ENCUESTA : creeis que españa quebrará economicamente ?

1, 2, 3
Encuesta
ESPAÑA SE HUNDE ?
54%
220
35%
143
11%
46
Hay 409 votos.
halo2 está baneado por "utilizar clon para saltase baneo"
El Gobierno dispara en 231 millones los gastos de personal en un solo trimestre
El aumento de los incentivos y las contrataciones ridiculiza los 16 milllones de ahorro anual en altos cargos

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http://www.abc.es/20100503/nacional-pol ... 00503.html
erBute está baneado por "clon de usuario baneado"
es que 16 milloncitos ... que verguenza .
Queremos verdadera austeridad. economia de guerra ya !!!!

los siento por los funcis y los pensionistasque son los que van a pagar el pato pero bien.
joder kail, qué agorero eres! coño! te voy a reportar por crispador!!!

ah no... q ya no... q ya no está kail...

pues os reportaré a todos por crispadores y pesimistas!

ya en serio, los acontecimientos se adelantan exageradamente... q ganitas de ver como está el tema a partir de julio, con la subida del iva, y viendo como el paro no baja, como dice ZP... y q no me vendan los contratos de socorristas de parques acuáticos como brote verde...

en grecia va a haber hostias como panes, la gente pide sangre de los políticos, ojalá hagan limpieza con su clase política, y tomen nota el resto de basura q tenemos por gobernantes y oposición...
¿Realmente alguien piensa que los bancos y empresarios van a dejar que se vaya todo el negocio al garete? Aprietan todo lo que pueden, y cuando vean que lo han ahorcado, harán como que nada ha sucedido y todo volverá a la normalidad.

Aquí en españa no falta el dinero. Falta que se mueva.
halo2 está baneado por "utilizar clon para saltase baneo"
Salgado admite que la poda de cargos es un fraude
El Gobierno ahorra 16 millones al reducir 32 altos puestos y 29 empresas

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http://www.elpais.com/articulo/espana/S ... inac_5/Tes


Salgado dice que España "nunca ha engañado" con sus cuentas
La vicepresidenta defiende su plan para bajar el déficit frente a las dudas de expertos y del mercado

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http://www.publico.es/deportes/307652/s ... do/cuentas
halo2 escribió:Salgado admite que la poda de cargos es un fraude
El Gobierno ahorra 16 millones al reducir 32 altos puestos y 29 empresas

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http://www.elpais.com/articulo/espana/S ... inac_5/Tes


Así es cómo funcionan estos engañabobos inútiles.
Un montón de organismos de prestigio avisando desde hace ya mucho que empiecen a hacer los deberes, que contengan gasto público, recortes, congelación de salarios y una serie de medidas básicas en definitivas cuentas.

Pero claro, ahora ellos a voz de pronto dicen que han ahorrado 16 millones de euros, que han reducido unos cuantos altos cargos (de amiguetes que ya le darán su premio por la puerta de atrás) y sacan pecho.
16 míseros millones, es decir un 0,0016 como poco de lo que tienen que ahorrar, ya que el verdadero ahorro para empezar a salir de la crisis son cientos de miles de millones de euros.

En fin, que por suerte Grecia está siendo rescatada (pero vigilada de muy cerca y con condiciones muy estrictas), pero esta basura de gobierno es incapaz de reaccionar, y si España cae, la caída no va a ser ni mucho menos como la Griega.
Ver esa foto y pensar que son los dirigentes del país me da auténtico pavor.
sí. la mejor prueba es q siempre se ha cumplido todo lo contrario de lo q han conjeturado estos personajillos socialistas. así que si dicen q España no va a quebrar a mí me empezaría a entrar el canguelo. [mad]
Pero... ¿No ha quebrado ya?
erBute está baneado por "clon de usuario baneado"
deberiamos darnos el ostion gordo ya y dar la atada o todo el gobierno y oposicion por inutiles , los 2 tanto psoe como pp . que asco de pais y gobernanes.
halo2 está baneado por "utilizar clon para saltase baneo"
Corbacho subvenciona con 3,5 millones a los ayuntamientos proetarras

Es la cantidad que ha dado el ministro de Trabajo en 2008 y 2009 a los consistorios gobernados por la lista proetarra. Hernani y Mondragón son los más beneficiados.

http://www.intereconomia.com/noticias-g ... ientos-anv

Blanco: la crisis Española es culpa de los hackers


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Blanco asegura que hay que acabar con los "hackers financieros"
Todo lo que le pasa a Grecia, y que le podría pasar a otros como España, no es responsabilidad de los dirigentes políticos, sino de "los mercados que se han aficionado a jugar a la ruleta con las economías de los países y con el bienestar de todos", según el ministro de Fomento.

http://www.intereconomia.com/noticias-n ... -hackers-f

Corbacho: la crisis acabo en Abril, pero augura una salida lenta

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El ministro de Trabajo afirma que los datos del paro de este mes serán mejores que los del primer trimestre y que «el ajuste duro está hecho»

http://www.lne.es/gijon/2010/04/30/corb ... 08283.html

Zapatero: dice que la rebaja del despido es creativa e innovadora, Afirmo rotundamente que no supone una merma para los derechos de trabajadores", añadió

http://www.expansion.com/2010/04/13/eco ... 82460.html
halo2 escribió:Zapatero: dice que la rebaja del despido es creativa e innovadora, Afirmo rotundamente que no supone una merma para los derechos de trabajadores", añadió


