En Suecia plantean el Gran Hernamo económico

Nuku nuku escribió:

shootyourmind escribió:

Nuku nuku escribió:Ok, tu mismo, como no se nada de economía no voy a entrara discutir, pero como ya se ha demostrado, todo lo infalible nunca lo es tanto.

poco o nada de economía hace falta saber para entender lo que es el dinero negro. y si no lo entiendes no sé qué haces mentándolo.

no digo que sea infalible, digo que es algo que puede solucionar un problema, simplemente. y me baso en argumentos. las afirmaciones de "sabiduría popular" te las metes por donde ya sabes. sobran escépticos ignorantes en este país

Reportado, yo no te he faltado al respecto en ningún momento, no se quien te crees que eres ni a que viene esa aptitud chulesca.

yo tampoco te he faltado, te he definido bastante acertadamente. mi actitud chulesca viene de la decepción de pensar que estaba manteniendo una discusión con una persona y haberme encontrado con que esa persona hablaba por hablar, sin tener la menor idea de lo que estaba diciendo, y que encima para terminar la discusión me suelta un pseudo-refrán. la gente como tú, insisto, sobra en este país. no es nada personal.

PD: lo tuyo es un flame bastante disimulado, sí

Pos nada doblemente reportado, esta visto que igual los que realmente sobran son los que no saben forear con tranquilidad y respeto y que deberían tener una cura de humildad visto que se tienen en demasiado alto grado.

P.D: Te recomiendo que te mires lo que es un Flame que no lo pareces tener muy claro.

Nuku nuku escribió:Pos nada doblemente reportado, esta visto que igual los que realmente sobran son los que no saben forear con tranquilidad y respeto y que deberían tener una cura de humildad visto que se tienen en demasiado alto grado.

hablar de lo que no sabes es una sutil forma de faltar al respeto y tocar los huevos al personal.
PD: y eso es flamear

ahora, si no te importa desaparecer, me gustaría seguir leyendo opiniones formadas y argumentadas sobre el tema

Juas ¿tu te crees que la gente en un foro solo habla de un tema si tienes estudios de ello o algo así? ¿acaso piensas que en los Hilos de política aquellos que comentan o dan su opinión son expertos en el tema? y quien dice política dice cualquier otro tema, he dado mi opinión al respecto de una manera general punto pelota por que esto es un foro de opinión y tu no eres quien para decidir quien puede o no puede opinar sobre un tema ¿que te parece un flame o una falta de respeto?, pues dos cosas, reporta, y lo dicho mírate lo que es un Flame por que no tienes ni idea.

Que desaparezca dice, no te lo tienes ni creído ¿no? .

Nuku nuku escribió:Juas ¿tu te crees que la gente en un foro solo habla de un tema si tienes estudios de ello o algo así?, he dado mi opinión al respecto de una manera general punto pelota ¿que te parece un flame o una falta de respeto?, pues dos cosas, reporta, y lo dicho mírate lo que es un Flame por que no tienes ni idea.

no has dado tu opinión. has rebatido una opinión argumentada, sin saber de lo que estás hablando, como tú mismo has reconocido. no es una cuestión de tener estudios o no, ni de estar en un foro o no. es de sentido común.

shootyourmind escribió:

Nuku nuku escribió:Juas ¿tu te crees que la gente en un foro solo habla de un tema si tienes estudios de ello o algo así?, he dado mi opinión al respecto de una manera general punto pelota ¿que te parece un flame o una falta de respeto?, pues dos cosas, reporta, y lo dicho mírate lo que es un Flame por que no tienes ni idea.

no has dado tu opinión. has rebatido una opinión argumentada, sin saber de lo que estás hablando, como tú mismo has reconocido. no es una cuestión de tener estudios o no, ni de estar en un foro o no. es de sentido común.

Me autoquoteo:

Los atracos no se acabarian, se transformarian, en lugar de dinero irian mas centrados a por otras cosas, o podria aumentar los robos en tiendas pero en lugar de material de productos.

Una persona, un ratero, que vive de robar, y ha vivido siempre asi no va a empezar a trabajar como una persona honrada solo por que no pueda robarle el dinero físicamente a la gente, ya se les ocurrirán otras cosas o irán a por otros productos que no sufren tanto robo.

Según tu concepto de redebatir o de Flame, casi todos aqui han hecho lo que he hecho yo o peor ¿curioso no?

