El Psoe junto a las minorias rechazará la revocación de negociación con ETA del PP.

Cuanto Talante si Señor! Dejando bien clarito lo q va a pasar si vuelve a ganar las elecciones... y q haya gente q se crea el circo q estará abierto hasta el dia 13...
Det_W.Somerset escribió:Qué cosas, y yo que creía que el Gara dijo que se acabó la negociación porque el gobierno se negó a hablar de Navarra y la autodeterminación... :-|

Por cierto, Aznar acercó a más de 100 etarras a cárceles del País Vasco. Y reconoció a ETA y a su entorno como Movimiento de Liberación Nacional Vasco. Eso no es ceder? XD


Joer... ahora resulta que Gara es la voz de la verdad absoluta... entonces también habrá que creerles cuando dicen que el gobierno siguió negociando incluso después de los 2 muertos de la T4 (Ausencia de violencia para negociar???) o cuando dicen que el mensaje de zapatero diciendo que el atentado fue un "accidente" fué una clave para decir a los terroristas que continuaba la negociación. O cuando dicen que el gobierno les ofreció a los terroristas el referendum para anexionar navarra al país vasco y después se echó atrás al ver la reacción popular al respecto.... O les creemos siempre o no les creemos nunca, pero no solo cuando conviene... Yo particularmente me los creo ya que son terroristas y una autentica banda de hijos de puta, pero mentirosos no creo, ya que entre otras cosas no les hace falta....

como ya te han contestado el marco legal de batasuna era distinto, y no había acuerdos antiterroristas entre los 2 partidos mayoritarios del gobierno... En cuanto se tiró más de la cuerda de lo que se debía el gobierno Aznar los mandó a tomar viento fresco y activó la otra forma de acabar con el terrorismo y que a la postre parece que va a ser la única a no ser que eta rebaje sus exigencias.

No creo ni de coña que el congreso anule la autorización para negociar con terroristas.... ojala me lleve un Owned enorme, pero no lo creo...

SalU2
Txukie escribió:Claro, por eso la sociedad española esta tan enfadada con sus gobernantes y la francesa tan contenta.


Oh wait!


Sarko, el héroe de la derecha española :-|


Si claro por eso España está más dividida y frustrada que nunca. Que ya mismo pedirá independencia hasta Lepe.

ZP el héroe de la unión y el entendimiento.

PD. Contestais con ataques a lo que os interesa o con nuevas preguntas, como siempre se entra en el tú más.
Pues me parece normal y entendible. La única forma de acabar con ETA es mediante el diálogo. Cuando os entre en la cabeza que ETA no son sólo las armas, sino también es la cantidad brutal de personas que indirectamente les apoya, lo entenderéis.

Tanto el PP como el PSOE saben de sobra que con ETA a base de ostias no se va a acabar por completo; se podrá disminuir, no acabar. Si el gobierno, sea del partido que sea, ve que ETA tiene intención de acabar con la violencia por medio de un proceso dialogado, corre a hacerlo. Eso sí, algunos de aquí, dependiendo del color del gobierno lo criticarían o lo apoyarían como los que más.



bel303 escribió:PD. Contestais con ataques a lo que os interesa o con nuevas preguntas, como siempre se entra en el tú más.



Excelente
Orbatos_II está baneado del subforo por "Flames y faltas de respeto"
Una cosa es negociar la disolución de una banda de asesinos, otra diferente bailar el minué de "ahora te legalizo, ahora no". Porque veamos... hace unos meses, ANV era perfectamente legal, y los que pedían su ilegalización unos fascistas antidemocraticos, ahora el gobierno cambia y dice que si... que a ilegalizar.

Antes de terminar la tregua, a un tal De Juana se le lamia el culo y se le concedían mil privilegios, tras la tregua esta perdido en el olvido, y si hace una huelga de hambre le dicen que eso que se ahorran en comidas.

Ayer una cosa, hoy otra, de eso se queja la gente.

Y eso de "negociar"... pues oiga, que no. Que me la trae floja que haya mil, dos mil o doscientos mil imbéciles detrás de ETA. Todo el que aplaude a una banda que asesina, secuestra y extorsiona debe de hacérselo mirar y su opinión tiene para mi el mismo valor que los ladridos de un perro. El que quiera respeto para sus ideas, que empiece por condenar la violencia. Un tal Adolfo Hitler ganó unas elecciones, y eso no lo disculpa ni a el ni legitima a los que aplaudían las cafradas que cometió

Por cierto y haciendo un inciso sobre las "supuestas cesiones"... sigue habiendo cerca de UN CENTENAR de ayuntamientos donde esta el PSOE y no ondea la bandera de España. Eso a todo esto, esta fuera de la ley, y un tal Pepe Blanco prometió, juró y perjuró que se iba a solucionar... han pasado meses.

