Elecciones andaluzas 19 junio 2022

Para mi la política es como ver una película, mas bien un culebrón de los largos.
Como acaba de decir otro usuario, nos hacen creer que podemos elegir.

El culebrón tiene dos protagonistas principales, el PP y el PSOE.
En este caso, como mero espectador, el PSOE de Sánchez no puede volver a ganar las elecciones, como cuando otras veces se ha visto bien claro lo contrario, que era imposible que el PP continuara.
Parece mentira que haya gente que no entienda el tremendo batacazo, no se puede ser tan fanático.

Hasta Iglesias con todo lo villano que parecía ha tenido la dignidad de aceptar la derrota, dimitir y retirarse.

LLioncurt escribió:Lo de disimular el castañazo de la izquierda con lo de "al menos no gobierna VOX" se desmonta fácilmente con una pregunta:

- ¿Habríais apoyado al PP para que no hubiese necesitado pactar con VOX en caso de necesitar los escaños?

Pues Inmaculada Nieto a esa pregunta siempre ha dicho que se estudiaría. Lo que contrasta con la actitud hipócrita de PP y PSOE al respecto (pactar con independentistas, pactar con VOX)

Solo con oír a la analfabeta de Lastra, te das cuenta de cómo está el PSOE xd. Lo que me extraña es que hayan sacado 30 escaños.
La mayoría de españoles está hasta los huevos del sanchinflas y ya les puedes contar que viene la ultraderecha o pepito grillo, que sanchinflas está más muerto políticamente hablando que carracuca xd.

ErisMorn escribió:...
Hay un gobierno que, con la que está cayendo en lugar de dedicarse a hacer recortes brutales y destrozar los derechos laborales adquiridos se ha dedicado a proteger al trabajador y mejorar sus condiciones. Nada que ver con la crisis del 2012 donde todas las medidas fueron a jodernos al currito de a pie con subidas de impuestos, recortes laborales, recortes sociales...

Los recortes se pueden hacer de muchas formas, por ejemplo subiendo impuestos o indirectamente , no haciendo un carajo para corregir la inflación brutal que tenemos lo cual hace que indirectamente se recauden también más impuestos.

Haciendo un poco de números actualmente estoy pagando 150€ más en gasolina y unos 80€ más en luz/gas.

Si sumamos comida y resto de vienes de primera necesidad es para echarse a llorar.

Seguramente esta inflación bestial al rico le escuece tela y por eso este verano no pondrá el aire acondicionado ni llenará su piscina.

@thedarkman la inflación es mundial pocas economías se están librando, si os creéis que otro gobierno lo va a solucionar vais listos.

Por cierto yo debo ser un afortunado porque pago menos de luz que el año pasado por la bajada del IVA y de otros impuestos además que que cogí la tarifa Repsol de OCU y no me entero al menos este año de las subidas…

thedarkman escribió:

ErisMorn escribió:...
Hay un gobierno que, con la que está cayendo en lugar de dedicarse a hacer recortes brutales y destrozar los derechos laborales adquiridos se ha dedicado a proteger al trabajador y mejorar sus condiciones. Nada que ver con la crisis del 2012 donde todas las medidas fueron a jodernos al currito de a pie con subidas de impuestos, recortes laborales, recortes sociales...

Los recortes se pueden hacer de muchas formas, por ejemplo subiendo impuestos o indirectamente , no haciendo un carajo para corregir la inflación brutal que tenemos lo cual hace que indirectamente se recauden también más impuestos.

Haciendo un poco de números actualmente estoy pagando 150€ más en gasolina y unos 80€ más en luz/gas.

Si sumamos comida y resto de vienes de primera necesidad es para echarse a llorar.

Seguramente esta inflación bestial al rico le escuece tela y por eso este verano no pondrá el aire acondicionado ni llenará su piscina.

La inflación es un problema global no exclusivo del gobierno de pedro el guapo, pero vale. Seguro que el pepé hubiera hecho medidas mas "comunistas", estoy segurísimo.

No es lo mismo:

PSOE:
- Pactar con golpistas y terroristas.
Hechos consumados: el pacto en sí, el golpe de estado, la vinculación directa con los atentados terroristas.
Casi nada.

PP:
- Especular con pactar con VOX.
Hechos no consumados: ni se ha producido el pacto, ni existen antecedentes penales de VOX.

¿Y los malos de la peli son los de derechas?, por que si nos ceñimos a los hechos, parece otra cosa.

Dreamcast2004 escribió:Que la izquierda siga con su discurso de hemos parado a la extrema derecha y estos hayan aumentado 2 escaños y todos los partidos de izquierdas, hayan perdido escaños.

Es como mínimo, para sentarse, reflexionar y ver que hacen mal; pero bueno ellos siguen a lo suyo, el asusta viejas, que viene el lobo etc etc y van de castañazo en castañazo.

Ahora los del PP tendrán que demostrar que no son el PSOE (pero con mayoría harán lo que le saldrá de sus Santos huevos y ovarios).

Ya ves que discurso, para mi es casi como decir voten masivamente al PP y así pararemos a la extrema derecha, pero bueno ellos mismos con su planteamientos, si quieren seguir por ese camino ya saben a donde lleva.

besugo-lince escribió:No es lo mismo:

PSOE:
- Pactar con golpistas y terroristas.
Hechos consumados: el pacto en sí, el golpe de estado, la vinculación directa con los atentados terroristas.
Casi nada.

PP:
- Especular con pactar con VOX.
Hechos no consumados: ni se ha producido el pacto, ni existen antecedentes penales de VOX.

¿Y los malos de la peli son los de derechas?, por que si nos ceñimos a los hechos, parece otra cosa.

¿De qué golpe de Estado hablas? El de Tejero fue hace ya 40 años.

ErisMorn escribió:@thedarkman la inflación es mundial pocas economías se están librando, si os creéis que otro gobierno lo va a solucionar vais listos.

Por cierto yo debo ser un afortunado porque pago menos de luz que el año pasado por la bajada del IVA y de otros impuestos además que que cogí la tarifa Repsol de OCU y no me entero al menos este año de las subidas…

Por supuesto que es un problema mundial y no digo que otro gobierno pudiese ponerle solución que no lo sé, solo digo que ahora también los curritos somos los que estamos notando la crisis al igual que en el 2012.

thedarkman escribió:

ErisMorn escribió:@thedarkman la inflación es mundial pocas economías se están librando, si os creéis que otro gobierno lo va a solucionar vais listos.