Nuku nuku escribió:

shootyourmind escribió:

Nuku nuku escribió:Juas ¿tu te crees que la gente en un foro solo habla de un tema si tienes estudios de ello o algo así?, he dado mi opinión al respecto de una manera general punto pelota ¿que te parece un flame o una falta de respeto?, pues dos cosas, reporta, y lo dicho mírate lo que es un Flame por que no tienes ni idea.

no has dado tu opinión. has rebatido una opinión argumentada, sin saber de lo que estás hablando, como tú mismo has reconocido. no es una cuestión de tener estudios o no, ni de estar en un foro o no. es de sentido común.

Me autoquoteo:

Los atracos no se acabarian, se transformarian, en lugar de dinero irian mas centrados a por otras cosas, o podria aumentar los robos en tiendas pero en lugar de material de productos.

Una persona, un ratero, que vive de robar, y ha vivido siempre asi no va a empezar a trabajar como una persona honrada solo por que no pueda robarle el dinero físicamente a la gente, ya se les ocurrirán otras cosas o irán a por otros productos que no sufren tanto robo.

Según tu concepto de redebatir o de Flame, casi todos aqui han hecho lo que he hecho yo o peor ¿curioso no?

no es ese el mensaje al que me refiero, sino el del dinero negro y las mafias. y es rebatir, no redebatir

Eres tu el que se ha metido en temas de economía, y he dado mi opinon a ese tema viendo lo que pasa actualmente y mis limitados conocimientos, en cuanto he visto que mis conocimientos no iban a dar como para poder debatir al ir a entrar mas en un tema que no domino he dicho "no tengo ni idea de economía así que no discuto mas" y ahí tu ya me sueltas "exceptico ignorante" "flame flame" y que "sobro"con dos cojones.

Y te Quoteo de nuevo:

no digo que sea infalible, digo que es algo que puede solucionar un problema, simplemente. y me baso en argumentos. las afirmaciones de "sabiduría popular" te las metes por donde ya sabes. sobran escépticos ignorantes en este país

has sido tu el que de repente saltas al cuello insultando sin venir a cuento y encima te luces rematandolo con ese "solo te he descrito". Y repito ¿quien te crees que eres para ir con esa aptitud chulesca y prepotente ante nadie y menos ante alguien que en lugar de seguir dándole al tema sin tener ni idea lo que SI serie Flamear, quiere dejar de discutir?

Te estas luciendo macho, por muchos conocimientos que tengas sobre economia estas demostrando una aptitud bastante... en fin.

si llevamos a ZP y al Ex ministro Solbes, seguro que ganan en mentir..

Z_Type escribió:Pues yo lo veo chungo:

Hasta ahora, si te atracaban les dabas el dinero y a correr. Ahora te retendrán hasta que saquen el dinero de tu cuenta. Lo veo mucho más peligroso.

Hablando de atracos "por la calle", claro. Si se te meten en casa es otro tema.

si y no.a donde va tu dinero digital?...a donde vaya es la prueba de quien te ha retenido y te ha querido robar.

lo guapo es que con esa medida a priori se cargaran los negocios en negro...tales como comprar droga.

Nuku nuku escribió:Eres tu el que se ha metido en temas de economía, y he dado mi opinon a ese tema viendo lo que pasa actualmente y mis limitados conocimientos, en cuanto he visto que mis conocimientos no iban a dar como para poder debatir al ir a entrar mas en un tema que no domino he dicho "no tengo ni idea de economía así que no discuto mas" y ahí tu ya me sueltas "exceptico ignorante" "flame flame" y que "sobro"con dos cojones.

Y te Quoteo de nuevo:

no digo que sea infalible, digo que es algo que puede solucionar un problema, simplemente. y me baso en argumentos. las afirmaciones de "sabiduría popular" te las metes por donde ya sabes. sobran escépticos ignorantes en este país

has sido tu el que de repente saltas al cuello insultando sin venir a cuento y encima te luces rematandolo con ese "solo te he descrito". Y repito ¿quien te crees que eres para ir con esa aptitud chulesca y prepotente?

si, claro, te retiras pero dejas la perla de que nada es infalible. eso es lo que más me ha molestado. los demás nos molestamos en argumentar, y tú cuando te ves sin argumentos, sueltas que nada es infalible. eso en el contexto de la discusión es faltar.

y no te he saltado al cuello, te he dicho las cosas claras y como son, porque la tuya es una actitud (aptitud es otra cosa, majo) que se ve demasiado (no hablo solo de foros) y que no merece otro trato que el chulesco.
decir que nada es infalible como comodín para acabar la discusión "teniendo razón" es estrictamente escepticismo e ignorancia, que es de lo que te he acusado

Nuku nuku y shootyourmind, se acabó ya ¿eh? shootyourmind nadie te obliga a contestar a todos los foreros en un hilo cualquiera.

