El transfondo político de una operación financiera

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Y es que la OPA hostil que Gas Natural (o La Caixa), le ha hecho a ENDESA (o Caja Madrid), tiene un transfondo político de un gran calado, y que, curiosamente, coincide en el tiempo con la redacción del nuevo Estatuto Catalán.

Y es que si La Caixa gana la OPA, controlará todo el mercado energético nacional, convirtiéndose en el sostén económico de una futura independencia "de facto" de la nación Catalana.

La inviabilidad económica de una posible independencia siempre venía referida a la generación de activos propios. De ésta manera, la generalitat (que lógicamente, controla La Caixa, por ser una Caja, no un banco), tendría activos suficientes como para imponer una secesión sin mayor problema en lo económico, y con capacidad de hacerlo sin "violencia", tanto política como social.

Es decir, si sale adelante el nuevo estatuto, y La Caixa gana la OPA, Catalunya sería independiente "de facto", y solo le faltaría dar el último paso (que no es el más sencillo).

¿Y porqué tiene influencia politica una operación financiera habitual entre empresas? Pues porque no son empresas "normales". Sino cajas de ahorros (las dos cajas más potentes de españa), que son controladas por los gobiernos autónomicos, nombrando el consejo de administración, entre otras cosas.

Por tanto, estamos ante una batalla no solo financiera sino política.

Quizás, para ponerle un poco de vaselina al tema, y que CajaMadrid no vete la operación, La Caixa (más abajo está el link), ofrecería a la caja madrileña, el control del 50% del nuevo gigante energético (sería el tercero en el mundo).

¿Y siendo CajaMadrid controlada por el PP, aceptará la OPA? Rotundamente si. CajaMadrid es el principal competidor de La Caixa y no puede perder tal ventaja ante La Caixa. Politicamente no habría excusa, ya que el gobierno de Aguirre tendría suficiente independencia "económica" como para hacer de madrid un pequeño refugio para todos los inversores que ya están huyendo despavoridos de el Pais Vasco, Andalucía, y parte de Catalunya.

¿En conclusión? Sería una operación que dejaría a dos regiones de españa EXCESIVAMENTE por encima del resto. Una independiente de facto, y la otra siendo la más poderosa económicamente. Que va a generar cada vez más tensión territorial.

De las consecuencias para nuestros bolsillos, mejor no hablar. Teniendo en cuentra que la última medida del PSO era cargar las facturas del GAS y de la LUZ para financiar la sanidad, si además lo convertimos en un monopolio, nos esperan años de una inflación brutal, y de un endeudamiento de las familias por encima de sus posibilidades.

Para una economía (incluida la del nucleo familiar), avance, es necesario que los gastos fijos se reduzcan. Si éstos aumentan, la capacidad de inversión/consumo, se reduce drásticamente, con lo que ello supone para la economía de un pais.

En pocos meses tendremos el resultado de una operación financiera que puede cambiar el mapa político y social de España de manera radical.

Links de obligada lectura:

La Caixa ofrece a CajaMadrid gestionar a medias el posible nuevo gigante energético

ENDESA rechaza la OPA de Gas Natural

Las Claves de la OPA (incluye gráficos)

Piqué discrepa de Rajoy desvinculando la OPA del Tripartito

Montilla conocía las intenciones de Gas Natural cuando lo negó ante la prensa

Resumen total by Libertad Digital

Edito: Comentarios chorras no, por favor.
Así que La Caixa está conspirando para romper la Unidad de España... ¡quemémosles!



Venga, hombre, y Telefónica está en sudamérica para "recuperar los paises que nos pertenecen", ¿no?
No hay que esperar nada, porque endesa ya la rechazo
Eso de OPA hostil me hace gracia. Si a endesa le ha salido una OPA será por que esta cotizando en bolsa y como tal, asume una serie de riesgos. Una OPA la puede hacer cualquiera que tenga el capital a mano y en este caso no veo problema en que una empresa quiera comprar el 100% de otra empresa, si a lo sumo contribuye a un beneficio de unos 6 euros de media por cada accion si añadimos que han subido la ofrta de 15 a 21 euros por accion.

Las paranoias del tripartito catalan y demás no son mas que basura tirada desde la derecha mas rancia de este pais que se cree que todos actuan como ellos, es decir, privatizando todo lo publico y poniendo a gente de su confianza. No oi hablar del "poder madrileño" cuando se privatizó telefonica, en las jugadas de iberdrola...etc..No se habla de poder madrileño cuando ENDESA, controlada por caja madrid, efectua una operacion. Todo esto es demagogia pura y dura hacia una fobia al catalanismo insostenible en algunos medios de derechas.

Por cierto, La Caixa no es pubica, si tenemos que criticar cajas de ahorros, critiquemos TODOS los movimientos de caja madrid, controlemos la publicidad que recibe en LIBERTADDIGITAL, en EL MUNDO, observa el banner de ENDESA en plena pagina de libertaddigital. Crees que no van a tirar mierda encima de esta operacion siendo los protegidos y subvencionados por su gran amigo Pizarro?