Por cierto yo debo ser un afortunado porque pago menos de luz que el año pasado por la bajada del IVA y de otros impuestos además que que cogí la tarifa Repsol de OCU y no me entero al menos este año de las subidas…

Por supuesto que es un problema mundial y no digo que otro gobierno pudiese ponerle solución que no lo sé, solo digo que ahora también los curritos somos los que estamos notando la crisis al igual que en el 2012.

Si pero no porque te suban los impuestos y te recorten los derechos laborales que eso si fue porque lo aplicó el gobierno. Hay que saber que es responsabilidad de gobierno y que no.

ErisMorn escribió:

Legardien escribió:Respecto a la corrupción del PP, no ha sido condenado como partido. Y si te refieres a lo que dictó el Juez de Prada, el TSupremo lo revocó (entre su sentencia y la revocación de lo que dijo, Sanchez aprovechó lo posteriormente revocado para montar una moción de censura).

Sí fue condenado a título lucrativo, sentencia firme. Y si no fue condenado a más porque sencillamente la ley no permitía en aquel momento condenar a un partido.

Legardien escribió:Pero no te voy a discutir que en PP ha habido muchos cargos corruptos y consecuentemente condenados. Como los ha habido en otros partidos (no solo PSOE). Pero esas construcciones orales de "el PP es el partido mas corrupto de europa" y demás, son esloganes fabricados por la izquierda que obedecen poco o nada a la realidad.

Claro que sí fabricado por la izquierda. Casos de corrupción hasta ahora:

https://casos-aislados.com/Caso-por-par ... Partido=PP

Hay que tenerlos bien puestos para venir aquí y decir que lo del PP y la corrupción es un eslogan de la izquierda.

La diferencia entre tú y yo es que jamás defenderé al PSOE que también ha tenido bastante.

@BertoMP pues no no lo está haciendo mal, que a día de hoy seguimos creando empleo con la que está cayendo... Tenemos dos conceptos diferentes de hacerlo mal entonces...

Hay un gobierno que, con la que está cayendo en lugar de dedicarse a hacer recortes brutales y destrozar los derechos laborales adquiridos se ha dedicado a proteger al trabajador y mejorar sus condiciones. Nada que ver con la crisis del 2012 donde todas las medidas fueron a jodernos al currito de a pie con subidas de impuestos, recortes laborales, recortes sociales...

A ver, no te lo empieces a tomar de manera personal, porque si es así yo paro. Paso de historias.

Ahora voy a intentar contestarte tranquila y ordenadamente:

Sí fue condenado a título lucrativo, sentencia firme. Y si no fue condenado a más porque sencillamente la ley no permitía en aquel momento condenar a un partido.

Es la base de la ley y el estado de derecho, que no te puedan condenar a todo aquello que no esté tipificado como delito. No me parece nada grave, todo lo contrario, es una garantía del estado de derecho. La condena a título lucrativo implica que no te pueden condenar como autor, por que no lo puedes ser como partido. Es por esto, que cuando desde esas coordenadas se dice que el PP es el partido mas corrupto de..... Es falso, el PP no es autor de corrupción, pero varios de sus miembros si lo han sido. Repito como de otros partidos.

https://casos-aislados.com/Caso-por-partido.php?Partido=PP

Esa es la web que todo el mundo desde esas coordenadas utiliza para fundamentar la frase. ¿La has analizado bien? ¿Has visto como cuantifican unas cosas y otras? Yo creo que no, que te sirve para apuntalar lo que tu ya piensas (y quieres pensar) y por lo tanto lo das por bueno.

La diferencia entre tú y yo es que jamás defenderé al PSOE que también ha tenido bastante.

Yo no estoy defendiendo al PP. Ese es tu error. Te estoy señalando que tu estás dando por verdaderas una serie de cosas que no lo son. Y a tus propias palabras me remito.

Pero de todas formas, por la boca muere el pez.

Hay un gobierno que, con la que está cayendo en lugar de dedicarse a hacer recortes brutales y destrozar los derechos laborales adquiridos se ha dedicado a proteger al trabajador y mejorar sus condiciones. Nada que ver con la crisis del 2012 donde todas las medidas fueron a jodernos al currito de a pie con subidas de impuestos, recortes laborales, recortes sociales...

Si esto no es defender al PSOE, ya me contarás....

De todas maneras, insisto, tu tienes tu forma de ver las cosas, es lo que hay.

Desde aquí ningún problema en aceptarlo, ni tampoco en intentar rebatirlo.

Un saludo.

@besugo-lince llego hasta 'golpe de estado' y ahí termino de leer.

Golpe de estado-institucional, quiso decir.

No le falta razón.

clamp escribió:Golpe de estado-institucional, quiso decir.

No le falta razón.

¿Pero a qué os referís exactamente? ¿A la moción de censura, recogida como herramienta en la Constitución como forma de que el Congreso cambie el Gobierno? ¿Cómo algo que está reconocido en la Constitución como herramienta legítima puede ser un Golpe de Estado? ¿Cómo se podría usar la Moción de Censura de forma legítima según vosotros?

Os recuerdo que la Constitución EXIGE que la moción de censura sea CONSTRUCTIVA. Es decir, no puede utilizarse para quitar a un presidente por las bravas, DEBE, OBLIGATORIAMENTE, ser sustituido por otro, que se haga cargo del gobierno durante el resto de la legislatura.

ErisMorn escribió:

thedarkman escribió:

ErisMorn escribió:@thedarkman la inflación es mundial pocas economías se están librando, si os creéis que otro gobierno lo va a solucionar vais listos.

Por cierto yo debo ser un afortunado porque pago menos de luz que el año pasado por la bajada del IVA y de otros impuestos además que que cogí la tarifa Repsol de OCU y no me entero al menos este año de las subidas…

Por supuesto que es un problema mundial y no digo que otro gobierno pudiese ponerle solución que no lo sé, solo digo que ahora también los curritos somos los que estamos notando la crisis al igual que en el 2012.