Y nada... ya sabemos en este y en muchos otros temas lo que vale la palabra de esta gente.

Y un inciso para reflexionar el "porque no" antes de ser acusado de fanático dogmatico.

Entre personas se puede discutir y negociar de muchas cosas, practicamente de todo, pero mientras una de las partes amenaza con asesinatos, extorsiona y amenaza a la otra, la negociación NO EXISTE

Si se cede ante esta gente, decirme porque no podemos "negociar" con un grupo armado que pida la legalización de la pederastia, el que no se pongan sevillanas en la rádio o cualquier otra cosa, lo que os apetezca.

Si quiero una cosa, me pongo a matar gente, y luego "negociamos"... valiente chorrada
hummm.... pues si se les reduce hasta acabar siendo una panda de anormales tirando piedras me parece perfecto, total, ya tenemos a los fascistas y a los antifascistas... pues otro grupo de estos anormales... mejor eso que un grupo de terroristas.

eso se logra estrangulando su economía, vease impidiendo activamente el impuesto revolucionario, impidiendo que les lleguen ingresos por partidos políticos (la de balas y explosivos que habrán comprado con la legalidad de ANV...), cerrando cualquier negocio que se demuestre que les nutre económicamente..... Sin dinero que los sostenga solo pasarána ser un grupo nacionalista minoritario...

Así que ya que lo que piden JAMAS se les va a dar solo queda la otra via....

SalU2
Orbatos_II escribió:Una cosa es negociar la disolución de una banda de asesinos, otra diferente bailar el minué de "ahora te legalizo, ahora no". Porque veamos... hace unos meses, ANV era perfectamente legal, y los que pedían su ilegalización unos fascistas antidemocraticos, ahora el gobierno cambia y dice que si... que a ilegalizar.




No mientas. Por lo menos mi postura, y la de muchos de aquí, es que sin pruebas no se puede ilegalizar un partido. Cuando ANV se presentó a las elecciones no había prueba irrefutable de su vinculación a ETA y, por lo tanto, aunque todos sabíamos lo que había detrás, no se podía hacer. De hecho, busca en eol y mi postura siempre ha sido la misma "se ilegalizan listas con vinculación directa a ETA y en cuanto haya el primer atentado y no lo condenen se pide su ilegalización".

Y muchos de aquí hemos dicho eso. Si no te lo crees rebusca en eol.


EDITO
Para poner que mi opinión no ha cambiado:
http://www.elotrolado.net/post_ETA-no-es-tonta--ETA-no-atentara-antes-del-sabado_1708089645#post1708089645
http://www.elotrolado.net/post_ETA-no-es-tonta--ETA-no-atentara-antes-del-sabado_1708092276#post1708092276
http://www.elotrolado.net/post_ETA-no-es-tonta--ETA-no-atentara-antes-del-sabado_1708092276#post1708092276

Orbatos_II escribió:Antes de terminar la tregua, a un tal De Juana se le lamia el culo y se le concedían mil privilegios, tras la tregua esta perdido en el olvido, y si hace una huelga de hambre le dicen que eso que se ahorran en comidas.




¿te recuerdo quién fue el que sacó el tema De Juana a la palestra y ahora que está en la cárcel no dicen ni mu?





Orbatos_II escribió:Y eso de "negociar"... pues oiga, que no. Que me la trae floja que haya mil, dos mil o doscientos mil imbéciles detrás de ETA. Todo el que aplaude a una banda que asesina, secuestra y extorsiona debe de hacérselo mirar y su opinión tiene para mi el mismo valor que los ladridos de un perro. El que quiera respeto para sus ideas, que empiece por condenar la violencia. Un tal Adolfo Hitler ganó unas elecciones, y eso no lo disculpa ni a el ni legitima a los que aplaudían las cafradas que cometió


Muy bien. Me has puesto el ejemplo perfecto. Hitler. ¿los que le votaron sabían como era? Pues aquí, aunque te cueste entenderlo pasa parecido: hay gente que no sabe que detrás de Batasuna está ETA. Si quieres, te animo a ir a cualquier pueblo con alcalde de ANV y hablar con los lugareños.

Partiendo de esa base, imagínate que por ciencia infusa, los americanos saben lo que iba a hacer Hitler y deciden echarle como fuere del gobierno de Alemania. ¿cuál crees que sería el comportamiento de los alemanes? ¿aplaudir a EEUU o aumentar su apoyo a Hitler y estar dispuestos a luchar por su "patria"?

