Elecciones vascas 2013

El Gobierno Vasco pide al Gobierno español (de Rajoy) la convocatoria de un referendum de independencia vinculatorio. Rajoy se niega. El Gobierno vasco lo convoca él mismo.

Esto creo que sería ilegal.

No descartes que el partido mas votado en las proximas elecciones vascas sea bildu.

En dos años pueden pasar muchas cosas.

dark_hunter escribió:

El Gobierno Vasco pide al Gobierno español (de Rajoy) la convocatoria de un referendum de independencia vinculatorio. Rajoy se niega. El Gobierno vasco lo convoca él mismo.

Esto creo que sería ilegal.

Sí, pero el PNV gobernaría con BILDU no con las hermanitas de la carité.

el referéndum para ser legal en este país tendría que ser aprobado por el parlamento de madrid y firmado por el rey.

Otra cosa sería el tema moral de no dejar optar a los vascos al derecho de autodeterminación de los pueblos que aparece reconocido hasta en los derechos humanos, pero eso sería otra historia.

Si el pueblo vasco quisiera la independencia, seria independiente.

Tiempo al tiempo.

SuperTolkien escribió:Si el pueblo vasco quisiera la independencia, seria independiente.

Por una vez pienso como tu, si realmente el pueblo vasco quisiera ser independiente ya lo seria.

franastor escribió:

SuperTolkien escribió:Si el pueblo vasco quisiera la independencia, seria independiente.

Por una vez pienso como tu, si realmente el pueblo vasco quisiera ser independiente ya lo seria.

En lo que no estamos muy de acuerdo es en que terminara siendo independiente.

pepone1234 escribió:.
Otra cosa sería el tema moral de no dejar optar a los vascos al derecho de autodeterminación de los pueblos que aparece reconocido hasta en los derechos humanos, pero eso sería otra historia.

Un pequeño apunte: En la Carta de las Naciones Unidas o en los Pactos Internacionales de Derechos Humanos, el derecho de libre determinación de los pueblos hace referencia a los territorios coloniales no a territorios internos de un mismo país.

PainKiller escribió:

pepone1234 escribió:.
Otra cosa sería el tema moral de no dejar optar a los vascos al derecho de autodeterminación de los pueblos que aparece reconocido hasta en los derechos humanos, pero eso sería otra historia.

Un pequeño apunte: En la Carta de las Naciones Unidas o en los Pactos Internacionales de Derechos Humanos, el derecho de libre determinación de los pueblos hace referencia a los territorios coloniales no a territorios internos de un mismo país.

eso es uno de los significados que en los años 60 se le dio al término "pueblos" para favorecer a los lugares colonizados.

Eso no quiere decir que otras interpretaciones de la palabra "pueblos" dejen de ser válidas automáticamente. De hecho en ningún lugar de la carta de derechos humanos especifica a qué se refiere con el término "pueblos"

Bildu no va a ser el partido más votado. En serio pensais que la gente se va a volver abertzale de un día para otro? Lo del referendum tiene menos sentido todavía....Acaso vamos a plantear algo tan importante como la independencia del país vasco en base a un parlamento de cuatro años? Que pasaría si en 2017 vuelven a ganar los partidos no nacionalistas? Otra vez a cambiar los mapas?

Saludos

pepone1234 escribió:eso es uno de los significados que en los años 60 se le dio al término "pueblos" para favorecer a los lugares colonizados.

Eso no quiere decir que otras interpretaciones de la palabra "pueblos" dejen de ser válidas automáticamente. De hecho en ningún lugar de la carta de derechos humanos especifica a qué se refiere con el término "pueblos"

No especifica, pero deja bastante claro a lo que se refiere. Luego ya encontramos en la Carta de las Naciones Unidas estos artículos, que ya lo dejan más claro.

2. Todos los pueblos tienen el derecho de libre determinación. En virtud de este derecho, determinan
libremente su condición política y persiguen libremente su desarrollo económico, social y cultural.

Habida cuenta de la situación particular de los pueblos sometidos a dominación colonial o a otras formas de
dominación u ocupación extranjeras, la Conferencia Mundial de Derechos Humanos reconoce el derecho de
los pueblos a adoptar cualquier medida legítima, de conformidad con la Carta de las Naciones Unidas,
encaminada a realizar su derecho inalienable a la libre determinación. La Conferencia considera que la
denegación del derecho a la libre determinación constituye una violación de los derechos humanos y subraya
la importancia de la realización efectiva de este derecho.

Con arreglo a la Declaración sobre los principios de derecho internacional referentes a las relaciones de
amistad y a la cooperación entre los Estados de conformidad con la Carta de las Naciones Unidas, nada de
lo anterior se entenderá en el sentido de que autoriza o fomenta acción alguna encaminada a quebrantar o
menoscabar, total o parcialmente, la integridad territorial o la unidad política de Estados soberanos e
independientes que se conduzcan de conformidad con el principio de la igualdad de derechos y de la libre
determinación de los pueblos y estén, por tanto, dotados de un gobierno que represente a la totalidad del
pueblo perteneciente al territorio, sin distinción alguna.

Otra cosa ya es que se lo hayan permitido de manera excepcional a territorios no coloniales, pero claro, hay que tener en cuenta la situación de éstos.

Lo que va a pasar está claro: el PSE se hundirá en la miseria, el PP subirá un poco y quizá dispute ser la tercera fuerza con el PSE. Bildu y el PNV mantendrán una lucha encarnizada por ser el partido más votado. No sería nada raro que ganase Bildu. En cualquier caso no gobernará, el PNV tiene pánico a perder su hegemonía, que lleva manteniendo desde hace décadas, y se aliaría con el PSE para acceder a la lehendakaritza.

Nekko, Bildu YA ES el partido que obtuvo más concejales en las últimas elecciones. Y los partidos no nacionalistas (o, para ser más precisos, nacionalistas españoles) no ganaron absolutamente nada, ilegalizaron un partido y pactaron entre ellos para poder echar de las elecciones a Batasuna y del gobierno vasco a la fuerza más votada, que fue el PNV. Con ese pucherazo gana las elecciones cualquiera.

La distribución de escaños en el parlamento vasco es de 25 por cada provincia, pero en número de votos, en las últimas elecciones, los de PNV+BILDU+Aralar sumaban casi el doble que los de PSE+PP.

Así que no, la gente no se vuelve abertzale de un día para otro. La gente era abertzale y no le dejaban votar lo que quería, o no votaba a Batasuna por no condenar la violencia o por lo que fuera, pero la masa social abertzale siempre ha estado ahí. Ahora aflora, pero no es una conversión repentina ni nada por el estilo.

NekK0 escribió:Bildu no va a ser el partido más votado. En serio pensais que la gente se va a volver abertzale de un día para otro? Lo del referendum tiene menos sentido todavía....Acaso vamos a plantear algo tan importante como la independencia del país vasco en base a un parlamento de cuatro años? Que pasaría si en 2017 vuelven a ganar los partidos no nacionalistas? Otra vez a cambiar los mapas?

Saludos

Solo 50 mil votos de diferencia han sacado el pnv a bildu en las ultimas elecciones.

No es tan descabellado, puede haber una tendencia a votar masivamente a bildu. En alguna provincia bildu incluso gano.

Si miras estos resultado veras que Bildu ha sacado mas concejales que el PNV en las municipales de 2011:

http://resultados.elpais.com/elecciones ... index.html

En el fondo lo importante es el numero de escaños que se consigan.