Si pero no porque te suban los impuestos y te recorten los derechos laborales que eso si fue porque lo aplicó el gobierno. Hay que saber que es responsabilidad de gobierno y que no.

La responsabilidad de cualquier gobierno es intentar que los ciudadanos mejoren su calidad de vida y este gobierno de momento no lo está consiguiendo.

Tal vez a ti te valga el "mal de muchos" pero a mí no, yo les exijo algo más y de momento sólo he visto un par de medidas populistas que no están valiendo para mada. Es más, los 20 cent de los combustibles ya se los están "embuchando" los de Las petroleras, para eso prefiero que vayan a impuestos.

LLioncurt escribió:

clamp escribió:Golpe de estado-institucional, quiso decir.

No le falta razón.

¿Pero a qué os referís exactamente? ¿A la moción de censura, recogida como herramienta en la Constitución como forma de que el Congreso cambie el Gobierno? ¿Cómo algo que está reconocido en la Constitución como herramienta legítima puede ser un Golpe de Estado? ¿Cómo se podría usar la Moción de Censura de forma legítima según vosotros?

Os recuerdo que la Constitución EXIGE que la moción de censura sea CONSTRUCTIVA. Es decir, no puede utilizarse para quitar a un presidente por las bravas, DEBE, OBLIGATORIAMENTE, ser sustituido por otro, que se haga cargo del gobierno durante el resto de la legislatura.

Yo estoy de acuerdo en que no fue un golpe de estado y que se hizo uso de una herramienta constitucional.

Pero entiendo que conviene señalar que el juez que introdujo extralimitandose en sus funciones (establecido así por el TSupremo) en su ponencia la frase en la que se basó la moción de censura, es un juez que ahora mismo está propuesto para acceder al TSupremo por el PSOE, beneficiario de la frase y de la moción.

Ahora ya, si la frase la puso (en contra de la legalidad) para recibir después el ascenso o no, queda para la opinión.

ErisMorn escribió:@thedarkman la inflación es mundial pocas economías se están librando, si os creéis que otro gobierno lo va a solucionar vais listos.

Por cierto yo debo ser un afortunado porque pago menos de luz que el año pasado por la bajada del IVA y de otros impuestos además que que cogí la tarifa Repsol de OCU y no me entero al menos este año de las subidas…

Cuando haga el año desde que la contrataste espera el palo que se te viene, en casa nos ha llegado en la ultima factura de respsol que de 8 centimos nos subian a 20 y pico y si quieres quieres y sino te marchas.
Lo del diesel y gasolina de traca que estando en 2008 el barril a 147 dolares fuera el litro de diesel a 1,27 y ahora estando a 110 lo tengas a 2,10. Y si otro gobierno seguramente aun lo solucionaría menos pero este directamente por A o por B deja que las petroleras y energéticas de este país nos la estén clavando bien a gusto.

que esperar de alguien que es capaz de sacrificar a lo que más se quiere en este mundo y lleva tu sangre, a mi no me extraña entonces para nada como algunos por tal de defender a su equipo de futbol( PSOE) son capaces de todo, incluso de mirar para otro lado ante problemas tan obvios como los que estan ocurriendo

Ahora, cuando un perro tropieze en una piedra en Jerez, tocará salir a quemar la calle.....Halerta Antifazista.
Algunos, algunas, algunes, la llevan hoy tan metida dentro del culo, que les da carraspera......Pero, al parecer, las reglas de juego, son para unos, no para todos.

ErisMorn escribió:

BertoMP escribió:
Había 3 opciones:

- Mayoría absoluta del PP.
- Gobierno de coalición PP-VOX.
- Repetición de elecciones (porque el PSOE-A no iba a ayudar al PP en la investidura).

De esos escenarios, cuál es el mejor (o el menos malo)?

Para mi cualquier escenario es mejor que una mayoría absoluta de un partido podrido de corrupción y que haya esos tres escenarios es precisamente culpa de los votantes. No entiendo por ejemplo el hundimiento de Ciudadanos en favor de VOX, no me gusta Ciudadanos nada, pero mejor que VOX es... no entiendo como la gente ha ido pasando de un partido de derechas más moderado a uno radical.

Soy partidario de gobiernos de coalición, en el norte de Europa es la norma y funcionan a las mil maravillas.

Hay que tener poco vergüenza para decir que el PP actual esta podrido de corrupción pero por otro lado callarse como una puta la del PSOE que es el partido mas ladron de Europa solo con los ERES…. Menudos cojonazos

fusco escribió:Privatización de la sanidad, listas de espera interminables, falta de sanitarios y como premio mayoría absoluta para Bonilla; pues con pan se lo coman, luego no se quejen cuando sólo les quede rezarle a la virgen en materia de salud.

Lo de mentir a los de izquierda lo llevais en el adn , la peor gestion satinaria en Andalucia tras 40 años de expolio y socialismo que fue entrar el PP en Andalucia y poner operaciones y pruebas diagnósticas fines de semana y de madrugada y sacar enfermos de listas de espera que ni se contabilizaron .

Andalucia es ejemplo perfecto de lo que hace el socialismo, una red clientelar que expolia y corrompe todo a su paso , mira la hostia de que se acaba de dar la izquierda , mirarla bien que es digna de estudio.
Mas de 70 diputados la suma de derechas frente a la miseria de la izquierda en lo que era el bastion , el granero de votos socialista.
Feudos socialistas de mas de 37 años con una victoria aplastante de la derecha.

Vais a tragar mas bilis que en una gastroenteritis aguda….

Antonio ve preparando las maletas que que no repites ni de coña….

@solid_trunks

Aqui somos gilipollas al compañero le falta que le paguen las vacaciones una eléctrica, se le olvida omitir que estara en un tarifa plana tipo naturgy pero que cuando cumpla el compromiso de “tarifa plana” le vendran las tortas pero oye si eso le coincide con el PP gobernando le va a faltar tiempo de estar aqui rabiandolo…


@LLioncurt

Oye y que opinas que la sentencia en la que se apoyo la moción de censura fuera delcara a posteriori ilegal?¿

solid_trunks escribió:

ErisMorn escribió:@thedarkman la inflación es mundial pocas economías se están librando, si os creéis que otro gobierno lo va a solucionar vais listos.