Pues salvando las distancias (y salvándolo mucho), aquí pasa algo igual con los votantes de ANV o Batasuna.


Orbatos_II escribió:Por cierto y haciendo un inciso sobre las "supuestas cesiones"... sigue habiendo cerca de UN CENTENAR de ayuntamientos donde esta el PSOE y no ondea la bandera de España. Eso a todo esto, esta fuera de la ley, y un tal Pepe Blanco prometió, juró y perjuró que se iba a solucionar... han pasado meses.


¿eso es cesión a ETA o que no les sale del "chirri" a sus políticos ponerla? Hombre, no me jodas...




Orbatos_II escribió:Entre personas se puede discutir y negociar de muchas cosas, practicamente de todo, pero mientras una de las partes amenaza con asesinatos, extorsiona y amenaza a la otra, la negociación NO EXISTE


Por eso el texto aprobado en el congreso habla de algo así como "voluntad a dejar la violencia" y "ausencia de violencia". Lo aprobado en el congreso no contempla (otra cosa es la práctica) que haya amenazas, asesinatos ni extorsiones en dicho diálogo.




[url=http://www.elotrolado.net/post_ETA-no-es-tonta--ETA-no-atentara-antes-del-sabado_1708092276#post1708092276]
[/url]
lamosca escribió:Excelente


Excelentísimo

De lo peorcito en mucho tiempo en serio. No hay nada peor que la gente convenida y manipuladora. Das pena chaval en serio, deberías ir a un especialista y superarlo.

PD. cuando tu posteas intento ni leer tus posts, como ya te dije, intenta hacer lo mismo, aunque tu orgullo no te lo permita, pero intenta ok? [ok]
Yo creo que el título del hilo esta mal planteado, en vez de
"El Psoe junto a las minorias rechazará la revocación de negociación con ETA del PP" sería más bien "Todos los grupos políticos rechazará la revocación de negociación con ETA del PP" o resumiendo "El PP se vuelve a quedar sólo", pero oye que esto es como el inicio de la Última Cruzada de Indiana Jones cuando Indy suelta "todos se han perdido menos yo"
Orbatos escribió:Por cierto y haciendo un inciso sobre las "supuestas cesiones"... sigue habiendo cerca de UN CENTENAR de ayuntamientos donde esta el PSOE y no ondea la bandera de España. Eso a todo esto, esta fuera de la ley, y un tal Pepe Blanco prometió, juró y perjuró que se iba a solucionar... han pasado meses.

¿Sabes que en la anterior legislatura cuando el PP gobernaba en coalición con el PSOE en muchos ayuntamientos del pais vasco tampoco se ondeaba la bandera en muchos de ellos? ¿O que incluso en Baleares en ayuntamientos gobernados por el PP ahora mismo tampoco lo hacen?

bel303 escribió:PD. Contestais con ataques a lo que os interesa o con nuevas preguntas, como siempre se entra en el tú más.

bel303 escribió:De lo peorcito en mucho tiempo en serio. No hay nada peor que la gente convenida y manipuladora. Das pena chaval en serio, deberías ir a un especialista y superarlo.

Pues si que predicas con el ejemplo, si que lo haces si,...
celtico escribió:¿Sabes que en la anterior legislatura cuando el PP gobernaba en coalición con el PSOE en muchos ayuntamientos tampoco se ondeaba la bandera en muchos de ellos? ¿O que incluso en Baleares en ayuntamientos gobernados por el PP tampoco lo hacen?


¿O que en el ayuntamiento de San Sebastián, mientras formaba gobierno con el PSOE, el PP no presentó NINGUNA moción sobre la bandera, y que desde que no chupa poltrona se dedica a meterlas sistemáticamente?

(Claro que luego aparece la Duñike [de IU/EB] y te dice que si ponen la española, ellos ponen la bandera republicana y la gay)

Para que conste, en el balcón del ayutamiento sólo ondea la bandera de Donosti.
Orbatos_II está baneado del subforo por "Flames y faltas de respeto"
celtico escribió:¿Sabes que en la anterior legislatura cuando el PP gobernaba en coalición con el PSOE en muchos ayuntamientos del pais vasco tampoco se ondeaba la bandera en muchos de ellos? ¿O que incluso en Baleares en ayuntamientos gobernados por el PP ahora mismo tampoco lo hacen?


Es decir, como unos no cumplen la ley... los otros tampoco

Vale... bonita excusa, el que unos no cumplan la ley, disculpa a otros de no cumplirla tampoco.