En definitiva, todo tu post esta lleno de conspiraciones que hace tiempo que dejaron de tener credibilidad, si algun dia las tuvieron.
misterluis escribió:Eso de OPA hostil me hace gracia. Si a endesa le ha salido una OPA será por que esta cotizando en bolsa y como tal, asume una serie de riesgos. Una OPA la puede hacer cualquiera que tenga el capital a mano y en este caso no veo problema en que una empresa quiera comprar el 100% de otra empresa, si a lo sumo contribuye a un beneficio de unos 6 euros de media por cada accion si añadimos que han subido la ofrta de 15 a 21 euros por accion.


El término OPA Hostil se usa en economía para denominar a la OPA realizada sin conocimiento previo de la empresa Opada. Es un termino habitual en economía.

misterluis escribió:Las paranoias del tripartito catalan y demás no son mas que basura tirada desde la derecha mas rancia de este pais que se cree que todos actuan como ellos, es decir, privatizando todo lo publico y poniendo a gente de su confianza. No oi hablar del "poder madrileño" cuando se privatizó telefonica, en las jugadas de iberdrola...etc..No se habla de poder madrileño cuando ENDESA, controlada por caja madrid, efectua una operacion. Todo esto es demagogia pura y dura hacia una fobia al catalanismo insostenible en algunos medios de derechas.


Tu corta edad no te permite tener memoria histórica, pero CajaMadrid no tuvo nada que ver en teléfonica ni Iberdrola. Es más, CajaMadrid adquirió ENDESA para competir con La Caixa.

El termino "conspiración" es el que me hace gracia. No hablo de conspiraciones ni de tramas raras. Sino del transfondo político real que puede tener lo que es una operación "HABITUAL" entre empresas. Lo que lo hace diferente es que sean dos empresas controladas por entidades públicas, como son el gobierno de Madrid y la Generalitat catalana. Por eso puede tener consecuencias políticas.

eTc_84 , has visto? Me han dicho que tengo fobia catalanista! [qmparto] [qmparto][qmparto]

misterluis escribió:Por cierto, La Caixa no es pubica, si tenemos que criticar cajas de ahorros, critiquemos TODOS los movimientos de caja madrid, controlemos la publicidad que recibe en LIBERTADDIGITAL, en EL MUNDO, observa el banner de ENDESA en plena pagina de libertaddigital. Crees que no van a tirar mierda encima de esta operacion siendo los protegidos y subvencionados por su gran amigo Pizarro?


En ningún momento he criticado a La Caixa, ni es mi intención. Es más no he valorado en términos económicos la operación, porque esperaba que gente con más idea de economía entrara al hilo, para tener un debate sobre economía interesante.

Pero si tu solo sabes decir los patrocinadores que tienen unos y otros... Es curioso que ésta mañana en La Cope dijeran que precisamente tienen como anunciantes a las dos empresas... Qué cosas no misterluis? XD

misterluis escribió:En definitiva, todo tu post esta lleno de conspiraciones que hace tiempo que dejaron de tener credibilidad, si algun dia las tuvieron.


Solo porque las digo yo, verdad? [360º]
¿Y la OPA de Endesa a Iberdrola no tenía transfondo político? ¿O es que esa sí te parecía bien?

También podemos hablar del BBVA, si te apetece...
kaironman escribió:¿Y la OPA de Endesa a Iberdrola no tenía transfondo político? ¿O es que esa sí te parecía bien?

También podemos hablar del BBVA, si te apetece...


Vale, yo pensaba que íbamos a hablar de economía, y a dar argumentos, pero veo que solo sabemos entrar a soltar frases sin sentido, y que no tienen nada que ver con el hilo.

REPITO: NO ME PARECE NI BIEN NI MAL. ES UNA OPERACIÓN FINANCIERA HABITUAL.

Lo habeis leido bien?

Simplemente quería hablar del transfondo que tiene el que las dos cajas más importantes del pais se hayan metido en éste fregao.

Lo del BBVA tiene un trasfondo politico... Uyssss, vamos enorme... Lo que había detrás de lo del BBVA era el PINAR DE CHAMARTIN. LA MAYOR OPERACIÓN URBANÍSTICA DE LA HISTÓRIA DE MADRID. Vamos, un pelotazo.

Pero podemos llamar Pepsi a la Coca-Cola, si os apetece.

P.D.: Otro post de este calibre y se chapa el hilo. Qué rabia me da que no se pueda hablar de nada en éste foro sin comentarios de éste calibre, joder.

EDITO:
K2D escribió:Otra cosa es el verdadero "porqué" del movimiento de 'La Caixa'... Eso es lo realmente interesante...


Uno que ha entendido mi post. Albricias!!!!
Y ya veo que ninguno se ha enterado de mi insinuación a que el NO provisional de ENDESA es una estrategia de CAJAMADRID para pillar cacho.
Yo personalmente cualquier noticia de libertad digital la cogeria con pinzas ya que se sabe de que pie cojean...
No voy a valorar esto porque no estoy informado del tema, pero no esperes nada interesante de la mayoria de nacionalistas del foro.
Te diran que esto es cojonudo o sacaran operaciones anteriores con otro transfondo político.
Luji escribió:


El termino "conspiración" es el que me hace gracia. No hablo de conspiraciones ni de tramas raras. Sino del transfondo político real que puede tener lo que es una operación "HABITUAL" entre empresas. Lo que lo hace diferente es que sean dos empresas controladas por entidades públicas, como son el gobierno de Madrid y la Generalitat catalana. Por eso puede tener consecuencias políticas.



