es que tenemos a militares sin hacer nada y que seria mas barato enviarlos alli para ayudar...Pero no,es mas facil soltar la pasta,zp lo arregla todo asi,y lo que esta haciendo es creando un agujero tremendo en las arcas publicas que no se como va a llenar luego...

Disfrutar lo votado ¡¡¡¡

PD: Un presidente de gobierno ha de velar por los intereses de su pais antes que los de cualquier otro...

Ja 57.569.556.000 millones de Pesetas. Y luego nos joden con la crisis. Hay que ver parece que siempre tenemos que ser uno de los paises que mas dinero da a otros y todo para quedar bien.

Se que esta bien que los paises ayuden y demas pero joder en plena crisis yo pienso que no es muy conveniente gastar tanta millonada. Si uno no puede pues no puede.

La putada es lo que dicen que envian pero cuanto llegara realmente. Quien controla esas cantidades de dinero para justificarlas. Ja.

La gente debería protestar en general y pedir ver las cuentas del estado para saber cuanto dinero se gastan estos politicos ladrones.