Por cierto yo debo ser un afortunado porque pago menos de luz que el año pasado por la bajada del IVA y de otros impuestos además que que cogí la tarifa Repsol de OCU y no me entero al menos este año de las subidas…

Cuando haga el año desde que la contrataste espera el palo que se te viene, en casa nos ha llegado en la ultima factura de respsol que de 8 centimos nos subian a 20 y pico y si quieres quieres y sino te marchas.
Lo del diesel y gasolina de traca que estando en 2008 el barril a 147 dolares fuera el litro de diesel a 1,27 y ahora estando a 110 lo tengas a 2,10. Y si otro gobierno seguramente aun lo solucionaría menos pero este directamente por A o por B deja que las petroleras y energéticas de este país nos la estén clavando bien a gusto.

En 2008 por cada euro te daban 1.9 dólares, hoy en día te dan por cada euro 1.05 dólares. No estoy entrando ni saliendo en el robo de las petroleras, solo te estoy dando un dato para que reflexiones al respecto y hagas tus números.

solid_trunks escribió:Cuando haga el año desde que la contrataste espera el palo que se te viene, en casa nos ha llegado en la ultima factura de respsol que de 8 centimos nos subian a 20 y pico y si quieres quieres y sino te marchas.
Lo del diesel y gasolina de traca que estando en 2008 el barril a 147 dolares fuera el litro de diesel a 1,27 y ahora estando a 110 lo tengas a 2,10. Y si otro gobierno seguramente aun lo solucionaría menos pero este directamente por A o por B deja que las petroleras y energéticas de este país nos la estén clavando bien a gusto.

Cuando haga el año instalaré placas solares, gracias a este gobierno no existe el impuesto al sol y lo que se devuelve a la red se paga, segun tengo entendido ahora mismo a 1,8 céntimos.

Respecto a la gasolina soy un afortunado en ese sentido porque tengo un coche eléctrico desde hace 4 meses y la subida en, ese sentido (en otros sí) no la noto.

Otros gobiernos no hubiesen hecho absolutamente NADA. Si os creéis que el PP va a bajar la luz o la gasolina vais listos.

ErisMorn escribió:

solid_trunks escribió:Cuando haga el año desde que la contrataste espera el palo que se te viene, en casa nos ha llegado en la ultima factura de respsol que de 8 centimos nos subian a 20 y pico y si quieres quieres y sino te marchas.
Lo del diesel y gasolina de traca que estando en 2008 el barril a 147 dolares fuera el litro de diesel a 1,27 y ahora estando a 110 lo tengas a 2,10. Y si otro gobierno seguramente aun lo solucionaría menos pero este directamente por A o por B deja que las petroleras y energéticas de este país nos la estén clavando bien a gusto.

Cuando haga el año instalaré placas solares, gracias a este gobierno no existe el impuesto al sol y lo que se devuelve a la red se paga, segun tengo entendido ahora mismo a 1,8 céntimos.

Respecto a la gasolina soy un afortunado en ese sentido porque tengo un coche eléctrico desde hace 4 meses y la subida en, ese sentido (en otros sí) no la noto.

Otros gobiernos no hubiesen hecho absolutamente NADA. Si os creéis que el PP va a bajar la luz o la gasolina vais listos.

En el año 2018, la Unión Europea firmó un acuerdo sobre energías renovables para 2030 en el que se declaraba que el impuesto al sol que cobraban algunos países como España era ilegal.


¿Gracias a este gobierno?

Legardien escribió:En el año 2018, la Unión Europea firmó un acuerdo sobre energías renovables para 2030 en el que se declaraba que el impuesto al sol que cobraban algunos países como España era ilegal.


¿Gracias a este gobierno?

Sí gracias a este gobierno, al anterior se la sudaba pagar multas a la UE por incumplir directivas porque beneficiaba a las eléctricas. Lo mismo ocurrió con la ley hipotecaria que durante años estuvimos pagando multas por incumplir la directiva europea y no pasaba absolutamente nada.

clamp escribió:Golpe de estado-institucional, quiso decir.

No le falta razón.

Y como su mayor virtud es la tergiversación, ya tienen para toda la semana sacando punta a si era o no un golpe de estado, como si eso significara que no hubieran cometido un delito.

Además que lo que yo quise decir, está muy claro, y es que el PP a nivel nacional nunca a pactado con VOX además de que VOX no tiene ningún antecedente penal de terrorismo o sedición como los actuales socios del PSOE y lo cachondo es que tenga el cinismo de decir que cuidado con la ultraderecha.

Por no hablar que esos 75.000 millones que Cataluña debe a España, ya son 86.000, España les roba...
Luego se van a la UE a pedir que el catalán sea una legua oficial en Europa y el derecho de autodeterminación, en otras palabras que lo que pretenden es robarnos un trozo de España y encima no pagar la deuda, pero afortunadamente fracaso la votación.
Aragón compra el 50% de los productos catalanes, pero Aragón les boicotea, y todo por que por pura intransigencia querían acaparar con casi todo el pastel de las olimpiadas para ellos solos, Aragón es anti catalanista.

El que siembra vientos, recoge tempestades y Cataluña no ha dejado de sembrar, y lo que le queda por recoger.
Mira que nadie les ha pedido cuentas de los asesinatos de su gran héroe Lluis Companys, el republicano que mató a unas 8000 personas. Con el exhumado enterrado de nuevo era el momento ideal de empezar de cero, pasar página y trabajar Aragón y Cataluña codo con codo, en igualdad de condiciones y con ánimos de crear una nueva y fructífera relación, pues no, van y lo quieren todo para ellos, como siempre han hecho.

Y entonces que te digan cuidado con la ultraderecha...

Ridículo de la izquierda, la extrema izquierda y de Cs. Pero han ganado porque Vox no está en el gobierno.
Ese es el nivel.

Soothered escribió:

solid_trunks escribió:

ErisMorn escribió:@thedarkman la inflación es mundial pocas economías se están librando, si os creéis que otro gobierno lo va a solucionar vais listos.

