jorcoval escribió:No lo recuerdas, pero le pasaba. Es más, le pasó en el mismo sitio
http://www.abc.es/espana/madrid/abci-de ... ticia.html
A nivel político, antes de la aparición política de Pablo Iglesias y Podemos
http://www.elperiodicodearagon.com/noti ... 22754.html
Y vamos, como he dicho antes, en los 90 ya se hablaba de la cal viva y González.
ajalavala escribió:kyros54 escribió:Ajam. Porque el resto de la sociedad y determinados colectivos no sabian nada del pasado de FG. No se lleva años y años denunciado la deriva del citado personaje en determinadas empresas. Ha tenido que venir Pablo Iglesias para mostrar esa "realidad". Por favor, un poco de seriedad. Y sobre la protesta, conociendo el referente ideologico ( muy interesante en determinados puntos ) de esos colectivos, ten seguro que rehuyen de Podemos en elementos eseciales, al margen que lo consideran responsable de la desmovilizacion social del pais. Luego establecer una relacion entre ambos es, cuanto menos, absurdo en un primer vistazo
Saludos
Parece bastante claro a cualquier observador imparcial, que la presión sobre FG no es la misma ni de lejos desde que en Podemos le señalaron como fuente de todos los males y además como responsable de la situación actual del PSOE.
Antes todos sabíamos que FG era muy malo muy malo. Hasta Aznar lo decía en los 90 con su "márchese, señor Gonzalez", pero que yo recuerde nadie le impedía hablar ni le insultaban por la calle. Era una figura controvertida pero respetada. Ahora llega Podemos y todo vale con sus enemigos. Que no hable, que ni salga a la calle, que es un criminal, pero Otegui hombre de paz.
ajalavala escribió:kyros54 escribió:Ajam. Porque el resto de la sociedad y determinados colectivos no sabian nada del pasado de FG. No se lleva años y años denunciado la deriva del citado personaje en determinadas empresas. Ha tenido que venir Pablo Iglesias para mostrar esa "realidad". Por favor, un poco de seriedad. Y sobre la protesta, conociendo el referente ideologico ( muy interesante en determinados puntos ) de esos colectivos, ten seguro que rehuyen de Podemos en elementos eseciales, al margen que lo consideran responsable de la desmovilizacion social del pais. Luego establecer una relacion entre ambos es, cuanto menos, absurdo en un primer vistazo
Saludos
Parece bastante claro a cualquier observador imparcial, que la presión sobre FG no es la misma ni de lejos desde que en Podemos le señalaron como fuente de todos los males y además como responsable de la situación actual del PSOE.
Antes todos sabíamos que FG era muy malo muy malo. Hasta Aznar lo decía en los 90 con su "márchese, señor Gonzalez", pero que yo recuerde nadie le impedía hablar ni le insultaban por la calle. Era una figura controvertida pero respetada. Ahora llega Podemos y todo vale con sus enemigos. Que no hable, que ni salga a la calle, que es un criminal, pero Otegui hombre de paz.
. Punto 2. Cualquier "observador imparcial", es decir, no es tu caso, puede comprobar como la situacion del PSOE se debe, casi en exclusiva, a la vieja guardia del citado partido. Se puede llegar a esa idea sin que Podemos nos diga que pensar o como hacerlo. Es una obviedad tamaño XXL. Punto 3. No es complicado repasar los diferentes actos de las universidades y comprobar como actuaciones similares son habituales, luego no es Podemos quien "criminaliza" al PSOE, mas bien se utiliza una anecdota puntual para crear una campaña mediatica, oh sorpresa, en contra de Podemos. Si nos quedamos con el punto 2 y 3 es suficiente para pasar de esta "polemica", aunque entiendo que debemos criminalizar a esa partido,curiosamente usando las mismas tacticas que se denuncian en otros paises. Ironias de la vida politica española
10-10-10 escribió:
¿No estaban ejerciendo su libertad de expresión esos "radicales"?
.
ajalavala escribió:Creo que hay una diferencia bastante sustancial en que lo que tú dices pasó cuando él era el presidente actual de España y los que se quejaban lo hacían de casos de actualidad en ese momento y que afectaban directamente a la política española. Eso sería equiparable a los abucheos que recibía ZP cada vez que iba a un acto público.