OK

Que lo despidan a él y se vaya de una puta vez de la Moncloa. Y si puede ser, con una mano delante y otra detrás.
halo2 está baneado por "utilizar clon para saltase baneo"
España, a diferencia de Grecia, nunca fue sorprendida cometiendo fraude con sus cuentas
La credibilidad internacional de España es muy superior a la de Grecia. No sólo porque presenta un balance más sólido y porque su trayectoria histórica ha sido más solvente, sino, además, porque España, a diferencia de Grecia, nunca ha sido sorprendida haciendo fraude con sus cuentas públicas


http://www.lne.es/economia/2010/05/02/e ... 09356.html
Este es el comentario de un español que vive en Escocia, lo he visto en una de las noticias del diario expansion

en que pais lo has visto??? yo estoy en escocia y esta mañana he visto también una información similar en un importante periódico de aquí. Por lo visto el gobierno anda buscando no se cuantos millones para nueva deuda y no encuentra (obvio) quien le preste, y a esto se le añade que ahora en julio le vence un plazo de deuda imposible de pagar y que tiene por lo visto que refinanciar y tampoco lo está consiguiendo, al parecer hay muchos rumores por parte del BCE de que españa es la proxima en caer, y al parecer alemania y bruselas lo saben pero no están queriendo decir ahora nada porque ya sería la ruina y la bancarrota para toda europa si con grecia se va españa al garete, no quieren provocar un caos que va a ser la ruina para toda europa y por eso quieren esperar a decirlo, pero vamos, que según estoy leyendo la caida de españa es ya algo asegurado.
Me parece que no vuelvo a españa...
halo2 escribió:España, a diferencia de Grecia, nunca fue sorprendida cometiendo fraude con sus cuentas
La credibilidad internacional de España es muy superior a la de Grecia. No sólo porque presenta un balance más sólido y porque su trayectoria histórica ha sido más solvente, sino, además, porque España, a diferencia de Grecia, nunca ha sido sorprendida haciendo fraude con sus cuentas públicas


http://www.lne.es/economia/2010/05/02/e ... 09356.html

Que gracioso... credibilidad-ZP no son palabras que se lleven muy bien.

Alguien duda de que ZP, un acreditado mentiroso, manipulador y sin escrupulos, no haya manipulado las cuentas en su favor?
subsonic escribió:Este es el comentario de un español que vive en Escocia, lo he visto en una de las noticias del diario expansion

en que pais lo has visto??? yo estoy en escocia y esta mañana he visto también una información similar en un importante periódico de aquí. Por lo visto el gobierno anda buscando no se cuantos millones para nueva deuda y no encuentra (obvio) quien le preste, y a esto se le añade que ahora en julio le vence un plazo de deuda imposible de pagar y que tiene por lo visto que refinanciar y tampoco lo está consiguiendo, al parecer hay muchos rumores por parte del BCE de que españa es la proxima en caer, y al parecer alemania y bruselas lo saben pero no están queriendo decir ahora nada porque ya sería la ruina y la bancarrota para toda europa si con grecia se va españa al garete, no quieren provocar un caos que va a ser la ruina para toda europa y por eso quieren esperar a decirlo, pero vamos, que según estoy leyendo la caida de españa es ya algo asegurado.
Me parece que no vuelvo a españa...

Yo me largo de España...
halo2 está baneado por "utilizar clon para saltase baneo"
subsonic escribió:Este es el comentario de un español que vive en Escocia, lo he visto en una de las noticias del diario expansion

en que pais lo has visto??? yo estoy en escocia y esta mañana he visto también una información similar en un importante periódico de aquí. Por lo visto el gobierno anda buscando no se cuantos millones para nueva deuda y no encuentra (obvio) quien le preste, y a esto se le añade que ahora en julio le vence un plazo de deuda imposible de pagar y que tiene por lo visto que refinanciar y tampoco lo está consiguiendo, al parecer hay muchos rumores por parte del BCE de que españa es la proxima en caer, y al parecer alemania y bruselas lo saben pero no están queriendo decir ahora nada porque ya sería la ruina y la bancarrota para toda europa si con grecia se va españa al garete, no quieren provocar un caos que va a ser la ruina para toda europa y por eso quieren esperar a decirlo, pero vamos, que según estoy leyendo la caida de españa es ya algo asegurado.
Me parece que no vuelvo a españa...


Este verano vence el agujero del estado para colocar y vender deuda que nadie quiere cercana al billon de € aunque tambien podria alargarse el pago y ya la pagaran otros en la siguiente legislatura porque es lo que pasara, otro tema es que este verano tambien llega a su fin los prestamos a bancos y cajas Españolas que han tapado agujeros a credito


Cuando las cajas y bancos se queden sin suministro de capital (prestado con aval del estado casi todo), vendra el problema

Pero es que el problema ya existia, solo se tapo con parches y se alargo condediendo creditos a los bancos que a su vez crearon creditos basura por que los gestores del banco de España asi lo quisieron

El gran agujero de la banca española con creditos basura empezo en el 2006

1ª Gobernador del Banco de España nombrado a dedo con afin politico

2ª Bancos y cajas emprenden prestamos ninjas (como en USA) porque el nuevo gobernador asi lo permite

3ª Bancos y cajas se enfrentan a impagos hipotecarios.

4ª el gobernador del banco de españa aprueba la venta de bonos basura, para dar liquidez a los bancos

5ª se cierra el grifo y reza lo que sepa si tienes tus ahorros o plan de pensiones en un banco/caja
http://www.radiocable.com/the-guardian- ... 80%9D.html

Totalmente de acuerdo con el siguiente párrafo del artículo:
España sí tiene un serio problema con la economía y nadie lo niega, pero no es un problema de deuda, sino de paro, que el viernes superó el listón del 20%. Es cierto que el presidente del Gobierno español José Luis Rodríguez Zapatero se enfrentó con lentitud a la crisis (y ha recibido críticas por ello, incluso desde filas amigas), pero no es menos cierto que está ante una oposición conservadora menos interesada en ayudar al Gobierno que en su derrota (bien, así es la política). La todopoderosa patronal, la CEOE, por su parte, ve en la situación actual una oportunidad de avanzar su propia agenda con la reforma del empleo. No está claro qué tipo de reforma desea. Aun así, resulta poco tranquilizador el hecho de que la CEOE esté ahora encabezada por un empresario en bancarrota que debe muchos meses de salario a sus empleados. No es, pues, extraño que los sindicatos sean escépticos”.