Por cierto yo debo ser un afortunado porque pago menos de luz que el año pasado por la bajada del IVA y de otros impuestos además que que cogí la tarifa Repsol de OCU y no me entero al menos este año de las subidas…

Cuando haga el año desde que la contrataste espera el palo que se te viene, en casa nos ha llegado en la ultima factura de respsol que de 8 centimos nos subian a 20 y pico y si quieres quieres y sino te marchas.
Lo del diesel y gasolina de traca que estando en 2008 el barril a 147 dolares fuera el litro de diesel a 1,27 y ahora estando a 110 lo tengas a 2,10. Y si otro gobierno seguramente aun lo solucionaría menos pero este directamente por A o por B deja que las petroleras y energéticas de este país nos la estén clavando bien a gusto.

En 2008 por cada euro te daban 1.9 dólares, hoy en día te dan por cada euro 1.05 dólares. No estoy entrando ni saliendo en el robo de las petroleras, solo te estoy dando un dato para que reflexiones al respecto y hagas tus números.

Lo que dices es falso, el máximo ha sido un euro 1,60 dólares que algo tiene que ver a que sea mas caro pero no justifica que un litro valga un 70% mas, cuando el barril casi 40 dólares mas barato
@ErisMorn
Tengo clarísimo que el pp aun haría menos y lo he dejado claro en mi comentario, que tu puedas costearte un coche eléctrico placas solares y demás cosas que necesites no significa que el gobierno lo haga bien, que otros lo hagan peor tampoco, el gobierno directamente se ha desentendido y a los mas desfavorecidos los ha dejado de lado, a mi afectarme también me afecta hasta cierto punto de momento ya que no tengo ningún problema en pagar el diésel a 2 euros ni a 4 si se pusiera a una mala y con la luz igual pero que yo no tenga problemas no significa que el gobierno lo haga bien.

Y si el que venga hará bueno a Sanchez igual que este ha hecho bueno a Rajoy y este a su vez a Zapatero en este país solo vamos de mal en peor. Y todo se reduce al y tu mas.

solid_trunks escribió:Tengo clarísimo que el pp aun haría menos y lo he dejado claro en mi comentario, que tu puedas costearte un coche eléctrico placas solares y demás cosas que necesites no significa que el gobierno lo haga bien, que otros lo hagan peor tampoco, el gobierno directamente se ha desentendido y a los mas desfavorecidos los ha dejado de lado, a mi afectarme también me afecta hasta cierto punto de momento ya que no tengo ningún problema en pagar el diésel a 2 euros ni a 4 si se pusiera a una mala y con la luz igual pero que yo no tenga problemas no significa que el gobierno lo haga bien.

Yo no he dicho que el gobierno lo haga bien por que yo pueda costearme un coche eléctrico, he dicho que ante un contexto mundial de subida de precios este gobierno ha intentado hacer algo. El IVA de la luz está reducido desde el año pasado al 10%, varios impuestos de la luz suprimidos, el tope del gas, el descuento de la gasolina.

Lo único que faltaría es la intervención de las petroleras, pero sabes perfectamente que si hicieran eso le tacharían de bolivarianos. Que más quieres que hagan?

solid_trunks escribió:Y si el que venga hará bueno a Sanchez igual que este ha hecho bueno a Rajoy y este a su vez a Zapatero en este país solo vamos de mal en peor. Y todo se reduce al y tu mas.

No estoy de acuerdo, no comulgo con Sanchez pero dudo que el que venga lo haga mejor, preparate para un gobierno del PP de mayoría absoluta de recortes brutales como ya vimos en el 2012. Luego no vale llorar.

Enhorabuena, Andaluces.
Os habéis quitado de en medio una lacra sin precedentes en la historia democrática. Partidos lastres, como el PSOE y las coaliciones que lo alimentan, no merecen ni un voto.
Espero que el resto de España aprenda y queden relegados al olvido. Lo dicho. Enhorabuena.

ErisMorn escribió:

solid_trunks escribió:Tengo clarísimo que el pp aun haría menos y lo he dejado claro en mi comentario, que tu puedas costearte un coche eléctrico placas solares y demás cosas que necesites no significa que el gobierno lo haga bien, que otros lo hagan peor tampoco, el gobierno directamente se ha desentendido y a los mas desfavorecidos los ha dejado de lado, a mi afectarme también me afecta hasta cierto punto de momento ya que no tengo ningún problema en pagar el diésel a 2 euros ni a 4 si se pusiera a una mala y con la luz igual pero que yo no tenga problemas no significa que el gobierno lo haga bien.

Yo no he dicho que el gobierno lo haga bien por que yo pueda costearme un coche eléctrico, he dicho que ante un contexto mundial de subida de precios este gobierno ha intentado hacer algo. El IVA de la luz está reducido desde el año pasado al 10%, varios impuestos de la luz suprimidos, el tope del gas, el descuento de la gasolina.

Lo único que faltaría es la intervención de las petroleras, pero sabes perfectamente que si hicieran eso le tacharían de bolivarianos. Que más quieres que hagan?

solid_trunks escribió:Y si el que venga hará bueno a Sanchez igual que este ha hecho bueno a Rajoy y este a su vez a Zapatero en este país solo vamos de mal en peor. Y todo se reduce al y tu mas.

No estoy de acuerdo, no comulgo con Sanchez pero dudo que el que venga lo haga mejor, preparate para un gobierno del PP de mayoría absoluta de recortes brutales como ya vimos en el 2012. Luego no vale llorar.

Te repito el que venga hará bueno a Sanchez.

solid_trunks escribió:Te repito el que venga hará bueno a Sanchez.

Te repito, no sabes la que te espera. Luego no vale llorar.

ErisMorn escribió:

solid_trunks escribió:Te repito el que venga hará bueno a Sanchez.

Te repito, no sabes la que te espera. Luego no vale llorar.