Campanilla escribió:Nuku nuku y shootyourmind, se acabó ya ¿eh? shootyourmind nadie te obliga a contestar a todos los foreros en un hilo cualquiera.

si alguien me rebate tengo la deferencia de contestarle. creo que de eso se tratan los foros de discusión. y si algo me molesta creo que estoy en mi derecho de decirlo. me equivoco??

Volviendo al tema, insisto en que no me tranquiliza pensar donde van a ir a parar los choricillos de poca monta, porque no me veo a según que gente insertándose en la sociedad cuando nunca han querido, así que pasarán a robar objetos y venderlos en el extranjero, ó algo así.

Eso sí, a esa gentuza le gustan los lujos más que comer (literalmente, no hay más que ver esas preciosas teles en esa mierda chabolas), así que irían preferiblemente a robar a la gente con dinero, para poder seguir viviendo como reyes sin dar palo al agua y maltratando a la gente legal, como hasta ahora.

Además de que sólo podrás comprar cosas consideradas legales, ni drojas, ni cartuchos piratas (en uk), ni cosas así. Esto no digo ni que sea bueno ni malo, sólo una cosa a considerar.

Papa estado quiere controlar nuestra vida. Que novedad! lo que me extraña es ver a estalinistas criticándolo. Si es socialismo en estado puto!

Knos escribió:No habeis estado en Suecia verdad?
Es el pais mas avanzado, educado y seguro de Europa, si no del mundo. No creo que seamos quienes para criticar sus decisiones.
No creo que se vayan a poner a controlar las compras, para que? Y si nos ponemos asi, Facebook, Google... Siempre podemos estar controlados. Y por supuesto, el sistema economico de alli es el mejor que yo he tenido la suerte de conocer.
Me parece una idea genial, avanzada y segura.

Y bing, yahoo, MS con sus puertas traseras en Windows... si por saber... es tan sencillo como un policía acceda a tu ficha desde un ordenador donde expeden los DNI para saber hasta tu última nómina .

Avance significa mejorar, esto no es una mejora, es un atraso. Es como en la IIGM donde te daban tu cartilla para comer, más no había y más no podías tener.

Pues esto parece la IIGM, donde papá Estado decide que puedes hacer y que no con tu dinero...

Esta medida lo tiene todo para salir adelante: Supuesto descenso de criminalidad, sensación de seguridad, control de la población, ecologismo al ahorrar papel, metal y energía en la producción del dinero físico y el ahorro económico que todo ello conlleva. Solo es cuestión de tiempo. Eso sí: hecha la ley, hecha la trampa. Ya se inventarán cuentas turbias donde los de siempre blanqueen sus millones y los chorizos comunes sigan robando, esta vez desde un ordenador clonándote la tarjeta y robándotelo todo en vez de lo que lleves encima en ese momento. En resumidas cuentas: el pobre ciudadano de a pie ya no va a poder comprarse ni un cartucho r4, pero todo lo demás seguirá igual .

No lo veo una idea tan descabellada, y Suecia es, probablemente, uno de los lugares idóneos de la UE para probar este sistema.

Flamígero escribió:Esta medida lo tiene todo para salir adelante: Supuesto descenso de criminalidad, sensación de seguridad, control de la población, ecologismo al ahorrar papel, metal y energía en la producción del dinero físico y el ahorro económico que todo ello conlleva. Solo es cuestión de tiempo. Eso sí: hecha la ley, hecha la trampa. Ya se inventarán cuentas turbias donde los de siempre blanqueen sus millones y los chorizos comunes sigan robando, esta vez desde un ordenador clonándote la tarjeta y robándotelo todo en vez de lo que lleves encima en ese momento. En resumidas cuentas: el pobre ciudadano de a pie ya no va a poder comprarse ni un cartucho r4, pero todo lo demás seguirá igual .

creo que en lo segundo te equivocas de pleno. cierto es que hecha la ley, hecha la trampa, pero esa ley ya lleva bastante tiempo hecha. actualmente el grueso de nuestro dinero es ficticio y reside en las entidades bancarias. y los que saben cómo mangarnoslo (sin contar a los propios bancos, que esa es otra historia) ya lo hacen, con más o menos éxito (yo diría que con muy poco éxito)

lo que dudo mucho que ocurra es que el chorizo común, el que roba en pequeñas cantidades y a punta de navaja vaya a dar el salto. al yonki-chorizo común no le van a quedar más cojones que morirse de hambre, más que nada por falta de medios para tangarnos en el banco

shootyourmind escribió:

