El rechazo de Holanda a la Constitución Europea ronda el 62%

http://www.elmundo.es

LA HAYA.- Los holandeses se suman al rechazo francés a la Constitución Europea y dicen no al texto del Tratado. Según datos provisionales, el 'no' acapara el 62,1%, frente al 37,9% que ha votado 'sí'. A la espera de resultados definitivos, el primer ministro holandés, Jan-Peter Balkenende, ya ha reconocido la victoria del 'no'.

"Estoy decepcionado, no estoy contento con el resultado porque el Gabinete abogaba por el 'sí'", ha declarado el primer ministro.

"Los ciudadanos nos han dado una señal inequívoca y la respetaremos", aseguró.

La participación ha alcanzado el 64,8%, muy por encima del 39% registrado en las últimas elecciones al Parlamento europeo. La participación en la consulta francesa del domingo, donde también ganó el 'no', fue del 69,37%.

Con este índice de participación se supera con creces el umbral mínimo del 30% que los partidos en el Parlamento exigían para considerar el resultado representativo en esta consulta, que no tiene carácter vinculante.

Los democristianos (CDA) en el Gobierno, sin embargo, son partidarios de que un eventual rechazo a la Carta Magna solamente se asuma si el porcentaje de los votantes del 'no' alcanza el 60%. El Parlamento holandés celebrará mañana un debate para analizar los resultados de la consulta.

Con la victoria del 'no', Holanda se convierte en el segundo país fundador de la UE, tras Francia, que rechaza el Tratado Constitucional.

Razones para el 'sí' y el 'no'

Unos doce millones de holandeses han tenido la oportunidad de responder a la pregunta "¿Está usted a favor o en contra de que Holanda acepte el Tratado para el establecimiento de la Constitución para Europa?".

En declaraciones a la televisión, el miembro de la Cámara alta Hans Van Baalen, de los liberales de derechas (VVD, en el Gobierno) opinó que el 'sí' empezó demasiado tarde su campaña y que los partidarios del 'no' fueron "más claros" en sus mensajes.

Los holandeses piensan, según el análisis de este político, que el proceso de la Unión Europea "va demasiado rápido" y no tienen una visión global de su rumbo.

Por su parte, Geert Wilders, del Grupo Wilders y gran partidario del 'no' consideró que los holandeses no tienen nada en contra de la UE, sino que "simplemente no quieren renunciar a su identidad". "Tenemos que ralentizar esta aventura política", añadió.

El desafío ahora, según este político, consiste en reflexionar sobre el papel de Europa y Holanda. El resultado también demostraría que "hay muchas cosas que van mal en la política holandesa".
Lo más probable es que ellos sí se leyeran el texto (al igual que los franceses). Si se hace una constitución europea debe ser más social y desde luego, más clara de cara a la ciudadanía. A nosotros ZP nos la coló, a ellos no.

Salud
Bueno, parece ser que en la UE hay más gente inteligente además de los franceses.
¿Los alemanes ya votaron, o no habrá voto del pueblo?
creo que en alemania es voto en el parlamento, vamos que no se somete a referendun alli.
Espero que despues de esto se planteen una seria reforma del texto por que le hace falta, y haber si aquí se deja de lado la manipulacion barata y se le deja al pueblo leerla y entenderla por si mismos
Espero que despues de esto se planteen una seria reforma del texto por que le hace falta, y haber si aquí se deja de lado la manipulacion barata y se le deja al pueblo leerla y entenderla por si mismos escribió:AIXI


AIXI, si tu no te leiste la constitucion fue por que no quisiste, yo tuve el tochazo en mis manos en varias ocasiones, osea que si hubieses querido podrias haberla leido y entendido por ti mismo. Otra cosa es que quieras mas explicaciones, debates y comentarios sobre la constitucion y otra es decir que voitaste con los ojos cerrados porque no pudoiste leerla.
Por cierto, yo vote si,y no, no me la lei, pero me la explicaron personas que si se la habian leido y a pesar de que no me combencia todo lo que exponia y me contaron, en conjunto y tomando en cuenta la situacion me parecio la mejor eleccion, pero eso es personal, no llameis incultos o poco interesados a aquellos que votaron si, porque al igual que vosotros teneis una opinion otros pueden tener otra igualmente valida.
Saludos.
Un ejemplo claro de que en Europa hay muchos pueblos que en terminos generales son mucho mas inteligentes que aqui.