La caixa es una entidad pública? Por que es curioso. Yo si que tengo razones para sospechar que caja madrid es la mano de Esperanza Aguirre, por lo tanto, en cualquier operacion de esta entidad, es obvio quien está moviendo los hilos. No pasa lo mismo cuando La Caixa realiza una operacion.


eTc_84 , has visto? Me han dicho que tengo fobia catalanista! [qmparto] [qmparto][qmparto]


Si que la tienes, pero es completamente normal, te comprendo



En ningún momento he criticado a La Caixa, ni es mi intención. Es más no he valorado en términos económicos la operación, porque esperaba que gente con más idea de economía entrara al hilo, para tener un debate sobre economía interesante.


No, lo has valorado en terminos absolutamente políticos y demagogicos. Te has basado en la idea del PP en que esto es mas una operacion política que economica. Yo solo digo que no hay problema en que una empresa española como endesa, sea adquirida por otra empresa española como la caixa...o no es española una empresa catalana? A muchos de derechas se os harta el decir que catalunya es españa pero cuando pasan cosas como esta, creeis que la entidad pasa a manos extranjeras. Aclarense de una vez.


Pero si tu solo sabes decir los patrocinadores que tienen unos y otros... Es curioso que ésta mañana en La Cope dijeran que precisamente tienen como anunciantes a las dos empresas... Qué cosas no misterluis? XD


Vamos a ver luji. Abres un hilo soltando tramas politicas del tripartito y diciendo que amenaza a la estabilidad territorial y no se te puede rebatir objetando que tal vez hayan interes periodisticos mas que políticos en todo este asunto. Habla de tus tramas, yo tb puedo hablar sobre las mias.

kaironman escribió:
¿Y la OPA de Endesa a Iberdrola no tenía transfondo político? ¿O es que esa sí te parecía bien?


Como se va a hablar del poder madrileño kaironman? Cuando una empresa madrileña adquiere poder sobre toda españa no pasa nada. Cuando madrid concentra el mayor numero de grandes empreas y multinacionales, no pasa nada. Aqui nos preocupamos por si los catalanes tocan algo que parece que solo sea nuestro. Esos catalanes que pertenecen a españa para unas cosas, y para otras, son extranjeros que nada tienen que ver con españa. ;)
De acuerdo, me has hartado.

Esperaba a que gente como Cancerber, Gerim, Katxan o Alejo, entraran a hablar en éste hilo de economía. Pero si solo voy a leer post de éste tipo, a tomar por culo el hilo.

Ésto me pasa por abrirlo.

Y si, soy un catalnofóbico de tal calado, que no bebo cava, no compro en el caprabo, ni veo la tele si existe algo relacionado con lo catalán.

Ay que joderse coño.

Edito:

Hilo reportado. A chaparse.
Luji escribió:De acuerdo, me has hartado.

Esperaba a que gente como Cancerber, Gerim, Katxan o Alejo, entraran a hablar en éste hilo de economía. Pero si solo voy a leer post de éste tipo, a tomar por culo el hilo.

Ésto me pasa por abrirlo.

Y si, soy un catalnofóbico de tal calado, que no bebo cava, no compro en el caprabo, ni veo la tele si existe algo relacionado con lo catalán.

Ay que joderse coño.

Edito:

Hilo reportado. A chaparse.


juass, luji total
Luji escribió:Ésto me pasa por abrirlo.


Tan simple como eso
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EDiTO: Voy a decir algo. Decir que una operación financiera puede tener un cierto interés político, pase. Decir que una operación de La Caixa y CajaMadrid está teledirigida desde la Generalitat, xungo pero pase. Pero decir que es una maniobra para lograr la independencia "de facto" de Cataluña significa no tener ni puta idea. (todo sea dicho -aunque con malas palabras- desde el respeto más absoluto).
A mi que me perdonen si ofendo a alguien pero ya estoy hasta los cojones de que siempre se busquen los tres pies al gato con el coñazo de que los catalanes quieren tomar el control financiero y separarse y toda la mierda esta.
Este foro apesta cada vez más y no hay dia que no salga la noticia catastrofista-alarmante de algo relacionado con catalanes o vascos y su ansioso y destructivo afan no solo de separarse de españa sino tambien de conquistarla después con dinero o con bombas.

Esto de Gas Natural, La Caixa y todas las pollas estas no es mas que una puta operacion financiera en la que se van a forrar los 4 de siempre (o sea los que ya están forrados y los mandamames). Los catalanes de a pie (que segun las noticias siempre son los responsables finales de las maniobras politicas y financieras) y el español medio no verán un puto duro de todo esto, ni vivirán mejor y seguirán pagando lo mismo de siempre.