Flamígero escribió:Esta medida lo tiene todo para salir adelante: Supuesto descenso de criminalidad, sensación de seguridad, control de la población, ecologismo al ahorrar papel, metal y energía en la producción del dinero físico y el ahorro económico que todo ello conlleva. Solo es cuestión de tiempo. Eso sí: hecha la ley, hecha la trampa. Ya se inventarán cuentas turbias donde los de siempre blanqueen sus millones y los chorizos comunes sigan robando, esta vez desde un ordenador clonándote la tarjeta y robándotelo todo en vez de lo que lleves encima en ese momento. En resumidas cuentas: el pobre ciudadano de a pie ya no va a poder comprarse ni un cartucho r4, pero todo lo demás seguirá igual .

creo que en lo segundo te equivocas de pleno. cierto es que hecha la ley, hecha la trampa, pero esa ley ya lleva bastante tiempo hecha. actualmente el grueso de nuestro dinero es ficticio y reside en las entidades bancarias. y los que saben cómo mangarnoslo (sin contar a los propios bancos, que esa es otra historia) ya lo hacen, con más o menos éxito (yo diría que con muy poco éxito)

lo que dudo mucho que ocurra es que el chorizo común, el que roba en pequeñas cantidades y a punta de navaja vaya a dar el salto. al yonki-chorizo común no le van a quedar más cojones que morirse de hambre, más que nada por falta de medios para tangarnos en el banco

con dinero digital aunque un ladron robe una television y la venda tendra ingresos digitales que tendra que demostrar.ciertamente acabaria con muchos negocios ilicitos o en "negro".

realmente cual es el problema?estar mas controlados? vaya cosa.

GAROU_DEN escribió:con dinero digital aunque un ladron robe una television y la venda tendra ingresos digitales que tendra que demostrar.ciertamente acabaria con muchos negocios ilicitos o en "negro".

realmente cual es el problema?estar mas controlados? vaya cosa.

eso es exactamente lo que creo. los únicos damnificados, los casados que se vayan de putas, aunque no sé si en suecia es legal la prostitución (en caso contrario ayudaría a erradicarla)

shootyourmind escribió:lo que dudo mucho que ocurra es que el chorizo común, el que roba en pequeñas cantidades y a punta de navaja vaya a dar el salto. al yonki-chorizo común no le van a quedar más cojones que morirse de hambre, más que nada por falta de medios para tangarnos en el banco

El yonki-chorizo no va a dar el salto, pero te aseguro que el chorizo-informático va a ver un filón en esto y creará la "yonki-empresa" donde el yonki-chorizo será el cliente para dar salida al género robado, en este caso tarjetas, datos para suplantación de identidad, etc. Evolución, querido amigo.

shootyourmind escribió:eso es exactamente lo que creo. los únicos damnificados, los casados que se vayan de putas, aunque no sé si en suecia es legal la prostitución (en caso contrario ayudaría a erradicarla)

Al final volveremos al oro, a ver quién es el guapo que no te acepta el oro como pago. ¿O lo prohibirán también? A invertir en oro, que preveo revalorizaciones importantes en los próximos años, muchachos.

shootyourmind escribió:

GAROU_DEN escribió:con dinero digital aunque un ladron robe una television y la venda tendra ingresos digitales que tendra que demostrar.ciertamente acabaria con muchos negocios ilicitos o en "negro".

realmente cual es el problema?estar mas controlados? vaya cosa.

eso es exactamente lo que creo. los únicos damnificados, los casados que se vayan de putas, aunque no sé si en suecia es legal la prostitución (en caso contrario ayudaría a erradicarla)

mas bien como dije antes temas de comprar droga...si un camello tiene ingresos debera crear una empresa pantalla para tapar tantos ingresos de poca cuantia...eso no lo puede hacer cualquiera...al menos el tipo de camello cani que abunda en españa no tiene los estudios ni las ideas minimas para hacerlo y que no le pillen.
claro que se seguiria delinquiendo.pero el volumen de los mismos a una escala pequeña seria brutalmente menor.se acabarian por ejemplo los malditos carteristas.

esperando me hallo

Pero bueno es suecia... Sabés que por ejemplo allí puedes ir al banco, y preguntar cuánto cobra tu jefe? O el trámite de localizarse en el país, se hace en el banco? No sé a mí por ejemplo es que me la sopla que sepa quien quiera en qué gasto mi dinero, las direcciones visito en internet y mil demases.... será porque no tengo nada que ocultar?

Saludos

Kojimasex escribió:Pero bueno es suecia... Sabés que por ejemplo allí puedes ir al banco, y preguntar cuánto cobra tu jefe? O el trámite de localizarse en el país, se hace en el banco? No sé a mí por ejemplo es que me la sopla que sepa quien quiera en qué gasto mi dinero, las direcciones visito en internet y mil demases.... será porque no tengo nada que ocultar?