No se porque me da que salvo los paises del este que estaran a favor de todo lo que tenga la palabra Europa de por medio, de la Europa de los 12 vamos a ser los unicos que por Referendum haya salido SI.
No os da la impresión de que estamos quedando un poco como... "bobos"? XD

O fácilmente manipulables que viene a ser casi lo mismo...
Saludos.
No, la verdad.

Veremos si somos el único país que haya dicho que SI....
AIXI, si tu no te leiste la constitucion fue por que no quisiste, yo tuve el tochazo en mis manos en varias ocasiones, osea que si hubieses querido podrias haberla leido y entendido por ti mismo. Otra cosa es que quieras mas explicaciones, debates y comentarios sobre la constitucion y otra es decir que voitaste con los ojos cerrados porque no pudoiste leerla.


Eso es para el que se haya molestado, pero seguro que el 80% de la gente que voto, fue con la idea clara por lo que habia leido en la prensa o en las noticias. Yo le pregunte a mi abuela que por que iba a votar el si, me respondio: A, no se... por que lo dice zapatero, y si el lo dice debe ser lo mejor.

Le conte por encima algunos puntos negativos y volvio con: ya.. no se... yo siempre le hago caso al presidente.

Y asi, muchos. Nunca he dicho esto, pero el comentario de RAJOY hacia ZP ha sido muy acertado, en francia ha ganado el NO por que se dio informacion "neutral", no se "obligo" al SI como en españa. y luego ya se subieron por las ramas ambos politicos...
otros mas listos que nosotros, al final va a ser que los porros son buenos para poder pensar por si solo.
Mafioso13 escribió:creo que en alemania es voto en el parlamento, vamos que no se somete a referendun alli.


En Alemania como se les ocurra hacer referendum gana el NO, no se donde lei que en las encuestas el NO superaba el 70%, pero alli se decidio, o se decidira, ( no se si se ha hecho ya) por via parlamentaria.


mpx escribió:los del PP estan bastante tontos, se alegran del NO frances y holandes.
Entonces... ¿por que ellos pidieron el SI aqui en España? ¿no tuvieron valor de hacerlo?

Me parece que en Francia y Holanda la gente es menos "borrega" que aqui y aunque le diga su partido que vote algo en concreto la gente dice, "eh tranquilo, ya decidire yo"



El problema es el politiqueo barato y popular que se hace en España, el PP estaba bastante en contra de este tratado de constitucion, entre otras cosas porque quitaba muchisimo poder a España, pero mira aqui la masa borreguil no hubiera entendido que el PP dijera NO, hubiera sido carne de cañon para el PSOE, SER, PAIS y un largo etc, ademas ya se ha demostrado,aunque nos la metan doblada desde Europa nuestros "amigos" franceses y alemanes nos gusta [tomaaa], asi qeu ponte tu a explicar un NO a este pais [poraki] [poraki] [poraki] [poraki]
Mpmx escribió:Entonces... ¿por que ellos pidieron el SI aqui en España? ¿no tuvieron valor de hacerlo?


Exactamente. Desde que perdieron las elecciones no levantan cabeza, están como acomplejados. Deberían haberse mantenido firmes con el NO y el tratado de Niza. Ayer Rajoy le lloraba a Zapatero que ellos habían apoyado al gobierno con el SI. Pues no haberlo hecho, chico.


Enanon escribió:Yo le pregunte a mi abuela que por que iba a votar el si, me respondio: A, no se... por que lo dice zapatero, y si el lo dice debe ser lo mejor.


¿Ese no era el argumento de "Los del Río"? Claro que si la campaña institucional para informar sobre el referendum es un claro alegato en favor del SI, mal vamos.

Vaya pais...

Por cierto, yo no voté. La forma de llevar el referendum insultaba a mi inteligencia.
Ashtyr escribió:El problema es el politiqueo barato y popular que se hace en España, el PP estaba bastante en contra de este tratado de constitucion, entre otras cosas porque quitaba muchisimo poder a España, pero mira aqui la masa borreguil no hubiera entendido que el PP dijera NO, hubiera sido carne de cañon para el PSOE, SER, PAIS y un largo etc, ademas ya se ha demostrado,aunque nos la metan doblada desde Europa nuestros "amigos" franceses y alemanes nos gusta [tomaaa], asi qeu ponte tu a explicar un NO a este pais [poraki] [poraki] [poraki] [poraki]


Me empezaba yo a preguntar cuánto tiempo iban a tardar los peperos en empezar a decir que ellos en realidad querían apoyar al NO [qmparto]