Si lo que viene va a ser mucho peor como te llevo diciendo desde mi primer comentario. Estos lo hacen fatal pero los que vienen aun lo harán peor y acabaran haciendo que Sanchez sea bueno. Lo dejo porque creo que no nos entendemos.

solid_trunks escribió:

Soothered escribió:

solid_trunks escribió:Cuando haga el año desde que la contrataste espera el palo que se te viene, en casa nos ha llegado en la ultima factura de respsol que de 8 centimos nos subian a 20 y pico y si quieres quieres y sino te marchas.
Lo del diesel y gasolina de traca que estando en 2008 el barril a 147 dolares fuera el litro de diesel a 1,27 y ahora estando a 110 lo tengas a 2,10. Y si otro gobierno seguramente aun lo solucionaría menos pero este directamente por A o por B deja que las petroleras y energéticas de este país nos la estén clavando bien a gusto.

En 2008 por cada euro te daban 1.9 dólares, hoy en día te dan por cada euro 1.05 dólares. No estoy entrando ni saliendo en el robo de las petroleras, solo te estoy dando un dato para que reflexiones al respecto y hagas tus números.

Lo que dices es falso, el máximo ha sido un euro 1,60 dólares que algo tiene que ver a que sea mas caro pero no justifica que un litro valga un 70% mas, cuando el barril casi 40 dólares mas barato
@ErisMorn
Tengo clarísimo que el pp aun haría menos y lo he dejado claro en mi comentario, que tu puedas costearte un coche eléctrico placas solares y demás cosas que necesites no significa que el gobierno lo haga bien, que otros lo hagan peor tampoco, el gobierno directamente se ha desentendido y a los mas desfavorecidos los ha dejado de lado, a mi afectarme también me afecta hasta cierto punto de momento ya que no tengo ningún problema en pagar el diésel a 2 euros ni a 4 si se pusiera a una mala y con la luz igual pero que yo no tenga problemas no significa que el gobierno lo haga bien.

Y si el que venga hará bueno a Sanchez igual que este ha hecho bueno a Rajoy y este a su vez a Zapatero en este país solo vamos de mal en peor. Y todo se reduce al y tu mas.

https://www.google.es/m?q=cambio+euro+dolar+2008&client=ms-opera-mobile&channel=new&espv=1

solid_trunks escribió:

ErisMorn escribió:

solid_trunks escribió:Te repito el que venga hará bueno a Sanchez.

Te repito, no sabes la que te espera. Luego no vale llorar.

Si lo viene va a ser mucho peor como te llevo diciendo desde mi primer comentario. Estos lo hacen fatal pero los que vienen aun lo harán peor y acabaran haciendo que Sanchez sea bueno. Lo dejo porque creo que no nos entendemos.

Tienes razón estoy muy espeso hoy, de todas formas Sánchez no ha hecho bueno a Rajoy, peor que Rajoy poco ha habido en este país.

Soothered escribió:

solid_trunks escribió:

Soothered escribió:
En 2008 por cada euro te daban 1.9 dólares, hoy en día te dan por cada euro 1.05 dólares. No estoy entrando ni saliendo en el robo de las petroleras, solo te estoy dando un dato para que reflexiones al respecto y hagas tus números.

Lo que dices es falso, el máximo ha sido un euro 1,60 dólares que algo tiene que ver a que sea mas caro pero no justifica que un litro valga un 70% mas, cuando el barril casi 40 dólares mas barato
@ErisMorn
Tengo clarísimo que el pp aun haría menos y lo he dejado claro en mi comentario, que tu puedas costearte un coche eléctrico placas solares y demás cosas que necesites no significa que el gobierno lo haga bien, que otros lo hagan peor tampoco, el gobierno directamente se ha desentendido y a los mas desfavorecidos los ha dejado de lado, a mi afectarme también me afecta hasta cierto punto de momento ya que no tengo ningún problema en pagar el diésel a 2 euros ni a 4 si se pusiera a una mala y con la luz igual pero que yo no tenga problemas no significa que el gobierno lo haga bien.

Y si el que venga hará bueno a Sanchez igual que este ha hecho bueno a Rajoy y este a su vez a Zapatero en este país solo vamos de mal en peor. Y todo se reduce al y tu mas.

https://www.google.es/m?q=cambio+euro+dolar+2008&client=ms-opera-mobile&channel=new&espv=1

Leete lo que has pasado porque son varias noticias de 2008 hablando de que el euro ha llegado a maximo de 1,54, 1,57 dolares.

Y luego
2.008 dólar estadounidense equivale a
1.905,75 euro
2008 dolares son 1900 euros lo que no tiene nada que ver con 1 euro 1,9 dolares.

Y si miras la grafica que ofrece google se ve que en 2008 llega a 1,5.

Por ningun lado se ve lo de 1 euro 1,9 dolares que has comentado.

ErisMorn escribió:

solid_trunks escribió:Te repito el que venga hará bueno a Sanchez.

Te repito, no sabes la que te espera. Luego no vale llorar.

Logico despues de que el PSOE deje de nuevo el pais como un solar , arrasado económicamente vendrán recortes y espero que sean recortes grandes y de calado es inasumible una deuda del +120% PIB que es a lo que los socialistas estáis acostumbrados a gastar por encima de lo que se ingresa generando deuda que lastra cualquier crecimiento.

@Adris

Una maravilla ver hundirse a la izquierda rastrera de este pais, una risas anoche con Teresita diciendo que estaba contenta

Asi esta en ganado con los resultados “preocupadisimos con Andalucia”

Ya pero puede Antonio ir recogiendo la casa que se marcha en poco menos de 1 año DD

LLioncurt escribió:

clamp escribió:Golpe de estado-institucional, quiso decir.

No le falta razón.

¿Pero a qué os referís exactamente? ¿A la moción de censura, recogida como herramienta en la Constitución como forma de que el Congreso cambie el Gobierno? ¿Cómo algo que está reconocido en la Constitución como herramienta legítima puede ser un Golpe de Estado? ¿Cómo se podría usar la Moción de Censura de forma legítima según vosotros?

Os recuerdo que la Constitución EXIGE que la moción de censura sea CONSTRUCTIVA. Es decir, no puede utilizarse para quitar a un presidente por las bravas, DEBE, OBLIGATORIAMENTE, ser sustituido por otro, que se haga cargo del gobierno durante el resto de la legislatura.

Se refiere a pactar con los partidos independentistas catalanes que favorecieron el acto de sedición. No te hagas el tonto, lo sabes perfectamente

Que tiemblen los trabajadores por que a partir de ahora van a empezar a perder todos los derechos que tanto costó conseguir.