Se llama derecho a la privacidad. No necesito que mi vecino sepa lo que gano, lo que como o qué calzoncillos uso no porque tenga algo que esconder, sino porque no es asunto suyo. Una cosa es regular para acabar con el dinero negro, que a este país le hace mucha falta, y otra que se controle cada céntimo que gastamos en pipas o cada página que visitamos, vamos no me jodas. Lo próximo es el chip de localización y una cámara integrada, total, no me importa que los demás sepan por dónde me muevo y dónde me rasco, ¡si no hago nada ilegal!

Me parece que teneis una idea un poco infantil de lo que es el dinero negro. Veis a un tipo sórdido frotándose las manos en un antro ante un montón de monedas tipo Mr Scrooge o algo por el estilo. No, hijos, no, el dinero negro está en los bancos, en cuentas B y no necesariamente en bancos de paraísos fiscales, probablemente en cualquiera de vuestras sucursales haya una buena cantidad de dinero de procedencia "dudosa". En realidad estas cosas benefician el movimiento y el blanqueo de este tipo de caudales.

adri-skater8 escribió:Gran gilipollez, he soltado un facepalm enorme.

A ver, cómo coño compro yo las cosas con 15 años?

Te darian tarjeta

por mi que lo hagan ahora mismo. no tengo nada que esconder. me gustaria ver como se las arreglarian los traficantes de droga.
todo un acierto si señor.
ojala lo hagan pronto. solo tienen que perder los delincuentes y los indeseables. la gente de bien no tiene nada que temer

Titomalo escribió: Es como en la IIGM donde te daban tu cartilla para comer, más no había y más no podías tener.

Pues esto parece la IIGM, donde papá Estado decide que puedes hacer y que no con tu dinero...

La verdad es que no se de donde deduces estas cosas... Te van a controlar lo que gastas??? Mientras tengas dinero, podras comprar, nadie les va a decir "Eh! no compres mas!". Cual es tu razonamiento para que vayan a pasar esas cosas? Y mas en Suecia, por Dios!

PD: Me voy a una casa rural hasta el domingo. Por si no contesto, jeje.

bueno pasaremos a tener ladrones a lo maki navaja a que sean ladrones expertos tecnológicos...

Te apuntaran con una pistola y te obligaran a pasar la tarjeta por un lector de tarjetas para transferir el dinero a una cuenta falsa o tarjeta pirata o algo

Pero bueno en principio es una buena idea. Siempre y cuando esté libre de comisiones. Por que si hay que pagar comision por cada compra aunque fuera 0,01 cetn. me pareceria un timo y un robo

Flamígero escribió:

Kojimasex escribió:Pero bueno es suecia... Sabés que por ejemplo allí puedes ir al banco, y preguntar cuánto cobra tu jefe? O el trámite de localizarse en el país, se hace en el banco? No sé a mí por ejemplo es que me la sopla que sepa quien quiera en qué gasto mi dinero, las direcciones visito en internet y mil demases.... será porque no tengo nada que ocultar?

Se llama derecho a la privacidad. No necesito que mi vecino sepa lo que gano, lo que como o qué calzoncillos uso no porque tenga algo que esconder, sino porque no es asunto suyo. Una cosa es regular para acabar con el dinero negro, que a este país le hace mucha falta, y otra que se controle cada céntimo que gastamos en pipas o cada página que visitamos, vamos no me jodas. Lo próximo es el chip de localización y una cámara integrada, total, no me importa que los demás sepan por dónde me muevo y dónde me rasco, ¡si no hago nada ilegal!

Pue ssiento decirte que vives en una sociedad donde la gente se relaciona entre ella, cuando se aburre se dedica a cotillear al vecino. Por poco que te guste, cuando compras algo siempre hay alguien que sabe lo que compras, es lo que tienen interactuar con otros miembros de tu especie. Ni al cagar tienes intimidad pues cualquier vecino puede escuchar que tiras de la cisterna, si no más pues hay paredes que son de papel. Te molesta que alguien sepa que estás en casa? Entonces que hace la luz de tu cuarto encendida?

Si no te gusta la sociedad, vete al bosque. Allí tendrás privacidad absoluta. Mientras tanto, hagas lo que hagas siempre habrá alguien a tu alrededor.

Menuda demagogia ahora con el tema de la privacidad.

KoX escribió:bueno pasaremos a tener ladrones a lo maki navaja a que sean ladrones expertos tecnológicos...