Quien quiera confrontacion (tanto de un lado como de otro) que coja un fusil y empiece a pegar tiros el solo (a ver que poco dura) pero que no quiera arrastrar a los demas intentando convencer que su causa es la buena.
Si quereis politica meteros a politicos (ya vereis que desilusion al ver que poco importan las ideas y cuanto importa el dinero).
Gerim escribió:EDiTO: Voy a decir algo. Decir que una operación financiera puede tener un cierto interés político, pase. Decir que una operación de La Caixa y CajaMadrid está teledirigida desde la Generalitat, xungo pero pase. Pero decir que es una maniobra para lograr la independencia "de facto" de Cataluña significa no tener ni puta idea. (todo sea dicho -aunque con malas palabras- desde el respeto más absoluto).


totalmente deacuerdo
tzare está baneado por "utilizar clon para saltarse baneo"
Aun suponiendo k haya un transfondo politico, ke seguramente este ahi, pero demasiado diluido en la operacion economica, yo creo k esto ha estado ocurriendo con la capital de españa desde hace ya años, concentrando no solo el poder politico, sino el economico (sedes d la mayoria d empresas), y dando, por tanto, gran parte del potencial economico/financiero del k disfruta hoy madrid en detrimento de otras ciudades españolas.
Asi k , por una vez, que se tomen su propia medicina ( a pesar del ofrecimientode la caixa a cajamadrid)
tzare escribió:Aun suponiendo k haya un transfondo politico, ke seguramente este ahi, pero demasiado diluido en la operacion economica, yo creo k esto ha estado ocurriendo con la capital de españa desde hace ya años, concentrando no solo el poder politico, sino el economico (sedes d la mayoria d empresas), y dando, por tanto, gran parte del potencial economico/financiero del k disfruta hoy madrid en detrimento de otras ciudades españolas.
Asi k , por una vez, que se tomen su propia medicina ( a pesar del ofrecimientode la caixa a cajamadrid)


Claro que si, porque aqui la unica ciudad que chupa es Madrid. Barcelona no chupa nada. Valladolid, Sevilla,..

En fin. el transfondo politico no se hasta que nivel estará pero lo que no me cuadra nada es como una compañia se permite comprar otra que es mas del doble en capitalización bursatil.

Saludos

No, lo has valorado en terminos absolutamente políticos y demagogicos. Te has basado en la idea del PP en que esto es mas una operacion política que economica. Yo solo digo que no hay problema en que una empresa española como endesa, sea adquirida por otra empresa española como la caixa...o no es española una empresa catalana?


A mi personalmente me la suda que Endesa la compre la caixa, como si la compra Microsoft la verdad. Pero tambien es verdad que un monopolio energetico no es cualquier tonteria. Tu imaginate que en vez de BBVA, Santander CH, La caixa,.... hubiera un solo banco en el pais.


A muchos de derechas se os harta el decir que catalunya es españa pero cuando pasan cosas como esta, creeis que la entidad pasa a manos extranjeras. Aclarense de una vez.


A muchos de independentistas se os harta el decir que catalunya no es españa pero cuando pasan cosas como esta, creeis que la entidad es como si fuera de la capital. Aclarense de una vez.

Saludos
Molonator69 escribió: A muchos de independentistas se os harta el decir que catalunya no es españa pero cuando pasan cosas como esta, creeis que la entidad es como si fuera de la capital. Aclarense de una vez.


Jodó, Luis independentista, lo k m faltaba ya por leer en eol.

Molonator maxo, no has acertao pero vamos... ni por casualidad
NaNdO escribió:No voy a valorar esto porque no estoy informado del tema, pero no esperes nada interesante de la mayoria de nacionalistas del foro.
Te diran que esto es cojonudo o sacaran operaciones anteriores con otro transfondo político.


SUpongo que en tu comentario incluyes a los nacionalistas españoles, que buscan cualquier noticia para vender que esta en peligro la unidad de españa y lo malos malisimos que son los catalanes.

Respecto a la noticia, pensar que esto es porque la caixa busca la independencia de Catalunya, solo puede salir de un tontolaba manipulador como zaplana, [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] la caixa solo busca dinero, dinero y mas dinero, y os lo dice un catalan nacionalista que la conoce bien y que evita cualquier contacto con semejante tipo de sanguijuela.
keops escribió: la caixa solo busca dinero, dinero y mas dinero,

[tadoramo]
Has entendido perfectamente de que va esto.

Todo es dinero, hasta la política es por búsqueda de dinero.
Si hay trasfondo político es esto (que lo dudo) es para buscar ganar dinero simplemente eso.
Anda que le iba a importar a la Caixa la independencia de cataluña si con eso perdiera dinero.

La verdad que es que a mi me jode el victimismo de los nacionalistas catalanes y el arrinconamiento de su cultura, pero es que joder les estamos dando la razón si siempre buscamos donde no hay.
diegomangano escribió:Yo personalmente cualquier noticia de libertad digital la cogeria con pinzas ya que se sabe de que pie cojean...


Cierto, cierto, siempre igual. ¿sabes lo que ocurrirá cuando UNA sola compañia domine el mercado?¿te acuerdas de cuando solo existia telefonica y pagabas un paston por las llamdas?¿cuando solo habia una compañia aérea?¿o una marca de automoviles?

Eliminas competencia---->Fijas precios
fijas Precios---->consumidores jodidos

PD: respecto a los nacionalistas??? pues no, los malos malos no son los catalanes, son ALGUNOS catalanes.... y el que se de por aludido ya sabe... porque sino dime a que viene que IU de cataluña, ERC y el PSC (que no es el PSOE) lo pactaran hace un año y medio

PD2: alguien dijo la caixa solo quiere dinero... joder pues claro como empresa que es, quiere dinero... lo normal, como yo....