Lo de Podemos es poner el foco en casos de hace décadas, sobre una persona que ya no gobierna, y todo con el objetivo de confundir a la opinión pública con temas que en realidad no le importan a nadie. ¿Me estás diciendo que lo de los GAL es un tema tan candente en la sociedad española que la gente no puede evitar indignarse de forma natural? ¿o quizá ese boicot está alimentado por hechos recientes en los que un partido le señala como culpable de todos los males?
Si me dices que FG nunca ha podido salir a la calle tranquilo, quizá tendrías razón. Pero que le empiecen a boicotear ahora después de décadas de su gobierno, está claro que es por motivos políticos actuales que nada tienen que ver con aquello.
Pero es gracioso que en la noticia digan que los boicoteadores eran pertenecientes a grupos de derechas y ahora le boicoteen afines a Podemos. Los extremos se tocan, supongo.
) es un tío muy importante en la historia de España. Y a nivel mundial, está tanto en empresas como Think tanks muy influyentes con lo que no creo que haya quedado nunca fuera del foco. De hecho, él mismo se ha encargado de volver al foco mediático con sus declaraciones (por ejemplo, las de la abstención).kyros54 escribió:ajalavala escribió:kyros54 escribió:Ajam. Porque el resto de la sociedad y determinados colectivos no sabian nada del pasado de FG. No se lleva años y años denunciado la deriva del citado personaje en determinadas empresas. Ha tenido que venir Pablo Iglesias para mostrar esa "realidad". Por favor, un poco de seriedad. Y sobre la protesta, conociendo el referente ideologico ( muy interesante en determinados puntos ) de esos colectivos, ten seguro que rehuyen de Podemos en elementos eseciales, al margen que lo consideran responsable de la desmovilizacion social del pais. Luego establecer una relacion entre ambos es, cuanto menos, absurdo en un primer vistazo
Saludos
Parece bastante claro a cualquier observador imparcial, que la presión sobre FG no es la misma ni de lejos desde que en Podemos le señalaron como fuente de todos los males y además como responsable de la situación actual del PSOE.
Antes todos sabíamos que FG era muy malo muy malo. Hasta Aznar lo decía en los 90 con su "márchese, señor Gonzalez", pero que yo recuerde nadie le impedía hablar ni le insultaban por la calle. Era una figura controvertida pero respetada. Ahora llega Podemos y todo vale con sus enemigos. Que no hable, que ni salga a la calle, que es un criminal, pero Otegui hombre de paz.
Estoy de acuerdo. Un observador parcial puede comprobar tu aportaciones a este foro y determinar que no puedes usar ese concepto contigo mismo . Lo digo para aclarar cosas que son evidentes. Punto 2. Cualquier "observador imparcial", es decir, no es tu caso, puede comprobar como la situacion del PSOE se debe, casi en exclusiva, a la vieja guardia del citado partido. Se puede llegar a esa idea sin que Podemos nos diga que pensar o como hacerlo. Es una obviedad tamaño XXL. Punto 3. No es complicado repasar los diferentes actos de las universidades y comprobar como actuaciones similares son habituales, luego no es Podemos quien "criminaliza" al PSOE, mas bien se utiliza una anecdota puntual para crear una campaña mediatica, oh sorpresa, en contra de Podemos. Si nos quedamos con el punto 2 y 3 es suficiente para pasar de esta "polemica", aunque entiendo que debemos criminalizar a esa partido,curiosamente usando las mismas tacticas que se denuncian en otros paises. Ironias de la vida politica española
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Saludos
ajalavala escribió:kyros54 escribió:ajalavala escribió:Ajam. Porque el resto de la sociedad y determinados colectivos no sabian nada del pasado de FG. No se lleva años y años denunciado la deriva del citado personaje en determinadas empresas. Ha tenido que venir Pablo Iglesias para mostrar esa "realidad". Por favor, un poco de seriedad. Y sobre la protesta, conociendo el referente ideologico ( muy interesante en determinados puntos ) de esos colectivos, ten seguro que rehuyen de Podemos en elementos eseciales, al margen que lo consideran responsable de la desmovilizacion social del pais. Luego establecer una relacion entre ambos es, cuanto menos, absurdo en un primer vistazo
Saludos
Parece bastante claro a cualquier observador imparcial, que la presión sobre FG no es la misma ni de lejos desde que en Podemos le señalaron como fuente de todos los males y además como responsable de la situación actual del PSOE.
Antes todos sabíamos que FG era muy malo muy malo. Hasta Aznar lo decía en los 90 con su "márchese, señor Gonzalez", pero que yo recuerde nadie le impedía hablar ni le insultaban por la calle. Era una figura controvertida pero respetada. Ahora llega Podemos y todo vale con sus enemigos. Que no hable, que ni salga a la calle, que es un criminal, pero Otegui hombre de paz.