Un par de cosillas extraídas de la página oficial del PP

El PP pide el sí a la Constitución con más de 1.000 actos en 600 municipios de toda España (18/02/2005)

- La caravana del Partido Popular ha recorrido más de 13.500 kilómetros
- Cinco mil personas participaron de forma activa en la campaña, en la que se repartieron dos millones de dípticos y 14.500 banderas
- Todo el partido se ha volcado en la campaña para el referéndum por la Constitución Europea

El Partido Popular ha llevado su campaña por el Sí a Europa a 600 municipios de toda España, en los que ha organizado un total de 1.043 actos entre mítines, visitas a pueblos, conferencias y debates. Esta cifra duplica los 500 actos de campaña previstos inicialmente, tal y como explicó hoy el secretario general del PP, Ángel Acebes.

El objetivo del PP era llevar la campaña por el sí a todas las provincias y todas las Comunidades Autónomas de España. Para ello, los tres autobuses de campaña recorrieron una media de 4.500 km. visitando al menos 30 municipios cada uno. La caravana del PP ha recorrido, así, más de 13.500 km.

En estas dos semanas, el PP ha organizado actos en los 600 municipios más importantes de España porque, a las caravanas de los autobuses, hay que sumarle los 503 municipios que visitaron los líderes regionales y provinciales del partido.

ELEMENTOS DE CAMPAÑA
En cuanto a los elementos de campaña, el PP ha repartido dos millones de dípticos, 200.000 carteles y 14.500 banderas y ha insertado publicidad en 2.190 vallas y 1.003 cabinas. También se han realizado inserciones en radio y prensa.

(...)

Estas cifras demuestran una vez más la posición inequívoca del PP a favor del sí. El esfuerzo realizado por el Partido Popular ha sido acorde con su compromiso con Europa por lo que ha realizado una campaña con un gran contenido divulgativo, de difusión de su posición política y en la que se pretendía llegar no sólo a las capitales de provincia, sino también a comarcas y pequeños municipios.


Acebes destaca la posición “inequívoca” del PP a favor del sí al Tratado europeo (18/02/2005)

- Recuerda que el Tratado europeo consagra principios y valores con los que el PP se siente “plenamente identificados”
- Critica que el Gobierno no haya asumido la responsabilidad de informar a los ciudadanos ni garantizar la participación

El secretario general del PP, Ángel Acebes, ha afirmado hoy que el Partido Popular se siente “cómodo” con la Constitución europea y ha asegurado que “discrepar con una parte no nos impide estar a favor del conjunto del Tratado Constitucional”. “El Partido Popular ha tenido una posición inequívoca a favor del sí. La primera prueba es nuestro lema: Sí a Europa, que ha sido la base de una línea coherente, clara, firme y nítida a lo largo de toda la campaña y refleja claramente nuestra posición ante este Tratado y nuestra clara vocación europeísta”, explicó Acebes.

El secretario general de los populares ha asegurado que el Tratado europeo consagra unos principios y valores con los que el Partido Popular se siente “plenamente identificado” y apuesta por la Europa de los Estados y los ciudadanos. Además, establece de una manera clara el Espacio de Libertad, Seguridad y Justicia, “por el que hemos trabajado tanto tiempo desde el Partido Popular”. Además, el Tratado establece un modelo económico basado en la competitividad y la solidaridad, “un modelo que hemos puesto en práctica en España y que ha dado buenos resultados en términos de progreso y prosperidad”.


Rajoy destaca la satisfacción del PP por la victoria del sí en el referéndum europeo (20/02/2005)

El presidente del Partido Popular, Mariano Rajoy, ha expresado hoy la satisfacción del PP por la victoria del sí en el referéndum europeo, que ha calificado de “triunfo”. Rajoy ha reiterado que, cuando el Tratado Europeo vaya al Congreso de los Diputados, el Partido Popular lo apoyará porque es positivo para España y porque tiene el apoyo mayoritario de los españoles.

“Esta Constitución es buena para España. Puedo asegurarles que seguiré trabajando, si cabe con más intensidad, para convencer a todos los españoles que, en el ejercicio de su derecho, no han votado o han votado otra cosa distinta”, ha añadido.

Mariano Rajoy también ha dado las gracias a todos los españoles, especialmente a los militantes y votantes de su partido “por su contribución a este triunfo. Sin su participación y sin su ejercicio de responsabilidad, no se hubiera producido”.