y de la entrada:
Más allá del asunto concreto de Grecia y de la rebaja en la calificación, Murado apunta sutilmente a algo que, en mi opinión, se está tolerando con demasiada ligereza: la responsabilidad del PP y sus satélites en la solución de esta crisis. Porque los pesimistas, los agoreros y los cenizos, son gasolina para la crisis. La gente no consume porque tiene miedo y tiene miedo porque los mensajes que se lanzan en todos los medios de comunicación conservadores invitan al pánico. Pregunten a cualquier analista financiero y verán como lo reconoce.
Ya lo vivimos durante el proceso de paz con ETA. Es la peor clase de patriotismo, la del “cuanto peor mejor”.


seguramente estemos en bancarrota y no nos hayamos enterado, por lo que se lee por aquí, pero proclamar a los cuatro vientos lo mal que está todo, os aseguro que no ayuda a mejorar. Si estás incómodo en una silla, puedes pasarte el día quejándote de la silla, que seguirá siendo incómoda, o cambiar de silla... y no, el PP no es la silla cómoda que algunos esperan. De hecho, no se si tenemos sillas cómodas :P
halo2 está baneado por "utilizar clon para saltase baneo"
radiocable escribió:Más allá del asunto concreto de Grecia y de la rebaja en la calificación, Murado apunta sutilmente a algo que, en mi opinión, se está tolerando con demasiada ligereza: la responsabilidad del PP y sus satélites en la solución de esta crisis. Porque los pesimistas, los agoreros y los cenizos, son gasolina para la crisis. La gente no consume porque tiene miedo y tiene miedo porque los mensajes que se lanzan en todos los medios de comunicación conservadores invitan al pánico. Pregunten a cualquier analista financiero y verán como lo reconoce.
Ya lo vivimos durante el proceso de paz con ETA. Es la peor clase de patriotismo, la del “cuanto peor mejor”.





La gente no consume porque no tiene dinero, consumir mas a base de empeñarse a creditos solo agraba el problema y hay que ser muy ingenuo o un necio para no entender algo tan basico
Yo creo que va a quebrar, no se muy bien por qué, pero no tengo confianza en este país, ni en los que mandan ni en los trabajadores.
erBute está baneado por "clon de usuario baneado"
emigro definitivamente salvo milagro. En esta mierda de pais ya no pinto nada . En cuanto logre vender el piso y tape la deuda me largo con lo que me sobre ... Para malvivir en españa prefiero probar suerte en otro lado.

hello canada !!!!

tengo intencion de pirarme a Canada. elijo este país por sus libertades , soy gay y en eso estan a la par que españa y porque su tasa de paro es bajisima y su bienestar elevado.

alguien de por alli que me asesore un poco ?
por internet sa hablan maravillas de ese país.
halo2 escribió:
subsonic escribió:Este es el comentario de un español que vive en Escocia, lo he visto en una de las noticias del diario expansion

en que pais lo has visto??? yo estoy en escocia y esta mañana he visto también una información similar en un importante periódico de aquí. Por lo visto el gobierno anda buscando no se cuantos millones para nueva deuda y no encuentra (obvio) quien le preste, y a esto se le añade que ahora en julio le vence un plazo de deuda imposible de pagar y que tiene por lo visto que refinanciar y tampoco lo está consiguiendo, al parecer hay muchos rumores por parte del BCE de que españa es la proxima en caer, y al parecer alemania y bruselas lo saben pero no están queriendo decir ahora nada porque ya sería la ruina y la bancarrota para toda europa si con grecia se va españa al garete, no quieren provocar un caos que va a ser la ruina para toda europa y por eso quieren esperar a decirlo, pero vamos, que según estoy leyendo la caida de españa es ya algo asegurado.
Me parece que no vuelvo a españa...


Este verano vence el agujero del estado para colocar y vender deuda que nadie quiere cercana al billon de € aunque tambien podria alargarse el pago y ya la pagaran otros en la siguiente legislatura porque es lo que pasara, otro tema es que este verano tambien llega a su fin los prestamos a bancos y cajas Españolas que han tapado agujeros a credito


Cuando las cajas y bancos se queden sin suministro de capital (prestado con aval del estado casi todo), vendra el problema

Pero es que el problema ya existia, solo se tapo con parches y se alargo condediendo creditos a los bancos que a su vez crearon creditos basura por que los gestores del banco de España asi lo quisieron

El gran agujero de la banca española con creditos basura empezo en el 2006

1ª Gobernador del Banco de España nombrado a dedo con afin politico

2ª Bancos y cajas emprenden prestamos ninjas (como en USA) porque el nuevo gobernador asi lo permite

3ª Bancos y cajas se enfrentan a impagos hipotecarios.

4ª el gobernador del banco de españa aprueba la venta de bonos basura, para dar liquidez a los bancos

se cierra el grifo y reza lo que sepa si tienes tus ahorros o plan de pensiones en un banco/caja


Joder, que acojone.

La verdad es que está la cosa chunga. Opino como Eraser, que ir hablando siempre de lo mismo no ayuda al problema. Pero es que, tela con la que parece que se nos viene a encima.