Te apuntaran con una pistola y te obligaran a pasar la tarjeta por un lector de tarjetas para transferir el dinero a una cuenta falsa o tarjeta pirata o algo

Pero bueno en principio es una buena idea. Siempre y cuando esté libre de comisiones. Por que si hay que pagar comision por cada compra aunque fuera 0,01 cetn. me pareceria un timo y un robo

cuando te atracan ahora mismo son personas anonimas y tu dinero se pierde...si hicieran eso que comentas el dinero deja un rastro digital...ergo no se haria.

el que coge la privacidad como bandera suele ser alguien que no sabe muy bien de lo que se esta hablando.que tiene de privado hacer unas compras?...que tiene de malo?...quien va a mirarte eso?.a no ser que compres el mein kampff,varias banderas,sear asiduo a varios foros sospechosos y subas al youtube/tuenti videos tuyos disparando armas no tienes de que preocuparte.

GAROU_DEN escribió:

KoX escribió:bueno pasaremos a tener ladrones a lo maki navaja a que sean ladrones expertos tecnológicos...

Te apuntaran con una pistola y te obligaran a pasar la tarjeta por un lector de tarjetas para transferir el dinero a una cuenta falsa o tarjeta pirata o algo

Pero bueno en principio es una buena idea. Siempre y cuando esté libre de comisiones. Por que si hay que pagar comision por cada compra aunque fuera 0,01 cetn. me pareceria un timo y un robo

cuando te atracan ahora mismo son personas anonimas y tu dinero se pierde...si hicieran eso que comentas el dinero deja un rastro digital...ergo no se haria.

el que coge la privacidad como bandera suele ser alguien que no sabe muy bien de lo que se esta hablando.que tiene de privado hacer unas compras?...que tiene de malo?...quien va a mirarte eso?.a no ser que compres el mein kampff,varias banderas,sear asiduo a varios foros sospechosos y subas al youtube/tuenti videos tuyos disparando armas no tienes de que preocuparte.

O te hacen un perfil en base a tus gastos...o el putero no podrá irse de putas, quiero decir, el Rodríguez no podrá irse de copas, sin que se entere su señora. Olvídate de fumar algo que no lleve sello oficial y oye!!! pq este ha gastado 500€ en verbatim??? Nada de apuestas entre colegas o 'yo me voy que salí con 50€ y tengo mas alcohol en sangre que dinero en el bolsillo. Mañana nos vemos'...motivos mil, muchos ilegales o inmorales (esto ultimo es muy subjetivo), pero otros muchos no.

wey excepto lo de los verbatim...te das cuenta que lo demas son acciones ilegales que en general joden a la sociedad?...la prostitucion ilegalizada,las drogas...lo de los amigos fijo que se podra.

KoX escribió:bueno pasaremos a tener ladrones a lo maki navaja a que sean ladrones expertos tecnológicos...

Te apuntaran con una pistola y te obligaran a pasar la tarjeta por un lector de tarjetas para transferir el dinero a una cuenta falsa o tarjeta pirata o algo

Ehm.. no.

¿ Por qué éso no sucede ahora ? O mejor dicho, ¿ crees que sucederá de forma distinta a como sucede AHORA con las tarjetas de crédito ?

Blue escribió:

Flamígero escribió:

Kojimasex escribió:Pero bueno es suecia... Sabés que por ejemplo allí puedes ir al banco, y preguntar cuánto cobra tu jefe? O el trámite de localizarse en el país, se hace en el banco? No sé a mí por ejemplo es que me la sopla que sepa quien quiera en qué gasto mi dinero, las direcciones visito en internet y mil demases.... será porque no tengo nada que ocultar?

Se llama derecho a la privacidad. No necesito que mi vecino sepa lo que gano, lo que como o qué calzoncillos uso no porque tenga algo que esconder, sino porque no es asunto suyo. Una cosa es regular para acabar con el dinero negro, que a este país le hace mucha falta, y otra que se controle cada céntimo que gastamos en pipas o cada página que visitamos, vamos no me jodas. Lo próximo es el chip de localización y una cámara integrada, total, no me importa que los demás sepan por dónde me muevo y dónde me rasco, ¡si no hago nada ilegal!

Pue ssiento decirte que vives en una sociedad donde la gente se relaciona entre ella, cuando se aburre se dedica a cotillear al vecino. Por poco que te guste, cuando compras algo siempre hay alguien que sabe lo que compras, es lo que tienen interactuar con otros miembros de tu especie. Ni al cagar tienes intimidad pues cualquier vecino puede escuchar que tiras de la cisterna, si no más pues hay paredes que son de papel. Te molesta que alguien sepa que estás en casa? Entonces que hace la luz de tu cuarto encendida?