Rajoy asegura que el sí refleja el apoyo a la Constitución europea y no a un “proyecto personal” de Zapatero(21/02/2005)

- Pide “modestia” a Zapatero y destaca que sin la aportación de los votantes del PP “el resultado no habría sido igual”
- Reitera que el Gobierno “se equivocó” en el procedimiento utilizado para convocar este referéndum, tal y como refleja la prensa internacional
- En nueve de las diez provincias con mayor participación el PP ganó las elecciones generales
- Subraya que la figura del Alto Comisionado para las Víctimas ha pasado de ser un cargo “inútil“ a ser “perjudicial“

El presidente del Partido Popular, Mariano Rajoy, ha destacado hoy que el voto afirmativo en el referéndum para la Constitución europea celebrado en el día de ayer no supone el apoyo a un proyecto personal del presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, sino el apoyo de la sociedad española al tratado constitucional.

Con estas declaraciones, Mariano Rajoy respondía a Rodríguez Zapatero, quien aseguró que el referéndum para la Constitución europea formaba parte de su proyecto personal, y le ha pedido “un poco más de modestia”. “Pretender atribuirse lo que tampoco ha sido un resultado brillante es una falta de modestia y ganas de equivocar las cosas”, aseguró.

“Le ha salido mal, porque muchísimos millones de españoles que votaron en el día de ayer no votaron el proyecto personal de Rodríguez Zapatero, sino que dieron su apoyo a la Constitución europea. Hay veces que un poco más de modestia por parte de los dirigentes políticos contribuye a que las cosas vayan mejor y a que el interés general salga reforzado”, explicó Rajoy.

Asimismo, Rajoy ha mostrado la satisfacción del Comité Ejecutivo del Partido Popular por el resultado favorable al Tratado europeo que se produjo en el día de ayer, “porque es lo mejor para España”. Además, Rajoy ha señalado que gran parte del contenido del texto constitucional es fruto de las aportaciones del Partido Popular y ha recordado que la única aportación del Gobierno de Zapatero fue la reducción del peso que España tenía en el Consejo Europeo.


Joder y eso que ellos querían decir que no... cómo se equivocaron eh...

Ashtyr escribió:el PP estaba bastante en contra de este tratado de constitucion, entre otras cosas porque quitaba muchisimo poder a España, pero mira aqui la masa borreguil no hubiera entendido que el PP dijera NO


Sí que estaban en contra, sí XD lo de la masa borreguil me gustaría oírselo a Rajoy XD
Bou escribió:
Me empezaba yo a preguntar cuánto tiempo iban a tardar los peperos en empezar a decir que ellos en realidad querían apoyar al NO [qmparto]

Joder y eso que ellos querían decir que no... cómo se equivocaron eh...

Sí que estaban en contra, sí XD lo de la masa borreguil me gustaría oírselo a Rajoy XD


Tio ya estoy cansado de que me pongan etiquetas asi que mira te pongo yo un a ti, pero aun no se si decirte directamente tonto o cortito de miras, dejame que me lo piense vale, pero sin rencor eh.

Y cuando tengas algo que argumentar vuelves.

Antes de llamarme pepero miras a quien he votado porque ya lo dije hace tiempo, igual hasta te llevas una sorpresa , si sabes usar la busqueda eh , que igual no te da para tanto.

Hasta las narices de los cuatro mamarrachos , aqui que se de por aludido el que quiera, que lo unico que saben hacer es poner etiquetas y descalificar sin argumentar una mierda, y por supuesto son poseedores de la verdad absoluta, por que no montais un hilo para vosostros solo y os estais todo el dia dorando la pildora por lo listos e inteligentes que sois, asi nadie os llevaria la contraria.

Ala a cascarla , si quieres algo mas de mi por mp, no voy a entrar mas a este hilo para leer gilipolleces.
Jejejejeje.

Bou, lo de los dirigentes Peperos es cierto. Apoyaron el SI por yo que se qué, cuando deberían haber informado de la constitución, ya que el gobierno no lo hizo.

Pero no debes generalizar, y decir que todos los peperos votaron si. Yo, creo que no soy dudoso de lo que voté en su día en el referendo.

Hilo del referendum
Hilo 2

Pero lo que está claro, que aquí ha ganado el SI porque somos unos Quijotes. Y hemos hecho un ridículo espantoso. Pero bueno, hay que mirarlo asi:

Ahora se abre la oportunidad para que el gobierno enmiende lo que hizo mal, e intente obtener lo que España necesita de ésta consitución.
Ashtyr escribió:
Tio ya estoy cansado de que me pongan etiquetas asi que mira te pongo yo un a ti, pero aun no se si decirte directamente tonto o cortito de miras, dejame que me lo piense vale, pero sin rencor eh.