Es imposible, o dificil, dejar de pensar en ello [mad]
subsonic escribió:Este es el comentario de un español que vive en Escocia, lo he visto en una de las noticias del diario expansion

en que pais lo has visto??? yo estoy en escocia y esta mañana he visto también una información similar en un importante periódico de aquí. Por lo visto el gobierno anda buscando no se cuantos millones para nueva deuda y no encuentra (obvio) quien le preste, y a esto se le añade que ahora en julio le vence un plazo de deuda imposible de pagar y que tiene por lo visto que refinanciar y tampoco lo está consiguiendo, al parecer hay muchos rumores por parte del BCE de que españa es la proxima en caer, y al parecer alemania y bruselas lo saben pero no están queriendo decir ahora nada porque ya sería la ruina y la bancarrota para toda europa si con grecia se va españa al garete, no quieren provocar un caos que va a ser la ruina para toda europa y por eso quieren esperar a decirlo, pero vamos, que según estoy leyendo la caida de españa es ya algo asegurado.
Me parece que no vuelvo a españa...

[mad] [mad] [mad] [mad]

Me creo que estemos jodidos y se callen como putas, canto tardaron en decir crisis?
1. Por lo que tengo entendido, España no es Grecia. Hace poco, leí que se manifestaron en Grecia los propietarios de gasolineras porque el Gobierno les iba a obligar a extender facturas a sus clientes. Sin comentarios.

2. ¿Es ésta una crisis de miedo? La Bolsa baja por los rumores, especulaciones y miedo.

3. Por favor, dejad de quejaros tanto y haced algo: en vez de leer tanto este hilo y las noticias, poneros a buscar trabajo, a estudiar, o a pensar en cómo podríamos hacer una España mejor.
3. Por favor, dejad de quejaros tanto y haced algo: en vez de leer tanto este hilo y las noticias, poneros a buscar trabajo, a estudiar, o a pensar en cómo podríamos hacer una España mejor.

Trabajo no hay.

Estudiar, con la mierda de cursos que existen que son básicamente para entretener al personal y que no cuentes como parado, pasando... Vamos que prefiero estudiar por mi cuenta.

Pensar como podríamos hacer una España mejor creo que por mucho que piense y me quede calvo, los políticos van a seguir jugando con
nosotros como quieran.

Y sí, entiendo que quejarse por aquí es una estupidez, pero es que Internet nos ha atontado del todo y ya no salimos a protestar a la calle que es lo que tendríamos que estar haciendo desde hace tiempo.

A mi todas las noticias que me vienen de gente que vive en otros países dicen que la llevamos clara, que lo vamos a pasar muy mal y que lo sabe todo Dios menos nosotros que todavía no nos queremos dar cuenta. Llegará un día en que Europa nos diga que ADIOS y entonces será momento de pensar que puñetas hacemos.

La gente no consume porque no tiene dinero, consumir mas a base de empeñarse a creditos solo agraba el problema y hay que ser muy ingenuo o un necio para no entender algo tan basico

Y menos consumirán si lo que se hace es subir los impuestos (IVA). Si bajas los impuestos la gente tiene más dinero para consumir, pero el problema es que la deuda de España tiene que ser tan grande que tienen que sacar el dinero de todos nosotros, de ahí que suban los impuestos.
halo2 está baneado por "utilizar clon para saltase baneo"
amaya escribió:1. Por lo que tengo entendido, España no es Grecia. Hace poco, leí que se manifestaron en Grecia los propietarios de gasolineras porque el Gobierno les iba a obligar a extender facturas a sus clientes. Sin comentarios.


España no es grecia, pero España es España

España tiene una deuda muchisimo mas grande que Grecia, empezando por hay puedes hacer numeros o no meterte a hablar sobre algo que te viene grande


amaya escribió:
2. ¿Es ésta una crisis de miedo? La Bolsa baja por los rumores, especulaciones y miedo.


La crisis no es un espejismo, es un agujero economico como nunca se habia visto que crece dia a dia

El gobierno de España es el primer responsable desde el momento que nombro como gobernador del banco de España a un incompetente en el 2006, un enchufado que hundio al sistema bancario Español con las hipotecas basura Españolas, un impresentable que se ha cepillado los ahorros que teniamos metidos en Bancos y cajas

amaya escribió:3. Por favor, dejad de quejaros tanto y haced algo: en vez de leer tanto este hilo y las noticias, poneros a buscar trabajo, a estudiar, o a pensar en cómo podríamos hacer una España mejor.



Si los bancos nos conceden creditos para gastamos lo que no tenemos haremos una españa mejor

No me digas mas, estoloarreglamosentretodos.org

Si vas a soltar mas disparates de Economia te equivocas de foro

Y menos consumirán si lo que se hace es subir los impuestos (IVA). Si bajas los impuestos la gente tiene más dinero para consumir, pero el problema es que la deuda de España tiene que ser tan grande que tienen que sacar el dinero de todos nosotros, de ahí que suban los impuestos.


Cuando uno es un derrochador para sus amigos el que paga las facturas es el pueblo
Flanders escribió:
3. Por favor, dejad de quejaros tanto y haced algo: en vez de leer tanto este hilo y las noticias, poneros a buscar trabajo, a estudiar, o a pensar en cómo podríamos hacer una España mejor.

Trabajo no hay.

Estudiar, con la mierda de cursos que existen que son básicamente para entretener al personal y que no cuentes como parado, pasando... Vamos que prefiero estudiar por mi cuenta.

Pensar como podríamos hacer una España mejor creo que por mucho que piense y me quede calvo, los políticos van a seguir jugando con
nosotros como quieran.

Y sí, entiendo que quejarse por aquí es una estupidez, pero es que Internet nos ha atontado del todo y ya no salimos a protestar a la calle que es lo que tendríamos que estar haciendo desde hace tiempo.

A mi todas las noticias que me vienen de gente que vive en otros países dicen que la llevamos clara, que lo vamos a pasar muy mal y que lo sabe todo Dios menos nosotros que todavía no nos queremos dar cuenta. Llegará un día en que Europa nos diga que ADIOS y entonces será momento de pensar que puñetas hacemos.