Estoy de acuerdo. Un observador parcial puede comprobar tu aportaciones a este foro y determinar que no puedes usar ese concepto contigo mismo . Lo digo para aclarar cosas que son evidentes. Punto 2. Cualquier "observador imparcial", es decir, no es tu caso, puede comprobar como la situacion del PSOE se debe, casi en exclusiva, a la vieja guardia del citado partido. Se puede llegar a esa idea sin que Podemos nos diga que pensar o como hacerlo. Es una obviedad tamaño XXL. Punto 3. No es complicado repasar los diferentes actos de las universidades y comprobar como actuaciones similares son habituales, luego no es Podemos quien "criminaliza" al PSOE, mas bien se utiliza una anecdota puntual para crear una campaña mediatica, oh sorpresa, en contra de Podemos. Si nos quedamos con el punto 2 y 3 es suficiente para pasar de esta "polemica", aunque entiendo que debemos criminalizar a esa partido,curiosamente usando las mismas tacticas que se denuncian en otros paises. Ironias de la vida politica española
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Saludos
Brutus Malone escribió:@ajalavala
A día de hoy es más factible que ese tipo de escrache a FG se lo hagan votantes de PsoE indignados y defraudados, que dentro del PsoE la cosa está muy calentita...
Glutrail escribió:10-10-10 escribió:
¿No estaban ejerciendo su libertad de expresión esos "radicales"?
.
No, ejercían matonismo, la libertad acaba donde empieza la del contrario.
ajalavala escribió:jorcoval escribió:No lo recuerdas, pero le pasaba. Es más, le pasó en el mismo sitio
http://www.abc.es/espana/madrid/abci-de ... ticia.html
A nivel político, antes de la aparición política de Pablo Iglesias y Podemos
http://www.elperiodicodearagon.com/noti ... 22754.html
Y vamos, como he dicho antes, en los 90 ya se hablaba de la cal viva y González.
Creo que hay una diferencia bastante sustancial en que lo que tú dices pasó cuando él era el presidente actual de España y los que se quejaban lo hacían de casos de actualidad en ese momento y que afectaban directamente a la política española. Eso sería equiparable a los abucheos que recibía ZP cada vez que iba a un acto público.
Lo de Podemos es poner el foco en casos de hace décadas, sobre una persona que ya no gobierna, y todo con el objetivo de confundir a la opinión pública con temas que en realidad no le importan a nadie. ¿Me estás diciendo que lo de los GAL es un tema tan candente en la sociedad española que la gente no puede evitar indignarse de forma natural? ¿o quizá ese boicot está alimentado por hechos recientes en los que un partido le señala como culpable de todos los males?
Si me dices que FG nunca ha podido salir a la calle tranquilo, quizá tendrías razón. Pero que le empiecen a boicotear ahora después de décadas de su gobierno, está claro que es por motivos políticos actuales que nada tienen que ver con aquello.
Pero es gracioso que en la noticia digan que los boicoteadores eran pertenecientes a grupos de derechas y ahora le boicoteen afines a Podemos. Los extremos se tocan, supongo.
ajalavala escribió:Brutus Malone escribió:@ajalavala
A día de hoy es más factible que ese tipo de escrache a FG se lo hagan votantes de PsoE indignados y defraudados, que dentro del PsoE la cosa está muy calentita...
La supuesta indignación de los votantes del PSOE es otra exitosa campaña de Podemos. Esa indignación habría que verla en unas terceras elecciones, pero también dijeron no se qué de "sorpasso" en las segundas y al final ná de ná. Me parece muy extraño que un socialista le haga un escrache a FG cuando ha sido el que más éxitos ha traído a su partido, pero bueno, aquí pasamos de decir que todos los votantes del PSOE son viejos andaluces a decir que son universitarios indignados en un momento y no pasa nada.
ajalavala escribió:Me parece muy extraño que un socialista le haga un escrache a FG cuando ha sido el que más éxitos ha traído a su partido, pero bueno, aquí pasamos de decir que todos los votantes del PSOE son viejos andaluces a decir que son universitarios indignados en un momento y no pasa nada.
Azulmeth escribió:Ayer decían que estaban dando puñetazos a los periodistas.
¿Alguna prueba de la violencia ejercida?
ajalavala escribió:
Pablo Iglesias señaló a FG en el Congreso y sus hordas cumplen los planes.