Y cuando tengas algo que argumentar vuelves.

Antes de llamarme pepero miras a quien he votado porque ya lo dije hace tiempo, igual hasta te llevas una sorpresa , si sabes usar la busqueda eh , que igual no te da para tanto.

Hasta las narices de los cuatro mamarrachos , aqui que se de por aludido el que quiera, que lo unico que saben hacer es poner etiquetas y descalificar sin argumentar una mierda, y por supuesto son poseedores de la verdad absoluta, por que no montais un hilo para vosostros solo y os estais todo el dia dorando la pildora por lo listos e inteligentes que sois, asi nadie os llevaria la contraria.

Ala a cascarla , si quieres algo mas de mi por mp, no voy a entrar mas a este hilo para leer gilipolleces.


Joder cómo te has puesto porque te he dicho pepero, para mí eso no es una descalificación, vamos Luji es pepero y eso no quita que sea buena persona XD pero si tú quieres picarte ya puedes comer ajos que a mí me da lo mismo lo que quieras llamarme.

Ahora, si lo que te jode es haberte quedado con el culo al aire, pues perdona muchacho; léete las citas, explícame otra vez lo de que el PP estaba en contra del tratado y te lo argumento despacito, ¿vale?

Luji cuando hablo del PP me refiero a los dirigentes, no a sus votantes por supuesto.
Bou escribió:
Joder cómo te has puesto porque te he dicho pepero, para mí eso no es una descalificación, vamos Luji es pepero y eso no quita que sea buena persona XD pero si tú quieres picarte ya puedes comer ajos que a mí me da lo mismo lo que quieras llamarme.

Ahora, si lo que te jode es haberte quedado con el culo al aire, pues perdona muchacho; léete las citas, explícame otra vez lo de que el PP estaba en contra del tratado y te lo argumento despacito, ¿vale?

Luji cuando hablo del PP me refiero a los dirigentes, no a sus votantes por supuesto.


que el PP estaba en contra de la Constitución lo sbae todo el mundo, no es nada nuevo. Están en contra de un 5% de la constitución que es el reparto de poder.

Otra cosa son los motivos por los que pidieron el sí, eso sólo ellos lo saben.

Pero vamos, son políticos, es decir, hipócritas y cínicos como sólo lo pueden ser ellos.
si es que estaba claro, esa desinformacion que teniamos, esa manipulacion mediatica a favor del si con personajes populares comprados...

estaba claro que era un trampa para votar si... luego te pones a buscar por internet el porque de votar NO.... y joder querian meternosla doblada....

yo vote NO en su momento.... y mucha gente que conozco tambien voto NO. pero borregos hay muchos y mas en el pais de los conejos...


que voten en alemania vera que gracia y que divertido....
la gente se dedica a llamar borregos a los demás con una alegría que da miedo.

saludos
Bou escribió:
Joder cómo te has puesto porque te he dicho pepero, para mí eso no es una descalificación, vamos Luji es pepero y eso no quita que sea buena persona XD pero si tú quieres picarte ya puedes comer ajos que a mí me da lo mismo lo que quieras llamarme.

Ahora, si lo que te jode es haberte quedado con el culo al aire, pues perdona muchacho; léete las citas, explícame otra vez lo de que el PP estaba en contra del tratado y te lo argumento despacito, ¿vale?

Luji cuando hablo del PP me refiero a los dirigentes, no a sus votantes por supuesto.


[beer]

Yo creo que salvo los de extrema izquierda y de extrema derecha, todos quieren una Europa unida y fuerte. Pero está claro que no la quieren de la forma que decía esa constitución.

Primero porque no era una constitución. Yo estoy seguro, que si se abriera un proceso constituyente de verdad, en el que europa se convirtiera en algo así como USA, manteniendo las culturas y las libertades de cada región, creo que habría mucha menos oposición.

Ésto hay que verlo como una oportunidad para enmendar errores, no para enterrar una Unión que lleva muchos años siendo beneficiosa para todos.
fogonero escribió:la gente se dedica a llamar borregos a los demás con una alegría que da miedo.

saludos


yo llamo borregos a los que votan por que si .... por que lo ha dicho zp o porque lo dice la tele.... sin saber siquiera de que estamos hablando...

ahora si te gusta la constitucion europea, al menos te has informado de sus pro y contras y te sigue gustando .... pues entonces di si, y para mi no seras un borrego... aunque no este deacuerdo con tus ideas.
23 respuestas