La gente no consume porque no tiene dinero, consumir mas a base de empeñarse a creditos solo agraba el problema y hay que ser muy ingenuo o un necio para no entender algo tan basico

Y menos consumirán si lo que se hace es subir los impuestos (IVA). Si bajas los impuestos la gente tiene más dinero para consumir, pero el problema es que la deuda de España tiene que ser tan grande que tienen que sacar el dinero de todos nosotros, de ahí que suban los impuestos.


Opino lo mismo, subir el IVA no va a ser una solución sino que va a conseguir empeorar las cosas, ya que si suben los precios la gente no podrá gastar tanto dinero como antes o como ahora, viniendo de este gobierno de pacotillas me lo creo todo, me creo que esten callados para no decir que hemos quebrado porque saben de sobra que si dicen que hemos quebrado la gente se les amotinarian, como Europa nos diga BYE BYE la vamos a pasar muy muy canutas nos va a costar el doble levantar cabeza ya que no podemos depender de nadie sino de nosotros mismos, el gran gran gran problema que tiene españa es su clase politica, por un lado la oposición que no ayuda mucho a solventar el problema porque lo unico que hace es recriminar al gobierno por su grandes grandes fallos y pelearse con el gobiero en el parlamente y por otro lado tenemos al gobierno que no sabe ni donde tiene la mano derecha, con una gestión nefasta de la economia española rozando por no decir que hemos alcanzado la quiebra total, pero no pasa nada, los sindicatos comprados con nuestro dinero salen y hacen una mani para dejar contento al populacho pero les da igual todo, hace falta una gran gran huelga general, dejar parado el pais un dia entero, ver que los españoles unidos tenemos una gran voz para decire al gobierno que no queremos más mentiras que queremos soluciones
macho, últimamente solo veo hilo de lloros, dejad de llorar ya leñe, creo de verdad que queréis que españa quiebre, vamos, es que os veo ahi maquinando para lograrlo.

Hay que ser positivos, pensar que todo va a salir bien y todo volverá a la normalidad. Es mejor que ir pensando que todo se va a ir a a la puta mierda.
Fox escribió:macho, últimamente solo veo hilo de lloros, dejad de llorar ya leñe, creo de verdad que queréis que españa quiebre, vamos, es que os veo ahi maquinando para lograrlo.

Hay que ser positivos, pensar que todo va a salir bien y todo volverá a la normalidad. Es mejor que ir pensando que todo se va a ir a a la puta mierda.



Eso decían en el Titanic...hielo??? mejor,asi los cubatas están fresquitos...que no hay balsas???a nadar,que con el agua tan fria se activa el corazón y los musculos. ¬_¬ ¬_¬ ¬_¬


Yo creo que la gente tiene que ir pensando que la forma de vida DE ALGUNOS hasta ahora va a cambiar,y no me refiero a perder puestos en masa sino a una nueva forma de entender el dinero,las necesidades y las prioridades...
Fox escribió:macho, últimamente solo veo hilo de lloros, dejad de llorar ya leñe, creo de verdad que queréis que españa quiebre, vamos, es que os veo ahi maquinando para lograrlo.

Hay que ser positivos, pensar que todo va a salir bien y todo volverá a la normalidad. Es mejor que ir pensando que todo se va a ir a a la puta mierda.


Un pesimista es un optimista con experiencia
-Murphy

El congreso de los diputados es como el plató de sálvame.
halo2 está baneado por "utilizar clon para saltase baneo"
Fox escribió:macho, últimamente solo veo hilo de lloros, dejad de llorar ya leñe, creo de verdad que queréis que españa quiebre, vamos, es que os veo ahi maquinando para lograrlo.

Hay que ser positivos, pensar que todo va a salir bien y todo volverá a la normalidad. Es mejor que ir pensando que todo se va a ir a a la puta mierda.



Lo siento, pero no fumo porros
ilusatar está baneado por "clon de usuario baneado"
halo2 escribió:España tiene una deuda muchisimo mas grande que Grecia, empezando por hay puedes hacer numeros o no meterte a hablar sobre algo que te viene grande


Claro que tiene una deuda superior... porque tiene un PIB infinitamente superior!! En porcentajes la deuda Española es muchísimo más pequeña que la griega.

Ahora bien el problema de España está en la enorme tasa de paro y en la deuda de los bancos que están callados como putas pero tienen que asumir 300.000 millones de euros de las constructoras que no sé como van a pagar, sin contar con las tasas de morosidad que crecen mes a mes. Ahí si que estamos jodidos porque la banca norteamericana y del resto de países de Europa se hundió al principio de la crisis por lo que los planes de salvación de la banca se pudieron hacer alegremente, pero aquí los bancos pueden caer justo en el momento que el país peor está en déficit, lo cual sería la estacada definitiva.
halo2 escribió:
Fox escribió:macho, últimamente solo veo hilo de lloros, dejad de llorar ya leñe, creo de verdad que queréis que españa quiebre, vamos, es que os veo ahi maquinando para lograrlo.

Hay que ser positivos, pensar que todo va a salir bien y todo volverá a la normalidad. Es mejor que ir pensando que todo se va a ir a a la puta mierda.



Lo siento, pero no fumo porros


Tu que eres el optimista de turno.

No piensas tu (y todos los demás) que seréis más felices si ignorais este hecho y creeis ciegamente que se va a solucionar?
Hay mucho incompetente que se cree competente y no mola su actitud. De aqui a que españa quiebre económicamente queda muchísimo. Si los españoles no fuésemos tan consumistas otra situación bien diferente habría; vivir por encima de las posibilidades de cada uno es una especialidad en este país (sobretodo empresarios y políticos corruptos que lo único que quieren es llenarse la saca).

Y el que compare a Grecia con España es que no tiene ni pajorera idea de como está la situación.

Lo siento, pero no fumo porros


Genial entonces. ;)
macho, últimamente solo veo hilo de lloros, dejad de llorar ya leñe, creo de verdad que queréis que españa quiebre, vamos, es que os veo ahi maquinando para lograrlo.