Ahora llega Podemos y todo vale con sus enemigos. Que no hable, que ni salga a la calle, que es un criminal, pero Otegui hombre de paz.
Además desde Podemos no sólo no ha salido ningún tipo de condena, si no que sus líderes públicamente lo han intentado justificar.
A nivel político, antes de la aparición política de Pablo Iglesias y Podemos
Lo de Podemos es poner el foco en casos de hace décadas...
Pero es gracioso que en la noticia digan que los boicoteadores eran pertenecientes a grupos de derechas y ahora le boicoteen afines a Podemos. Los extremos se tocan, supongo.
ajalavala escribió:Brutus Malone escribió:@ajalavala
A día de hoy es más factible que ese tipo de escrache a FG se lo hagan votantes de PsoE indignados y defraudados, que dentro del PsoE la cosa está muy calentita...
La supuesta indignación de los votantes del PSOE es otra exitosa campaña de Podemos.
rokyle escribió:ajalavala escribió:
Pablo Iglesias señaló a FG en el Congreso y sus hordas cumplen los planes.
Ahora llega Podemos y todo vale con sus enemigos. Que no hable, que ni salga a la calle, que es un criminal, pero Otegui hombre de paz.
Además desde Podemos no sólo no ha salido ningún tipo de condena, si no que sus líderes públicamente lo han intentado justificar.
A nivel político, antes de la aparición política de Pablo Iglesias y Podemos
Lo de Podemos es poner el foco en casos de hace décadas...
Pero es gracioso que en la noticia digan que los boicoteadores eran pertenecientes a grupos de derechas y ahora le boicoteen afines a Podemos. Los extremos se tocan, supongo.
https://youtu.be/PfJM2YLtOXk?t=1m5s
Glutrail escribió:@10-10-10
Es fácil saber cuál sería tu opinión si el boicoteado fuese de otro signo político.
jarus escribió:ajalavala escribió:kyros54 escribió:Ajam. Porque el resto de la sociedad y determinados colectivos no sabian nada del pasado de FG. No se lleva años y años denunciado la deriva del citado personaje en determinadas empresas. Ha tenido que venir Pablo Iglesias para mostrar esa "realidad". Por favor, un poco de seriedad. Y sobre la protesta, conociendo el referente ideologico ( muy interesante en determinados puntos ) de esos colectivos, ten seguro que rehuyen de Podemos en elementos eseciales, al margen que lo consideran responsable de la desmovilizacion social del pais. Luego establecer una relacion entre ambos es, cuanto menos, absurdo en un primer vistazo
Saludos
Parece bastante claro a cualquier observador imparcial, que la presión sobre FG no es la misma ni de lejos desde que en Podemos le señalaron como fuente de todos los males y además como responsable de la situación actual del PSOE.
Antes todos sabíamos que FG era muy malo muy malo. Hasta Aznar lo decía en los 90 con su "márchese, señor Gonzalez", pero que yo recuerde nadie le impedía hablar ni le insultaban por la calle. Era una figura controvertida pero respetada. Ahora llega Podemos y todo vale con sus enemigos. Que no hable, que ni salga a la calle, que es un criminal, pero Otegui hombre de paz.
Es la enésima vez que usas la coletilla de Otegi, es algo personal o es que eres así de flamer ? Igual tuviste un desengaño amoroso con él o algo.
![Que me parto! [qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif)
fshtravis escribió:
No, a mi me pone tu comportamiento bipolar, llamando flamer a alguien cuando tú eres el que ensucias los hilos poniendo tonterías de "falangito" y demás.
jarus escribió:fshtravis escribió:
No, a mi me pone tu comportamiento bipolar, llamando flamer a alguien cuando tú eres el que ensucias los hilos poniendo tonterías de "falangito" y demás.
De tontería nada, aplícate el cuento.
Galicha escribió:Un respeto para Felipe Gonzalez Marquez, el mejor presidente de la democracia de largo, un hombre que cambio España de arriba a bajo e hizo posible que los que no eramos de familia pudiente pudiesemos ir a la universidad, universalizo la educacion, la sanidad, las pensiones, los viejos. Creo que la mayoria de los que escribis aqui sois muy jovencitos y no teneis idea de la trascendencia de este señor. Lavaos la boca antes de faltar al respeto al presidente Gonzalez
Ashdown escribió:Galicha escribió:Un respeto para Felipe Gonzalez Marquez, el mejor presidente de la democracia de largo, un hombre que cambio España de arriba a bajo e hizo posible que los que no eramos de familia pudiente pudiesemos ir a la universidad, universalizo la educacion, la sanidad, las pensiones, los viejos. Creo que la mayoria de los que escribis aqui sois muy jovencitos y no teneis idea de la trascendencia de este señor. Lavaos la boca antes de faltar al respeto al presidente Gonzalez
Te sorprendería saber la media de edad del foro y lo presentes que tenemos los 800 o 1000 puestos de trabajo, por comentar un tema que no suele salir.