PD3: como me toque el euromillon ese va a venir a postear mi abuela

PD4: respecto a la PD3 y voy a guardar el dinero debajo un colchon pa que se jodan los bancos
tzare está baneado por "utilizar clon para saltarse baneo"
pues no, los malos malos no son los catalanes, son ALGUNOS catalanes....


Huy, los k piensan diferente de los buenos españoles (como Aznar acebes zaplana y algunos ilustres foreros d eol, verda? )
A mí lo que me preocupa como nacionalista es que la mayor parte de la producción energética esté en manos de Adolf Hitl... perdón, de Esperanza Aguirre y de Madrid.

Exijo que las acciones de Endesa de Caja Madrid sean divididas en 17 partes(para 17 cajas) para que todas las comunidades tengamos participación en ese sector estratégico.

Lo que les jode a algunos españolistas es que se creen que tienen cogidos por los huevos a Cataluña, Pais Vasco y demás nacionalistas en este tipo de sectores estratégicos y cualquier movimiento que pueda fastidiarles su situación de poder les acojona.

Lo que yo me pregunto es: Es malo que Cataluña adquiera cierto poder en este sector? Y por qué no es malo que lo tenga Madrid? Acaso Madrid es más aragonés(por ejemplo) que Cataluña?Acaso Madrid es más España que Cataluña? Acaso Madrid es mejor que Cataluña? Las respuestas del PP a todas estas preguntas son afirmativas. Que alguien me explique por qué. Por qué acojona tanto todo este asunto.

Me gustaría ver qué dirían los imbéciles estos si fuera una Multinacional Estadounidense la que se hiciese con el control de Endesa. Tendrían orgasmos y se la chuparían a Bush. Pero claro, es malo pa Ejjjjpaña que invierta una empresa catalana. Mucho ajjjco.
bit escribió:Acaso Madrid es más España que Cataluña?


Segun el tripartito, si.
tzare está baneado por "utilizar clon para saltarse baneo"
Johny27 escribió:
Segun el tripartito, si.


Cuando interesa lo k dice el tripartito no vale porke mean fuera d tiesto. Cuando interesa si ya k lo podemos utilizar d arma arrojadiza.
Ley del embudo me parece a mi.
tzare escribió:
Cuando interesa lo k dice el tripartito no vale porke mean fuera d tiesto. Cuando interesa si ya k lo podemos utilizar d arma arrojadiza.
Ley del embudo me parece a mi.


No es eso, simplemente constato lo que dicen los de alli, sea verdad o mentira.
Johny27 escribió:
No es eso, simplemente constato lo que dicen los de alli, sea verdad o mentira.


Constatas lo que dicen los de alli?? Lo has oido de su boca o de la boca de zaplana, acebes and company porque lo que digan estos nada tiene que ver con la realidad.
Segun el tripartito, si.


Digo según tú. Y no tengas miedo a decir lo que piensas, aunque sea políticamente incorrecto, que eso ya lo hacen los del pp día tras día.
gaditanoerrante escribió:
Cierto, cierto, siempre igual. ¿sabes lo que ocurrirá cuando UNA sola compañia domine el mercado?¿te acuerdas de cuando solo existia telefonica y pagabas un paston por las llamdas?¿cuando solo habia una compañia aérea?¿o una marca de automoviles?

Eliminas competencia---->Fijas precios
fijas Precios---->consumidores jodidos

PD: respecto a los nacionalistas??? pues no, los malos malos no son los catalanes, son ALGUNOS catalanes.... y el que se de por aludido ya sabe... porque sino dime a que viene que IU de cataluña, ERC y el PSC (que no es el PSOE) lo pactaran hace un año y medio

PD2: alguien dijo la caixa solo quiere dinero... joder pues claro como empresa que es, quiere dinero... lo normal, como yo....

PD3: como me toque el euromillon ese va a venir a postear mi abuela

PD4: respecto a la PD3 y voy a guardar el dinero debajo un colchon pa que se jodan los bancos


me explicas exactamente donde se ha reducido la competencia?

porke como ya se dijo, la presencia de GasNatural en el sector electrico es irrisoria, lo mismo k Endesa en el mercado de gas.

Como dicen en tu foro, "sal del armario, di k eres de derechas" y k odias a catalanes, vascos y a zp... y deja de dar la vara
Yo solo digo una cosa, ya que paso por aqui:

Muerte al nacionalismo, a las patrias y a la religion.

Un beso a todos.
Diskover escribió:Yo solo digo una cosa, ya que paso por aqui:

Muerte al nacionalismo, a las patrias y a la religion.

Un beso a todos.

Un beso, querido bot.
Gerim escribió:Un beso, querido bot.


:Ð

q cabron
La verdad, todas estas megaoperaciones macroeconómicas se escapan totalmente a mi comprensión. Es más, creo que muchas veces incluso los más avezados economistas tienen la picha hecha un lío y se pierden en las marañas de estos tejemanejes.

Me confieso un pobre mortal incapaz de comprender los desiginios de los dioses (léase gigantescas corporaciones y multinacionales)
Gerim escribió:Un beso, querido bot.