Hay que ser positivos, pensar que todo va a salir bien y todo volverá a la normalidad. Es mejor que ir pensando que todo se va a ir a a la puta mierda.

Es otra forma de verlo, todas son igualmente válidas pero igual que muchos somos llorones o tenemos los pies en la tierra, otros ven los mundos de yupi y que aquí no pasa nada.

En cuanto a que hay gente que quiere que España quiebre, pues es posible, alguno habrá. Yo no lo quiero, porque tiene que ser chungo vivir una situación así, pero OJO si algo de eso sirve para que no tengamos unos políticos tan corruptos y que de una vez por todas sea el pueblo el que mande pues al menos eso que sacaríamos.
De todas formas, pienso que la gente lo que quiere es un cambio en todo YA y no se si eso significa cambiar de gobierno o salir de Europa, pero tenemos que cambiar de algún modo toda esta mierda que tenemos.

No piensas tu (y todos los demás) que seréis más felices si ignorais este hecho y creeis ciegamente que se va a solucionar?

Todo eso que dices está muy bien, pero yo sueño con estar con Elsa Pataki y con llegar a ser millonario y por más que lo pienso, se de sobra que lo tengo chungo chungo o imposible.
España se hunde?¿, no pero se derrite. El problema esta en la base y esque la educación da asco hoy por hoy y como sigamos asi...
Flanders escribió:
macho, últimamente solo veo hilo de lloros, dejad de llorar ya leñe, creo de verdad que queréis que españa quiebre, vamos, es que os veo ahi maquinando para lograrlo.

Hay que ser positivos, pensar que todo va a salir bien y todo volverá a la normalidad. Es mejor que ir pensando que todo se va a ir a a la puta mierda.

Es otra forma de verlo, todas son igualmente válidas pero igual que muchos somos llorones o tenemos los pies en la tierra, otros ven los mundos de yupi y que aquí no pasa nada.

En cuanto a que hay gente que quiere que España quiebre, pues es posible, alguno habrá. Yo no lo quiero, porque tiene que ser chungo vivir una situación así, pero OJO si algo de eso sirve para que no tengamos unos políticos tan corruptos y que de una vez por todas sea el pueblo el que mande pues al menos eso que sacaríamos.
De todas formas, pienso que la gente lo que quiere es un cambio en todo YA y no se si eso significa cambiar de gobierno o salir de Europa, pero tenemos que cambiar de algún modo toda esta mierda que tenemos.

No piensas tu (y todos los demás) que seréis más felices si ignorais este hecho y creeis ciegamente que se va a solucionar?

Todo eso que dices está muy bien, pero yo sueño con estar con Elsa Pataki y con llegar a ser millonario y por más que lo pienso, se de sobra que lo tengo chungo chungo o imposible.


Me gusta tu respuesta (de verdad). Aunque eso de la pataki. Me refería al hecho de "La ignorancia da la felicidad" no al hecho de querer algo ciegamente.
Sí.
Hay un desvirtuamiento en el debate político poniendo la crisis en un segundo plano para evitar que se hable de ella. Ahora solo se habla de Garzón y la corrupción del PP. Es llevar la mirada a otros ámbitos por los medios de comunicación para distraer.
halo2 está baneado por "utilizar clon para saltase baneo"
ilusatar escribió:
halo2 escribió:España tiene una deuda muchisimo mas grande que Grecia, empezando por hay puedes hacer numeros o no meterte a hablar sobre algo que te viene grande


Claro que tiene una deuda superior... porque tiene un PIB infinitamente superior!! En porcentajes la deuda Española es muchísimo más pequeña que la griega.



De los casi 500.000 millones pasamos casi a 800.000 millones, las cifras sin maquillar la deuda es muy superior al PIB que se nos vende




Decía la pasada semana mi maestro el Profesor Velarde que lo primero que tiene que hacer el Gobierno para afrontar la crisis es decir la verdad. Uno de los numerosos lastres de la partitocracia oligárquica, profundamente antidemocrática, que nos impusieron los padres de la Transición, uno de los episodios más desastrosos de nuestra Historia, ha sido la degradación de los organismos independientes, entre ellos el sistema estadístico nacional. España es el país desarrollado con mayores diferencias entre cifras oficiales y realidad: “Las cifras económicas españolas son difíciles de creer”, decía hace unos meses el Sr. Trichet. La última estimación de PIB del INE, reduciendo la caída de la construcción a un 6%, cuando el empleo en el sector ha caído un 25,4%, es de auténtico escándalo. Pero aun con cifras oficiales -lo que significa que la realidad es peor aún-, los desequilibrios más relevantes, déficit y deuda de las Administraciones Públicas (AAPP), deuda exterior y desempleo, resultan simplemente insostenibles.

El primero en importancia, no sólo porque resulta incompatible con la permanencia de España en el euro, sino porque, de persistir, supondría la suspensión de pagos como nación, es el déficit y la deuda de las AAPP. Y dicho esto, debo aclarar inmediatamente que no creo que esto pueda llegar a ocurrir, porque ambos escenarios serían el Apocalipsis. Razón por la cual el Gobierno estará obligado a reducir drásticamente el nivel de gasto, tanto si quiere como si no, y muy probablemente dentro de un durísimo programa de ajuste impuesto y controlado por el BCE, flanqueado por nuestros grandes acreedores, Alemania y Francia. Ni el BCE, ni Alemania, ni Francia, y mucho menos España, pueden permitir el default, máxime cuando hay posibilidades casi ilimitadas para recortar gasto público en CCAA y Ayuntamientos.