Si no te gusta la sociedad, vete al bosque. Allí tendrás privacidad absoluta. Mientras tanto, hagas lo que hagas siempre habrá alguien a tu alrededor.

Menuda demagogia ahora con el tema de la privacidad.

Es más o menos lo que quería decir. Entiendo perfectamente que tengas tu derecho a tu privacidad... pero que viviendo como vivimos ya de eso queda poco. Todo el mundo te ve por la calle y sabe lo que haces ( o más o menos) pero ni se fijan porque es lo que al fin y al cabo hacemos todos.... Pero bueno las manías no las quitan los médicos. En tanga y tetas a la playa y en la calle como se me vea el borde de las bragas me muero de vergüenza...

Saludos

Choper escribió:

KoX escribió:bueno pasaremos a tener ladrones a lo maki navaja a que sean ladrones expertos tecnológicos...

Te apuntaran con una pistola y te obligaran a pasar la tarjeta por un lector de tarjetas para transferir el dinero a una cuenta falsa o tarjeta pirata o algo

Ehm.. no.

¿ Por qué éso no sucede ahora ? O mejor dicho, ¿ crees que sucederá de forma distinta a como sucede AHORA con las tarjetas de crédito ?

Era una broma hombre...mala pero una broma

pero si te pones en plan seriote te diré como sucederá de forma distinta, yo puedo robar el num secreto de una tarj. de credito, duplicarla y hacer compras por internet o donde sea, pero si no quiero hacer todo ese follón o no sé hacerlo me puedo poner en una esquina con una navaja e intentar atracar a quien pase sacando dinero en metálico, la broma consistia en que esos makis desaparecerán sustituidos por el maki tecno que tendrá que llevar un datofono pirata o algo para poder atracar. Vamos que me habia imaginado un atraco por la calle teniendo que pasar la tarjeta a la fuerza por algun aparatejo

PD: me acabao de dar cuenta que esto de las tarjetas seria una putada enorme para los vagabundos

Claro, eliminar el dinero físico sería viable en países como Suecia donde la delincuencia es algo residual, por tanto algo con poco impacto cualitativo. En países donde el crimen es el pan de cada día y por tanto, esta medida sería mas necesaria, no se llevaría a cabo (ironicamente).

De todas formas de llevarse a cabo esto no sería a escala mundial. Habría países "Phishers" intocables donde seguiría existiendo el sistema tal cual lo conocemos y por ahí nos joderían. Suplantación de identidad, secuestros obligando a hacer "compras" de bienes o servicios fantasma, etc, etc, etc. No se me ocurren mas cosas porque no soy mafiosos pero seguro que a ellos se les ocurren mil y una formas de seguir con sus "negocios". Los delincuentes de poca monta se limitarían a robarte lo que tengas en casa o lo que lleves encima, y los drogadictos robarían pegamento para seguir drogandose. Creer que por eliminar el dinero físico se erradicaría la delincuencia es ser muy ingenuo, demasiado. La gente se mataba igual en la época del trueque como en la época de las tarjetas de crédito. No se si os habéis dado cuenta que el dinero por si mismo no crea maldad, la crea el ser humano con la excusa que sea.

Por cierto, en una gran guerra (que la habrá) el sistema se iría a la mierda. Volveríamos al trueque y luego al dinero físico.

Ahora bien, flipo con la gente que tiene en tan poca estima su privacidad. Es decir, que muchos de vosotros estaríais de acuerdo que vuestro ISP os vigilara si os decargais algo "ilegal" para mandaros una cartita avisando de que en breve se procedería al corte de la conexión, o a que en un concierto os obligaran a mostrarle el móvil a un segurata por si se hizo fotos para posteriormente borrarlas, o a que en un control de equipaje de un aeropuerto os revisaran vuestros aparatos con disco duro en busca de contenido audiovisual "pirata", o... etc, etc, etc.

La verdad que la gente mediante el miedo hace lo que los "jefes mundiales" quieren, y encima felices de la vida.

La mayoria no se lo ha leido, me parece estupendo que ahora que en Suecia estaba incrementando la delincuencia tomen medidas, aqui que hacen?NADA, salvo que te traten como un delincuente por ser jovén.

Al principio he pensado que no estaba mal porque es más cómodo y se reducirían los robos pero da mal rollo que vigilen todas tus compras.

puestos a suponer, se incendia tu edificio porque el vecino del 5º es gilipollas y no cierra la llave del gas, adios colchón, adios dinero...

vaya un argumento

Esa frase normalmente se refiere a la caja fuerte y la verdad es que como seguro no está mal tener el dinero físico. La informática no es perfecta y siempre hay fallos.