[qmparto][qmparto][qmparto][qmparto][qmparto] [qmparto][qmparto][qmparto][qmparto][qmparto]
bit escribió:
L
Lo que yo me pregunto es: Es malo que Cataluña adquiera cierto poder en este sector? Y por qué no es malo que lo tenga Madrid? Acaso Madrid es más aragonés(por ejemplo) que Cataluña?Acaso Madrid es más España que Cataluña? Acaso Madrid es mejor que Cataluña? Las respuestas del PP a todas estas preguntas son afirmativas. Que alguien me explique por qué. Por qué acojona tanto todo este asunto.

Me gustaría ver qué dirían los imbéciles estos si fuera una Multinacional Estadounidense la que se hiciese con el control de Endesa. Tendrían orgasmos y se la chuparían a Bush. Pero claro, es malo pa Ejjjjpaña que invierta una empresa catalana. Mucho ajjjco.


Precisamente me ha dado por poner la radio en el coxe y un militante del PP decia que en los pasillos de genova la gente BROMEABA con el poder del tripartito en la OPA. Decian que ya sabian que no tenia nada que ver, pero que ellos estaban obligados a llevar ese mensaje alarmista y rupturista y a hacer oposicion con ese tema. En definitiva, lo de que carod rovira será el amo del gas en españa no se lo cree ni la inutil de esperanza aguirre. Si hasta Piqué se esta riendo de su propio partido..
tzare está baneado por "utilizar clon para saltarse baneo"
El Periodico escribió:Afán de revancha? ¿Concesión a Pasqual Maragall y a los socios de José Luis Rodríguez Zapatero? ¿Punto final a la política industrial y de nombramientos de José María Aznar? ¿Mera estrategia industrial de La Caixa? Probablemente hay un poco de todo ello. La OPA lanzada por Gas Natural, controlada por la primera caja de Catalunya tiene, al parecer muchos padres.

Hagamos memoria. Poco después de que Zapatero alcanzara la Moncloa, Ricardo Fornesa, presidente de La Caixa, conversó con Manuel Pizarro, presidente de Endesa, a espaldas de Miguel Blesa, presidente de Caja Madrid sobre una integración de Endesa, Gas Natural y Aguas de Barcelona. Cuando Blesa se enteró montó en cólera. Tanto Pizarro como Blesa habían sido colocados al frente de sus respectivas empresas por Aznar; no eran de la misma camada pero olvidaron sus rencillas cuando, el pasado mes de marzo, La Caixa, que disponía del mismo porcentaje, un 5%, que su rival madrileña, pidió un consejero en la eléctrica como tenía Caja Madrid. Tanto Blesa como Pizarro se opusieron enérgicamente y al grito de: "¡Que viene La Caixa!" añadieron una consigna: "¡No pasarán!" Y la caja madrileña subió su participación en Endesa hasta el 9% y colocó otro consejero. Blesa, apoyado por el Gobierno de la Comunidad de Madrid, había marcado su territorio. La caja catalana, aparentemente, se dio por vencida y, para escenificar debidamente la retirada, redujo su participación en Endesa por debajo del 2%.

Es probable que, en aquel momento, Fornesa dijera para sus adentros: "¡Te vas a enterar!" Y, en efecto, el lunes nos enteramos todos. ¿No se opusieron Blesa y Pizarro argumentando el conflicto de intereses que representaba la pretensión de La Caixa al estar presente en una empresa energética? Pues lo haremos directamente con ésta, con Gas Natural. Un trágala como una casa. Aunque parezca mentira, el "¡Te vas a enterar!" puede ser tan relevante en el mundo económico como la supuesta lógica de los negocios expresada en los consabidos términos virtuosos: complementariedad, sinergias, optimización, etcétera.

PARA entender el proceso hay que remontarse también a otros episodios, a una larga secuencia que empieza con la creciente emancipación de Gas Natural de su padre Repsol gracias a la fuerte penetración de La Caixa, que sigue con la creciente tensión entre ambas compañías y sus respectivos presidentes, Antoni Brufau y Alfonso Cortina. También Brufau debió decir: "¡Te vas a enterar!" Y, en efecto, Cortina fue el primero en enterarse cuando fue cesado, tras una cena en el despacho madrileño de Fornesa. En esta ocasión, el factor Fornesa fue empujado por el factor Brufau. El otro episodio significativo fue anterior: el veto impuesto por Aznar a la OPA presentada por Gas Natural en marzo del 2003 para hacerse con el control de Iberdrola. Brufau, a diferencia de Cortina o de Pizarro (previamente de Rodolfo Martín Villa) no era un hombre de Aznar, y a pesar de sus promesas de ofrecer tres sedes para la nueva sociedad --Barcelona, Madrid y Bilbao--, la sede de todas las sedes estaría en la capital catalana. Insoportable para algunos.