Y comenzará el expolio de todo el dinero que se ha estado ahorrando.

Piriguallo escribió:Que tiemblen los trabajadores por que a partir de ahora van a empezar a perder todos los derechos que tanto costó conseguir.

Y comenzará el expolio de todo el dinero que se ha estado ahorrando.

¿Como cuales?

oxaytol escribió:

LLioncurt escribió:

clamp escribió:Golpe de estado-institucional, quiso decir.

No le falta razón.

¿Pero a qué os referís exactamente? ¿A la moción de censura, recogida como herramienta en la Constitución como forma de que el Congreso cambie el Gobierno? ¿Cómo algo que está reconocido en la Constitución como herramienta legítima puede ser un Golpe de Estado? ¿Cómo se podría usar la Moción de Censura de forma legítima según vosotros?

Os recuerdo que la Constitución EXIGE que la moción de censura sea CONSTRUCTIVA. Es decir, no puede utilizarse para quitar a un presidente por las bravas, DEBE, OBLIGATORIAMENTE, ser sustituido por otro, que se haga cargo del gobierno durante el resto de la legislatura.

Se refiere a pactar con los partidos independentistas catalanes que favorecieron el acto de sedición. No te hagas el tonto, lo sabes perfectamente

¿Qué se pactó con los independentistas a cambio del apoyo a la moción de censura?

@oxaytol

Estas pidiendo peras al olmo??¿¿
Este compañero es un profesional en excusar vistiendo de tecnicismos las fechorias de los partidos afines a su cuerda y si algo ya canta en exceso te suelta que no tiene que darte ninguna explicación que es una opinión.
Y su forma de “responder” es siempre haciendo una pregunta es el modelo rotonda ideal.

Piriguallo escribió:Que tiemblen los trabajadores por que a partir de ahora van a empezar a perder todos los derechos que tanto costó conseguir.

Y comenzará el expolio de todo el dinero que se ha estado ahorrando.

Si lo mismo hasta los hay que cobran y empiezan a currar …. Lo que me deja fuera juego es “el expolio de dinero ahorrado” eso seria una gran aportación si pudieras desarrollarlo.


PSOE y dinero ahorrado es algo imposible.

kaveza2 escribió:

Piriguallo escribió:Que tiemblen los trabajadores por que a partir de ahora van a empezar a perder todos los derechos que tanto costó conseguir.

Y comenzará el expolio de todo el dinero que se ha estado ahorrando.

¿Como cuales?

Con la reforma laboral del PP se legalizó poder despedir a trabajadores que estuviesen con baja médica JUSTIFICADA de más de 20 días en un año. Por ejemplo a todos los pacientes que han estado con COVID en la UCI durante semanas se le podría haber despedido de su trabajo y hubiese sido despido objetivo.

Con la reforma laboral del PP se permitía el descuelgue de convenios y bajadas de salarios porque al empresario le da la gana, de hecho hubo casos de empresarios que se creaban su propia representación sindical y acordaban bajar el salario a todos los trabajadores de la empresa.

Con la reforma laboral del PP se legalizó permitir contratos temporales de hasta días, había muchos trabajadores que se les contrataba el lunes, se les despedía el viernes y se les volvía a contratar el lunes. Y esos eran los afortunados, la inmensa mayoría tenía contratos de semanas o un mes como mucho.

A votar se va leído. Es increíble que a día de hoy haya trabajadores que no conozcan ni sus derechos.

Está claro que en cualquier competición hay ganadores y perdedores... pero parece que cuando hablamos de elecciones solo hay políticos que pierden.

Me explico. Rajoy le perdió dos elecciones a Zapatero... y su única estrategia fue aguantar hasta que Zapatero perdiese, y ahí iba a estar él. Pedro Sánchez más de lo mismo, con una propuesta política absolutamente mediocre en mitad del alzamiento de nuevos partidos relevantes solo tuvo que esperar a que la corrupción se terminara de comer a Rajoy. Y pum. Gobernante por la gracia de dios.

Moreno Bonilla llegó al gobierno andaluz por el mismo camino... por el hastío de la gente de la insufrible de Susana Díaz.

Pero estas elecciones para mi han sido distintas. Esa mayoría absoluta no es ningún político de izquierdas perdiendo las elecciones. Es un político de derechas recibiendo la aprobación de una mayoría ciudadana que agradece una figura política que ha permanecido alejada del foco mediático, de las salidas de todo y de, sobre todo, los escándalos de corrupción. Un tipo que ha llevado sus parcelas de responsabilidad autonómica en la gestión de la pandemia de una forma correctísima, a diferencia de las cosas que hemos visto y leído en otras comunidades autónomas como Madrid. Ahora toca ver qué es capaz de hacer, para lo bueno y para lo malo, con el control total de la cámara andaluza.

Muchos en este hilo habláis sin tener ni pajolera idea de lo que ocurre por estas tierras, solo con oír PP os echáis las manos a la cabeza, mucha gente que ha votado en estas elecciones y ha echado la papeleta del PP lo ha hecho echando la papeleta de Juanma Moreno sin importarle las siglas, este gobierno de estos últimos 4 años ha sido muy moderado, nada que ver con los gobiernos del PP a nivel nacional ni en otras comunidades, Juanma (yo añadiría también a Juan Marín) ha gobernado para Andalucía aun en contra de directrices promovidas por su propio partido, y se ha acabado con el chiringuito que tenia montado el PSOE desde hacia varias décadas, que daba vergüenza ajena. Yo he votado otra opción que no ha sacado representación, no porque no me guste como ha gobernado estos 4 años sino porque me cuesta coger una papeleta impresa con las siglas PP.

De las opciones reales que había, PP mayoría absoluta, PP+VOX, repetición de elecciones, creo que ha ganado la mejor opción o la menos mala, para mi la mejor era PP+Ciudadanos, lastima que no hayan sacado representación.

La verdad es que entre la lamentable campaña de Vox, con una prepotente Olona sin parar de decir gilipolleces, el Zetaparo alabando a los mangantes de los eres, con una analfabeta Lastra que parece que no se ha enterado en que país se encuentra y algunos comentarios de los blanqueadores habituales de la izquierda, han sido unas elecciones que han valido la pena. Por lo menos nos hemos echado unas risas xD.