Las cuentas públicas son aterradoras: el Estado gasta el doble de lo que ingresa y CCAA y Ayuntamientos, tres veces más. Dado que, en el segundo semestre, fundamentalmente diciembre, los gastos son superiores a los del primero, la estimación a fin de año con los datos conocidos de julio es de un déficit del Estado del orden de los 100.000 millones de euros. Y aunque CCAA y Ayuntamientos funcionan en un régimen de total opacidad, la estimación de déficit es de 36.000 millones, aunque la realidad será muy superior con seguridad absoluta; Moody´s afirma que “las cuentas públicas de CCAA y Ayuntamientos se deteriorarán significativamente este año y, sobre todo, en 2010”. En todo caso, extrapolando las cifras oficiales, el déficit 2009 para el conjunto de AAPP será de 136.000 millones de euros, equivalente al 13,6 % del PIB.

Hasta aquí, más o menos la previsión oficial. Pero lo que nadie ha explicado es que en ésta cifra no está todo: no incluye el Plan E, los 11.000 millones a las CCAA, los 19.000 millones de gasto en infraestructuras, las compras de activos bancarios, el rescate de CCM… ya que todo esto y mucho más va directamente a deuda sin pasar por déficit. Es decir, quitando 8.000 millones de los 400 euros, el cheque bebé, la ayuda al desarrollo y poco más, todo lo demás es déficit estructural: gasto corriente y social. Y esto es muy serio, porque, o se reduce en unos 90.000 millones el gasto estructural, o España ni cumplirá con Maastricht ni podrá financiar el déficit por mucho tiempo, porque las necesidades netas de financiación pueden estar comprendidas entre los 200.000 y los 230.000 millones de euros, el 20 o el 23% del PIB, según incluyamos o no los 30.000 millones adeudados a pymes y autónomos.

Lo siguiente es el endeudamiento, que a finales del primer trimestre se situaba, según el BdE, en 602.973 millones de euros, el 60 % del PIB para el conjunto de las AAPP. Y a partir de aquí, el endeudamiento sólo del Estado ha crecido en 32.480 en el segundo trimestre, por lo que, a fin de año, una estimación conservadora sería de 90.000 millones adicionales. Y luego, CCAA y Ayuntamientos, a las que el BdE ha advertido de la gravedad de que sigan ocultando la realidad y gastando como si no hubiera crisis. La mejor estimación es que la deuda está creciendo unos 3.000 millones de euros al mes, o 27.000 de abril a diciembre, pero sin incluir la de las empresas públicas regionales -los INIs autonómicos-, más de 1.800 entidades dedicadas principalmente a ocultar gastos y colocar familiares y correligionarios, y cuya deuda declarada era de 13.123 millones (la mitad en Cataluña), pero cuya parte oculta se estima en 32.000 millones. Sumando todo lo oficial más lo debido a proveedores, la deuda pública total a fin 2009 ascenderá a unos 760.000 millones de euros o el 76 % del PIB. Y aunque no todo es computable a efectos de Maastricht, es obvio que estaremos por encima del 60%.

¿Y qué pasa ahora? Pues que el déficit 2010 no bajará del 12%, contando la supresión de los 400 euros, la eliminación de la ayuda al desarrollo, la supresión de los ministerios de Igualdad y Cultura, la congelación salarial a funcionarios y el efecto neto de la subida de impuestos, porque la caída del consumo y el aumento del paro que representará reducirá notablemente el incremento teórico de recaudación. Y porque el nivel de gasto alcanzado por CCAA y Ayuntamientos, más de 200.000 millones, ya no es financiable, pero no cesa de crecer. O porque las prestaciones por desempleo se irán a las estrellas, cerca de 50.000 millones, y porque el servicio de la deuda superará loa 3.000 millones mes a partir de mediados de año. Y a eso súmense los 100.000 millones del FROB, las infraestructuras y los demás compromisos de gasto, el último de 20.000 millones para “ahorro energético e innovación”, y estaremos por encima del 27 % del PIB en necesidades netas de financiación.

Y luego, algo que todo el mundo ha olvidado: el Sr Zapatero comprometió a España en los Presupuestos europeos a pagar el 26,7% de la ampliación, 40.000 de 150.000 millones de euros, aunque nuestro PIB es sólo el 6 % del total, mientras que Alemania y Francia, las grandes beneficiarias, no aportan un céntimo. Y la fiesta empieza en 2010. En resumen, Zapatero apuesta, a golpe de improvisación sin estrategia alguna, por el incremento exponencial del gasto y las subvenciones y las subidas de impuestos, el camino más rápido y seguro hacia el desastre. A finales de 2010, la deuda pública superará el billón de euros o el 100% del PIB. ¿Alguien se ha molestado en sumar y explicar a Zapatero que esto no es un juego de Monopoly sino la ruina de la nación?

El siguiente gran desequilibrio es la deuda externa. A finales de 2006 la Comisión Europea advertiría a España que su deuda externa era insostenible, pero como jugábamos en la ‘Champions League’, al Sr. Zapatero el tema le traía al pairo. Y no sólo eso; además, la vicepresidenta De la Vega, en sus periplos vacacionales, se dedicaba y dedica a condonar deuda española a todo bicho viviente, como si fuera Santa Claus. En aquel entonces, nuestra deuda externa era el 135 % del PIB, pero en el primer trimestre 2009 esa cifra era ya del 168 %, la mayor del mundo si exceptuamos EEUU, y la mayor en términos de PIB. A pesar de la crisis y de la bajada de precios de las materias primas, el déficit por cuenta corriente será éste año (34.000 millones en el primer semestre) del orden del 6% del PIB, una cifra increíble dada la brutal caída del consumo y la inversión. Y lo peor es que nuestras exportaciones no despegan y los pagos por intereses crecen exponencialmente. Si España estuviera fuera del euro, habría que devaluar la moneda del orden del 30%; como no es así, el ajuste tiene que hacerse internamente reduciendo costes y salarios para incrementar la productividad, y estamos hablando del 30% o más.