¿Ha jugado la política en estos movimientos? Hay algo innegable: ni la adquisición de Repsol-YPF , ni el despido de Cortina, ni el actual envite por el control de Endesa hubieran sido posibles en tiempos de Aznar. Una vez Zapatero en la Moncloa y Maragall en la plaza de Sant Jaume, el marco político es muy diferente. Es una ocasión para sacar de sus sillones a las personas de Aznar --factor Miguel Sebastián, pues Pedro Solbes no se mete en estos asuntos--, pero además responde a una nueva visión del Estado, a la España plural. Hoy resultan insostenibles las suspicacias. La pregunta, sencilla, si se quiere brutal, pero muy lógica, es la siguiente: "¿Es que Catalunya no es España?" A lo que el tripartito añadiría: "Y si no es así que se diga". Sólo faltaba que se pusieran pegas a las intenciones de Gas Natural-La Caixa por ser catalanas en un momento en que nos rasgamos las vestiduras porque el Banco de Italia hiciera inviable la compra del BNL por parte del español BBVA.

El marco político ha cambiado y José Montilla, que llevó a Barcelona la Comisión Nacional del Mercado de Telecomunicaciones y que dio algo más que el enterado a la compra de Repsol-YPF, ha sido muy activo. Podemos hablar pues también del efecto Montilla. ¿Ha intervenido el ministro en la nueva operación? Toda especulación es libre, pero al menos sabemos que emitió su enterado.

HA HABIDO, pues, factores personales y políticos, pero no olvidemos lo más importante y lo más sencillo: esta OPA es una pieza importante en la estrategia industrial de La Caixa. Sería un error pensar que La Caixa es el instrumento de los socialistas para controlar las empresas como hiciera Aznar de la mano de la Telefónica de Villalonga e inicialmente con la de Alierta. La Caixa ha tenido siempre la sabiduría de llevarse bien con Madrid y con Barcelona, resistió tanto los deseos de Jordi Pujol como los de Aznar, y no se plegaría tampoco al Gobierno socialista.

Lo único que el Gobierno puede y debe hacer es velar por la competencia y los consumidores. Toda preocupación es poca en un sector que tiende al monopolio. La nueva OPA plantea además otros debates conexos que afectan a la naturaleza de las cajas, unas formidables entidades financieras sin dueño. No tienen accionistas, por lo que pueden opar pero no ser opadas. Por otra parte, el control de una caja sobre una gran entidad industrial es mucho más eficaz que las acciones de oro de los gobiernos, llamadas a desaparecer. Representan el mejor blindaje posible. Pero no merma en absoluto la legitimidad de sus órganos directivos.

Jodó, Luis independentista, lo k m faltaba ya por leer en eol.

Molonator maxo, no has acertao pero vamos... ni por casualidad


No pretendia acertar una quiniela, simplemente dejar claro que es la tipica frase hecha, que aplican unos y otros, nada mas.

Lo que si que me es raro que una empresa mas pequeña pueda comprar una mas grande, aunque creo que algo parecido ya sucedio cuando Endesa compro Sevillana y no se monto ningun lio pero bueno.

Saludos
Estos catalanes! Se supone q no tenian dinero y ahora va i quieren comprar españa [+furioso] [+furioso] [+furioso]
Molonator69 escribió:
Lo que si que me es raro que una empresa mas pequeña pueda comprar una mas grande, aunque creo que algo parecido ya sucedio cuando Endesa compro Sevillana y no se monto ningun lio pero bueno.

Saludos


El tamaño de la empresa no importa, lo que importa es el dinero que tenga. Y parece que gas natural tiene suficiente para comprar a endesa.
Paboh escribió:Estos catalanes! Se supone q no tenian dinero y ahora va i quieren comprar españa [+furioso] [+furioso] [+furioso]

Ahora no os vaís a independizar, ahora nos vaís a invadir a la Japonesa y en vez de España nos vamos a llamar todos Paises Catalans XD
Luji escribió:De acuerdo, me has hartado.

Esperaba a que gente como Cancerber, Gerim, Katxan o Alejo, entraran a hablar en éste hilo de economía. Pero si solo voy a leer post de éste tipo, a tomar por culo el hilo.

Ésto me pasa por abrirlo.

Y si, soy un catalnofóbico de tal calado, que no bebo cava, no compro en el caprabo, ni veo la tele si existe algo relacionado con lo catalán.

Ay que joderse coño.

Edito:

Hilo reportado. A chaparse.


Si querias hablar de economia haber pegado una noticia seria y no una que dice que la compra es el paso previo a la independencia de catalunya. Sí tio, realemente una noticia muy economica y poco sensacionalista. [maszz]

Manda güevos y encima se hace el ofendido. Oooh
Aunque el tema parece un poco muerto ya, solo queria destacar que Pique ha salido diciendo que la operacion nada tiene que ver con el gobierno del tripartito y que "la caixa" hace los movimientos que a ella le interesan y que no es cierto que este en manos del gobierno de la generalitat. Aunque algunos desde madrid quieren explicar a los de BCN lo que sucede en las sedes de BCN. [qmparto] [qmparto]

LD o manipula que algo queda escribió:Nadie, pues, pone en duda que esta OPA tiene caracteres políticos indiscutibles. Nadie, excepto el señor Piqué, que ha dicho, en contra de la opinión de su partido, que “no sabe que tiene que ver esto con el tripartito”. La opinión de Piqué ya no debe contemplarse como una simple disensión de la línea política de su partido, sino como la manifestación de uno de los más grandes errores históricos, entre otros muchos, que ha cometido el PP en Cataluña.