Galicha escribió:La mayoria son crios, no hay mas que ver las expresiones que utilizan. No entiendo lo de los puestos de trabajo, ¿a que te refieres??
Galicha escribió:Un respeto para Felipe Gonzalez Marquez, el mejor presidente de la democracia de largo, un hombre que cambio España de arriba a bajo e hizo posible que los que no eramos de familia pudiente pudiesemos ir a la universidad, universalizo la educacion, la sanidad, las pensiones, los viejos. Creo que la mayoria de los que escribis aqui sois muy jovencitos y no teneis idea de la trascendencia de este señor. Lavaos la boca antes de faltar al respeto al presidente Gonzalez
seaman escribió:Es decir, que Felipe González tiene derecho a decir lo que dice, pero esas personas no tienen derecho a decir las cosas que han dicho...
Overdrack escribió:Si no existira la ley mordaza creada por el partido popular, ten por seguro que toda esa gente que mira por su futuro no vendria con la cara tapada.
Los radicales son los del PPSOECiudadanos que nos quieren llevar a la miseria y usan sus instituciones para ir en contra de un partido que quiere cambiar las cosas por el bien de los demas.
. Grande.
. Ahora es cool.fshtravis escribió:
No, a mi me pone tu comportamiento bipolar, llamando flamer a alguien cuando tú eres el que ensucias los hilos poniendo tonterías de "falangito" y demás.
Lock escribió:seaman escribió:Es decir, que Felipe González tiene derecho a decir lo que dice, pero esas personas no tienen derecho a decir las cosas que han dicho...
De esas formas no, claro.
seaman escribió:¿Y cómo se deben decir?
¿Es como esas manifestaciones que oye, que si, te puedes manifestar pero sin cortar calles ni a horas con gran afluencia no?
Lock escribió:seaman escribió:¿Y cómo se deben decir?
¿Es como esas manifestaciones que oye, que si, te puedes manifestar pero sin cortar calles ni a horas con gran afluencia no?
Así no. Cuando lo que tienes que decir silencia a otro ahí ya no hay libertad de expresión.
Las manifestaciones se hacen en la vía pública. Son otra cosa distinta del hecho tratado en este hilo.
Findeton escribió:
Las manifestaciones se pueden hacer en muchos sitios. La UAM es una universidad pública, por cierto. Me parece bien que se hagan manifestaciones en las universidades, incluso en las privadas, siempre que sean pacíficas y no impidan el desarrollo de las clases o actividades de la universidad.
En este caso la manifestación sí impidió el desarrollo de una actividad de la universidad, la charla del tal Felipón, el de la Cal Viva, y por tanto me parece una actuación lamentable, tal y como ya ha dicho Carolina Bescansa.
Lock escribió:Findeton escribió:
Las manifestaciones se pueden hacer en muchos sitios. La UAM es una universidad pública, por cierto. Me parece bien que se hagan manifestaciones en las universidades, incluso en las privadas, siempre que sean pacíficas y no impidan el desarrollo de las clases o actividades de la universidad.
En este caso la manifestación sí impidió el desarrollo de una actividad de la universidad, la charla del tal Felipón, el de la Cal Viva, y por tanto me parece una actuación lamentable, tal y como ya ha dicho Carolina Bescansa.
A eso me refiero. Bien podrían haberse manifestado a la entrada/salida del lugar donde se hacía la charla, sin afectar al evento en si.
Cada vez más empieza a calar la mentalidad totalitarista en la juventud occidental. Pinta negro el horizonte.
coyote-san escribió:A Felipe González se le hace un escrache por querer apretarle las tuercas a Pedro Sánchez y no respetar la voluntad de un representante elegido por los militantes del partido, mientras que en el PP todos los cargos son elegidos a dedo por el mandamás y nadie se escandaliza por ello.
coyote-san escribió:@Findeton A Aznar le harían un escrache por muchas cosas, y ninguna sería esa que he comentado.