Coño, entonces cuando pillen a un politico robando no pasa nada, total... como el otro también roba no pasa nada.
Orbatos_II escribió:
Es decir, como unos no cumplen la ley... los otros tampoco

Vale... bonita excusa, el que unos no cumplan la ley, disculpa a otros de no cumplirla tampoco.

Coño, entonces cuando pillen a un politico robando no pasa nada, total... como el otro también roba no pasa nada.

Vale lo que tu quieras, pero si esto me lo vendes como cesión del PSOE reconoce entonces que también fue una cesión del PP.
Orbatos, no te estamos diciendo que esté bien o mal saltarse a la torera las leyes. Te estamos diciendo que no es una cesión a ETA como tú has insinuado (o sin insinuarlo, lo has dicho directamente).

Si quieres que discutamos sobre la correctitud de poner o no las banderas podemos hacer otro hilo, pero aquí nadie está tratando de justificarla. Simplemente decirte que no es una cesión a ETA.

Por cierto, ¿ves como yo no he cambiado de opinión respecto de ANV? Me pondría la mano en el fuego por varios foreros que opinaban igual o parecido que yo sobre la ilegalización de dicho partido

Saludos!
Ya se ha dicho muchas veces como dice Darkoo, que en derecho hacen falta pruebas para que la justicia actúe, y que aunque algo sea vox populi y lo sepa todo el mundo, hasta que no esté probado no se puede hacer nada. Por tanto, ANV no se ha ilegalizado todavía porque no se podía ilegalizar, lo que se hizo fue investigar a todo el que se quería presentar en sus listas y tenía lazos con ETA y organizaciones afines, y se les impidió.

Ahora parece ser que ya hay pruebas suficientes (la más palpable, la no condena del asesinato de Centeno y Trapero), por eso me parece que ya sí deberían ilegalizarlos.

Y, de nuevo como dice Darkoo, esto llevamos muchos diciéndolo desde que se constituyeron como partido (desde que lo resucitaron, vaya, que ya sé que el partido está fundado hace muchos años). Que cuando hubiera pruebas, había que ilegalizarlos. Pero como comprenderás, antes de que haya pruebas es un poco complicado, al igual que ha estado en la calle mucho tiempo Julián Muñoz a pesar de que todo kiski sabía que había robado a manos llenas en Marbella.
Det_W.Somerset escribió:Y segundo, porque el PP negoció sin aprobar ninguna resolución del congreso de los diputados. Si el gobierno quiere negociar con ETA, lo va a hacer, y no necesita autorización del congreso, ya lo hizo Aznar con las reuniones en Zurich.


Que no negociaba con ETA, que lo hacia con el Movimiento de Liberación Vasco.... hombre...
Darkoo escribió:A ver. Que no me hagas un y tú más, porque yo no estoy defendiendo al PSOE. Que me la suda el PSOE y mi opinión sobre qué hay que hacer con ANV está en el foro y no ha cambiado ni un ápice


Si en la respuesta argumento que es la cuarta vez que el PP intentaba que su porpuesta saliera adelante no puede llamarse electoralismo por que las anteriores 3 votaciones se hicieron muy fuera de la campaña.
¿Ahora cualquier accion política en campaña tiene que se electoralista?

Darkoo escribió:Puedes hacer otro con las declaraciones de Zapatero, otro con las declaraciones de Zaplana, otras con las declaraciones de Aznar... sobre el aunto.

En cualquier caso el resultado no se sabia, y además no sabia que tambien se votaba por la prescriptibidad de los delitos terroristas. Cosa que incluí en el hilo que han cerrado. Son dos hilos distintos con temática parecida, pero no igual. A parte se acusaba de poco fiables las fuentes, y presento la de ELPAIS.COM (que tambien dicen que es poco fiable[plas] [plas] )

Darkoo escribió:Por cierto, ¿rojo por qué? ¿porque te llevo la contraria? Curiosa actitud.
Es una forma metafórica un poco mas gráfica para diferenciar quien ve bien y quien no el resultado de la votación, sus efectos etc. No te estoy llamando rojo.

Darkoo escribió:Ya sé, que no sabes. Sé que no sabes que en España debería haber seperación de poderes y que el poder ilegalizar un partido desde el parlamento es una medida que ni a Chavez se le ocurre a día de hoy. Manteniendo las distancias, ¿te imaginas que el parlamento vasco votase a ver si están de acuerdo en ilegalizar al PP por no condenar el franquismo? ¿a que les llamarías dictadores? Pues eso.

Para ilegalizar un partido está la justicia, te guste a ti o no.