[qmparto] [qmparto] [qmparto]
Si la Seat se fuera de Barcelona a Valladolid por ejemplo ya veriamos que opina el personal. (un ejemplo)
Muy bien chaval, con esa comparacion has demostrado que has entendido perfectamente la operación [noop]

Si seat se fuera de Barcelona habria miles de familias que se quedarian sin trabajo.

¿que coño tiene que ver eso con que una compañia compra a otra? aki no se muda nadie, simplemente cambia de manos.
Endesa seguira con las mismas oficinas simplemente que pasaran a llamarse gas natural. Vamos de aqui a la independecia hay un paso. [sati]

Quieres compararlo con la Seat? imaginaos que la seat la compra otra compañia :O , coño pero si ya la compro volskwagen, dios que fuerte ¿y lo que me importa? ¿y lo que me importa tanto a mi como a ti que gas natural compre a endesa? pero claro si aparece la palabra catalan de por medio ya estan haciendo algo mal.

Si quereis criticar la Opa hablandme me libre competencia (que en mi opinion no existe con o sin fusion) pero dejad de falsear la noticia con estatut, independencia, deslocalizaciones y manipulaciones varias, que solo demuestran el anticatalanismo ,sin fundamento, de algunos
yo sobre esto he leido de todo en muchas columnas de opinión y editoriales de periodicos de todos los colores, a modo de resumen venían a decir que si niegas el trasfondo político eres un ignorante y si lo afirmas eres un lerdo. cuando hay tanta disparidad en las opiniones seguramente es que ninguno de los dos tiene toda la razón ¿no?.

por mi parte, creo que algo de política hay por el medio porque en le asunto está tanto cajamadrid como la caixa que al parecer son semipúblicas y a quien las dirige los pone el gobierno de turno. pero a lo mejor me equivoco, que es más de lo muchos están dispuesto a admitir.

saludos
sgaesux escribió:
Si querias hablar de economia haber pegado una noticia seria y no una que dice que la compra es el paso previo a la independencia de catalunya. Sí tio, realemente una noticia muy economica y poco sensacionalista. [maszz]

Manda güevos y encima se hace el ofendido. Oooh


dejalo, sus rabietas y salidas de tono son ya habituales

keops escribió:Aunque el tema parece un poco muerto ya, solo queria destacar que Pique ha salido diciendo que la operacion nada tiene que ver con el gobierno del tripartito y que "la caixa" hace los movimientos que a ella le interesan y que no es cierto que este en manos del gobierno de la generalitat. Aunque algunos desde madrid quieren explicar a los de BCN lo que sucede en las sedes de BCN


Como ya dije, dentro de las filas del PP se rien de ellos mismos por que ninguno se cree la tonteria esa de que el tripartito esta detras de la operacion. Estan obligados a llevar ese mensaje de confusion y mentiras a la sociedad, es parte de su "actualizacion".

El temita este me tiene ya harto. EL MUNDO y demas medios ya se estan encargando de crear nacionalistas a punta pala con sus conspiraciones tripartito-OPA-La caixa. Tambien es curioso como los neocons defensores del liberalismo economico, exan espumarrajos contra la OPA, algo muy contradictorio. El colmo ya ha sido oir al señor Cañete, del PP, decir que preferiria que una empresa extranjera ofertará una OPA mayor antes que la ofreciera La Caixa. Estos son los que no son anti-catalanes.
keops escribió:
SUpongo que en tu comentario incluyes a los nacionalistas españoles, que buscan cualquier noticia para vender que esta en peligro la unidad de españa y lo malos malisimos que son los catalanes.

.


Pozi, tambien seria aplicable en ese caso XD

EDITO: Piqué me da pena, es un incomprendido [tomaaa]
NaNdO escribió:
Pozi, tambien seria aplicable en ese caso XD

EDITO: Piqué me da pena, es un incomprendido [tomaaa]


pique esta entre dos aguas, si dice lo mismo que el pp de madrid no hace falta ni que se presente a las elecciones, y si intenta decir un mensaje minimamente coherente en madrid lo tachan de traidor y del mayor error del pp en catalunya, la verdad es que lo tiene jodido [carcajad] [carcajad]


misterluis escribió:El colmo ya ha sido oir al señor Cañete, del PP, decir que preferiria que una empresa extranjera ofertará una OPA mayor antes que la ofreciera La Caixa. Estos son los que no son anti-catalanes.


Estos son los que dicen que ZP da alas al nacionalismo, no?? ellos no dan alas sino motores a reaccion al independentismo.
Y yo que pensaba que la "dichosa" "inflacion" la habia traido el euro...ahora va a ser culpa de los rojos tambien...

No puedo opinar del tema porque no tengo ni zorra de lo que es una OPA hostil aunque me gustaria saberlo, asi que voy simplemente a comentar un factor que no se si compartireis. En el mundo capitalista el que mas pasta tiene es el que gana, ¿entonces pq nos mosqueamos cada vez pasan cosas asi? Si esque las cosas o son asi o no se...¿que EEUU hace lo que le da la gana? pues mire usted, si, pero esque ellos tienen la pela y ellos manda, y nos guste o no...las cosas son asi. Pregunto, ¿tengo razon? mas que nada pq si no la tengo quitarme ese concepto de la cabeza...

Salud0x
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