Y lo más relevante: que el sistema financiero es el principal deudor con 781.719 millones de euros, una auténtica espada de Damocles ya que el sector tiene que devolver anualmente el equivalente a 7 veces sus beneficios imputables a España. Y eso sólo puede conseguirlo con la ayuda del Gobierno y reduciendo el crédito interno a familias y empresas, lo que hace imposible la salida de la crisis. Curiosamente, en el análisis de Variant sobre el sector financiero tan profusamente citado estos días, no se han mencionado algunas de sus principales afirmaciones. Recojo dos: “Los bancos españoles ocultas pérdidas y morosidad, y los inversores fuman crack si creen que son los más sólidos de Europa”; y respecto al paralelismo con Japón que algunos pretenden, “la situación de España es mucho peor, porque Japón en 1992 pudo apalancar sus propios ahorros, pues tenía un excedente por cuenta corriente del 3% del PIB”.


http://www.elconfidencial.com/tribuna/g ... 90907.html


Y esto era solo en el 2009
Por si a alguno se le habia olvidado, os pongo a este hombre que dice verdades como puños,
http://www.goear.com/listen/0c32fa1/un- ... -zapatero-

La bolsa se hunde un 5.4%
http://www.expansion.com/2010/05/04/inv ... 86750.html

Esto que, ¿verdad o mentira?
http://www.expansion.com/2010/05/04/eco ... 84250.html
Flanders, es cierto que la cosa está muy difícil para encontrar trabajo, pero no imposible. Te lo digo por algunas personas de mi entorno que han encontrado trabajo hace poco. Sobre lo de estudiar, claro, estudiar por cuenta de uno está muy bien también; aunque si te puedes sacar un título, mejor. Sobre lo de los políticos que controlan nuestras vidas, mira, quizás sea así en parte, pero pienso que tenemos margen para hacer lo mejor con nuestras vidas. Si esa opción es irse al extranjero (lo cual me da pena porque es como huir --para otros no lo es, obviamente, o lo ven como una aventura--), pues que lo sea. Suerte.

Halo2, te pido por favor que rebajes el tono conmigo, pues creo que no te he faltado al respeto. Lo que he dicho es muy moderado como para que digas que hablo "disparates". Por otro lado, creo que nunca he visitado esa página que mencionas. No sé si has sido tú el que ha mencionado que esto no se arregla dando créditos para que la gente gaste; en eso estoy de acuerdo.
halo2 está baneado por "utilizar clon para saltase baneo"
subsonic escribió:Por si a alguno se le habia olvidado, os pongo a este hombre que dice verdades como puños,
http://www.goear.com/listen/0c32fa1/un- ... -zapatero-

La bolsa se hunde un 5.4%
http://www.expansion.com/2010/05/04/inv ... 86750.html

Esto que, ¿verdad o mentira?
http://www.expansion.com/2010/05/04/eco ... 84250.html



Mode Fumao On

Todo esta en tu mente


Halo2, te pido por favor que rebajes el tono conmigo, pues creo que no te he faltado al respeto. Lo que he dicho es muy moderado como para que digas que hablo "disparates".


Lo que has dicho es un disparate en Economia, como cuando los grandes del PP dicen que Camps esta limpio como el trigo
Flanders, es cierto que la cosa está muy difícil para encontrar trabajo, pero no imposible. Te lo digo por algunas personas de mi entorno que han encontrado trabajo hace poco. Sobre lo de estudiar, claro, estudiar por cuenta de uno está muy bien también; aunque si te puedes sacar un título, mejor. Sobre lo de los políticos que controlan nuestras vidas, mira, quizás sea así en parte, pero pienso que tenemos margen para hacer lo mejor con nuestras vidas. Si esa opción es irse al extranjero (lo cual me da pena porque es como huir --para otros no lo es, obviamente, o lo ven como una aventura--), pues que lo sea. Suerte.

Lamentablemente el tema del trabajo va por barrios (ciudades). En Málaga que es donde parece que estás pues quizás sea más fácil encontrar trabajo (tampoco lo se), pero yo por ejemplo soy de Cádiz capital y me he quedado sin amigos por el simple hecho que se han ido fuera. Igualmente en este último mes han perdido el trabajo, por lo menos diez personas conocidas de mi entorno. Lógicamente las empresas viven de sacar algo positivo y si para hacer eso tienen que despedir a empleados, pues lo hacen. Es lo que hay.

Yo lo veo todo mal, por el simple hecho que nos están advirtiendo desde hace tiempo desde varios focos importantes que tengamos cuidado con la que hacemos y que pongamos remedio. Pero el gobierno mira para otro lado y da dinero a todo Dios (sindicatos, parados, pensiones, cheque-bebé y un larguisimo etcetera a lo que hay que añadir lo que han robado...) ¿qué es lo que ocurre? pues que luego no tienen dinero y se empiezan a endeudar y lo pagamos nosotros con la subida de impuestos y la perdida de trabajo.

Me gustaría ser más positivo como alguno de vosotros, pero la lógica me dice que no puedo serlo, con un 20 - 25% de parados, muchos de ellos mayores de 45 años. Hay familias con todos sus miembros parados. Y luego lo que más me preocupa ¿qué tiene España para salir de esta crisis? Es decir, ¿tenemos tecnología, tenemos algo que importemos y que sea realmente importante? Yo no lo veo, veremos donde meten a todos los parados.

Un saludo a todos.
erBute está baneado por "clon de usuario baneado"
el ibex 35 se ha recuperado un poco hoy pero sigue en nuemros rojos
Joder, ¿algun dia habra noticas buenas?, esto ya manda cojones. (y lo que nos queda). A ver si me marcho rapido porque vamos para atras como los cangrejos.
http://www.eleconomista.es/economia/not ... -2011.html
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