Que haya gente que todavía hable de izquierda/derecha es para partirse el culo. A la mayoría le importa el bolsillo, lo de izquierda/derecha ya lo dejamos para cuando las cosas vayan medio bien xD.

ErisMorn escribió:

kaveza2 escribió:

Piriguallo escribió:Que tiemblen los trabajadores por que a partir de ahora van a empezar a perder todos los derechos que tanto costó conseguir.

Y comenzará el expolio de todo el dinero que se ha estado ahorrando.

¿Como cuales?

Con la reforma laboral del PP se legalizó poder despedir a trabajadores que estuviesen con baja médica JUSTIFICADA de más de 20 días en un año. Por ejemplo a todos los pacientes que han estado con COVID en la UCI durante semanas se le podría haber despedido de su trabajo y hubiese sido despido objetivo.

Con la reforma laboral del PP se permitía el descuelgue de convenios y bajadas de salarios porque al empresario le da la gana, de hecho hubo casos de empresarios que se creaban su propia representación sindical y acordaban bajar el salario a todos los trabajadores de la empresa.

Con la reforma laboral del PP se legalizó permitir contratos temporales de hasta días, había muchos trabajadores que se les contrataba el lunes, se les despedía el viernes y se les volvía a contratar el lunes. Y esos eran los afortunados, la inmensa mayoría tenía contratos de semanas o un mes como mucho.

A votar se va leído. Es increíble que a día de hoy haya trabajadores que no conozcan ni sus derechos.

Por eso y por cosas como lo de Cataluña se fueron al carajo.

Ahora dime, ¿que van a quitar en Andalucía a dia de hoy?

Por cierto no se tu situación, igual eres funcionario, pero a dia de hoy existen los contratos tal y como dices. Yo conozco unos buenos pocos y otros que o aceptaban bajar de jornada completa o los despedían, todo para poder hacer con ellos lo que les parezca en tema de horas.

Las medidas actuales son insuficientes, mucho bla, bla, bla, pero al obrero le dan, a estos mierdas solo les interesa el hembrismo e ir parcheando con medidas populistas como con el tema energetico.

kaveza2 escribió:

ErisMorn escribió:

kaveza2 escribió:
¿Como cuales?

Con la reforma laboral del PP se legalizó poder despedir a trabajadores que estuviesen con baja médica JUSTIFICADA de más de 20 días en un año. Por ejemplo a todos los pacientes que han estado con COVID en la UCI durante semanas se le podría haber despedido de su trabajo y hubiese sido despido objetivo.

Con la reforma laboral del PP se permitía el descuelgue de convenios y bajadas de salarios porque al empresario le da la gana, de hecho hubo casos de empresarios que se creaban su propia representación sindical y acordaban bajar el salario a todos los trabajadores de la empresa.

Con la reforma laboral del PP se legalizó permitir contratos temporales de hasta días, había muchos trabajadores que se les contrataba el lunes, se les despedía el viernes y se les volvía a contratar el lunes. Y esos eran los afortunados, la inmensa mayoría tenía contratos de semanas o un mes como mucho.

A votar se va leído. Es increíble que a día de hoy haya trabajadores que no conozcan ni sus derechos.

Por eso y por cosas como lo de Cataluña se fueron al carajo.

Ahora dime, ¿que van a quitar en Andalucía a dia de hoy?

Por cierto no se tu situación, igual eres funcionario, pero a dia de hoy existen los contratos tal y como dices. Yo conozco unos buenos pocos y otros que o aceptaban bajar de jornada completa o los despedían, todo para poder hacer con ellos lo que les parezca en tema de horas.

Las medidas actuales son insuficientes, mucho bla, bla, bla, pero al obrero le dan, a estos mierdas solo les interesa el hembrismo e ir parcheando con medidas populistas como con el tema energetico.

No se para que me molesto en intentar debatir algo serio contigo si ya sales por las mismas chorradas de siempre. Que van a quitar en Andalucia? Desmantelar la sanidad y la educación pública como ya están haciendo te parece poco?

Y no soy funcionario soy un trabajador que conoce mis derechos si te vulneran tus derechos denuncias

ErisMorn escribió:
No se para que me molesto en intentar debatir algo serio contigo si ya sales por las mismas chorradas de siempre. Que van a quitar en Andalucia? Desmantelar la sanidad y la educación pública como ya están haciendo te parece poco?

Y no soy funcionario soy un trabajador que conoce mis derechos si te vulneran tus derechos denuncias

No te enteras tío.

Yo soy Andaluz, llevo viviendo en Madrid 20 años y la sanidad aqui no es que funcione igual, es que funciona mejor. La educación diria que igual.

Pero claro tu no tienes ni puta idea esta claro. Tu no sabes lo que es el campo y pueblos andaluces, no tienes ni idea de que siempre salgan los mismos y nunca hagan nada.

kaveza2 escribió:

ErisMorn escribió:
No se para que me molesto en intentar debatir algo serio contigo si ya sales por las mismas chorradas de siempre. Que van a quitar en Andalucia? Desmantelar la sanidad y la educación pública como ya están haciendo te parece poco?

Y no soy funcionario soy un trabajador que conoce mis derechos si te vulneran tus derechos denuncias

No te enteras tío.

Yo soy Andaluz, llevo viviendo en Madrid 20 años y la sanidad aqui no es que funcione igual, es que funciona mejor. La educación diria que igual.

Pero claro tu no tienes ni puta idea esta claro. Tu no sabes lo que es el campo y pueblos andaluces, no tienes ni idea de que siempre salgan los mismos y nunca hagan nada.

llevo más de 15 años viviendo en Madrid decir que la sanidad aquí funciona mejor cuando te dan cita con un especialista para 5 o 6 meses, y para tu medio cabecera para 10 días es reírse en la cara de la gente. Un poco más de seriedad por favor.

PD: para no tener ni idea de Andalucia he estado 30 años viviendo allí…

PD2: y hoy mismo Ayuso ha cerrado definitivamente las urgencias de los centros de salud:
https://www.elespanol.com/espana/madrid ... 0.amp.html