Saludos

GAROU_DEN escribió:wey excepto lo de los verbatim...te das cuenta que lo demas son acciones ilegales que en general joden a la sociedad?...la prostitucion ilegalizada,las drogas...lo de los amigos fijo que se podra.

Lo de que la prostitucion es ilegal...vale, no digamos puta y digamos señorita de compañia...a lo que yo iba, es que hay cosas que sin ser ilegales hay gente que no quiere que se puedan saber. Ademas que lo que decia antes de las copas, era una forma de decir que es mas dificil controlar el gasto...

Pero principalmente lo de que te hacen un perfil en un tristras (me encantaria jugar con una copia de esa supuesta BBDD ), y si ya dan por culo intentando venderte cosas por telefono...ahora lo que te intentarias vender es 'lo que a ti te gusta' (vease adsense) y seguro q con mayor insistencia. Y pensar 'a quien le pueden interesar mis datos?' es el mismo error que pensar 'a quien le puede interesar mi PC?'

Saludos

Se acabó lo de que si te faltan 20 cent pedírselos a un amigo

aunque esto tendria un control total, para hacienda, para saber donde va el dinero y tantas triquiñuelas que no lo dejaran hacer, aunque yo no soy de usar tarjetas, no me gustan mucho, ir a comprar sin el dinero me da muy mal rollo. pero en la practica esto acabaria con los mile y miles de billetes de 500 que estan en bolsas de basura de mas de un gobernante/mafioso.

Antes que eso que hagan como en Francia, billetes de 500 a cambiarlos, si no, no podrás usarlos, verías tú como recaudaba el Estado o la gente que tenga dinero ilegalmente dejaría de disfrutar...

Pero vamos, ellos lo pueden hacer y nosotros no, lo cual deja claro porque ni lo proponen.

No sé que tipo de medidas de seguridad y/o privacidad se implantarían en este supuesto pero de no ser muy estrictas , lo veo como una medida pésima.

Puede parecer absurdo si miras solo el arbol pero si te alejas un poco y ves el bosque las cosas cambian bastante. La sociedad occidental va perdiendo privacidad a pasos agigantados y aunque esta medida por si sola no diga mucho , poco a poco iremos convirtiendonos en una sociedad no muy diferente a la de 1984 y no sé vosotros pero a mi no me gusta nada.

Por cierto , lo de que si no haces nada ilegal no hay que preocuparse no tiene ni nombre. Una vez que hayamos tragado con todas las supresiones de privacidad continuadas , nada les impide convertir en ilegal lo legal.

Wey escribió:

GAROU_DEN escribió:wey excepto lo de los verbatim...te das cuenta que lo demas son acciones ilegales que en general joden a la sociedad?...la prostitucion ilegalizada,las drogas...lo de los amigos fijo que se podra.

Lo de que la prostitucion es ilegal...vale, no digamos puta y digamos señorita de compañia...a lo que yo iba, es que hay cosas que sin ser ilegales hay gente que no quiere que se puedan saber. Ademas que lo que decia antes de las copas, era una forma de decir que es mas dificil controlar el gasto...

Pero principalmente lo de que te hacen un perfil en un tristras (me encantaria jugar con una copia de esa supuesta BBDD ), y si ya dan por culo intentando venderte cosas por telefono...ahora lo que te intentarias vender es 'lo que a ti te gusta' (vease adsense) y seguro q con mayor insistencia. Y pensar 'a quien le pueden interesar mis datos?' es el mismo error que pensar 'a quien le puede interesar mi PC?'

Saludos

yo hablo de la "otra prostitucion" la ilegal...la que trafica con mujeres y las drogas.

lo de "bajar" cosas...no seamos cinicos sabemos que esta mal.

GAROU_DEN escribió:lo de "bajar" cosas...no seamos cinicos sabemos que esta mal.

si hablamos de software sí, si es de música rotundamente no

shootyourmind escribió:

GAROU_DEN escribió:lo de "bajar" cosas...no seamos cinicos sabemos que esta mal.

si hablamos de software sí, si es de música rotundamente no

rotundamente no?...si hablas de musica copyleft ok.que para el negocia parezca que es mejor no quita que este mal que nos bajemos algo editado para su venta.ke si ke se demuetsra qye blablabla...pero que no.si se vende no tendriamos que pillarlo sin pagar.


yo me ++++ la de dios pero comprendo lo que hago.que por ahora sea legal o "alegal" en este pais moralmente no me excusa.en el momento que se aclare la situacion dejare de hacerlo.

shootyourmind escribió:si hablamos de software sí, si es de música rotundamente no

Bueno, mal no está, es ilegal porque tenemos gobiernos de risa.

Rojos saludos.