No se cuales son las competencias del parlamento en cuanto a ilegalizar partidos mediante votacion, he buscado por internet pero no encuentro lo que quiero, asi que supongo que la votación aclara simplemente intencion de voto, por que si no se puede ilegalizar que miedo tenian los partidos que votaron en contra, total, ANV y los otros etarras huebiran quedado intactos fuese el resultado que fuese de la votación.

Darkoo escribió:No, no se entiende. La mayoría y las minorías son lo que son. El PSOE ganó las elecciones con mayoría. Todas las demás fuerzas, individualmente, son minorías. Por definición. No me invento nada. Es definición. Y el PP es la minoría, individualmente, más fuerte del parlamento. No hay más.

Ahora mismo no, el PP es el partido con mas votos por que en las regionales ganó al Psoe, otra cosa es que pactando obtenga el poder cuando suma votos.
Con mas de 9 millones de votantes el PP no se le puede decir que está "solo"
Darkoo escribió:Por cierto, ¿que me voy a llevar qué? ¿sartenazo? Joer, que actitud más democrática.

Lo mismo de antes, es una forma gráfica de explicar un batacazo, y me referia a las elecciones generales, por que históricamente quien primero ganaba la de alcaldes gana las presidenciales. Que ojalá continue la tendencia, en ese caso y aunq me digas que te la sopla el Psoe ahora, yo pensaba que preferias que ganase antes q el PP, por eso lo del sartenazo, pero bueno si ahora dices q t da igual, mejor para ti.

Darkoo escribió:Pues si vuelves a matar o se ve actitud negativa al diálogo, se te vuelve a perseguir y se te quitan todos los privilegios adquiridos durante el diálogo. Sencillo, ¿verdad? Eso también lo ve hasta Heidi.

Además, no se accede a la negociación hasta que se de una clara actitud de ETA a terminar con la violencia. Lo dice la propuesta, ¿eh? que no me invento nada.

El problema que no ven muchos es que eso argumentos que me dices no se han respetado incluso desde el minuto 0, por que ETA siguio mandando cartas de extorsion a lo que el Psoe (quien recordemos que ha votado ayer a favor de la prescripcion de delitos etarras) dijo que eran los remanentes de cuando ETA estaba activa, y que ahora no hacia esas cosas, por que estaban negociando.
ETA suguió con la Kale Borroka y el Psoe (quien recordemos que ha votado ayer en contra de la solicitud para que el documento que le da derecho a negociar deje de ser válido) no detuvo las negociaciones.
ETA siguió planificando atentados y cuando llegó el de la T4 de Barajas donde asesinaron a un ciudadano el Psoe (quien recordemos que ha votado ayer para que ANV y el PCTV sigan en la legalidad) continuo negociando.

Darkoo escribió:¿te tengo que volver a explicar que los partidos políticos no tienen el poder de ilegalizar a otros partidos políticos? los responsable de ilegalizar un partido político son los jueces. Todo lo demás, es una democracia estilo chavista.

Pero para autorizar la negociacion con ETA si, para algunas cosas tienen competencias pero para lo que no les conviene no ¿verdad que si?
En este caso está claro que nadie se queria mojar excepto el PP que es el único que va de frente en contra de los etarras.

Darkoo escribió:Lo único que el gobierno puede hacer para ilegalizar un partido es que la fiscalía general lo pida, y ya lo hizo para las lista contaminadas por Batasuna y en los próximos días las va a presentar para la totalidad de ANV (dada la negativa a condenar lo atentados).

Eso fue un lavado de cara, por que se pidio tambien la ilegalizacion de ANV y PCTV y se decia que no habia pruebas contra ellos, y lo que habian hecho era lo mismo que ahora, no condenar el terrorismo, pero como ahora estamos en campaña, ahora si que si, dice ZP, ahora pidamosle a la fiscalia que investigue, doble moral lo llamo yo, falsedad, cinismo, electoralismo puro. Socialista al fin y al cabo, y del barato.


Darkoo escribió:El congreso NO TIENE PODER DE ILEGALIZAR UN PARTIDO

¿Entonces cual es el problema de votar a favor, si todo va a seguir igual.? Para lo que les conviene crean poderes pero para lo que no nanai de la china.



Darkoo escribió:Eso digo yo, que algunos quieren que el congreso actúe de justicia, que creen que ETA está fuertísima, que no saben ni dónde está lo malo de dialogar con ETA cuando no haya violencia y tenga intención de dejarla...


El problema es que ETA no va a dejar la violencia si no se le da lo que quiere, y negociar no sirve de nada, por que entonces con pistolas no seria negociacion, seria chantaje o robo.
Y que cojones, yo no tengo por que ceder ante unos asesinos, que exijan en su casa, no en la calle lo que no les pertenece.
NO SE NEGOCIA CON TERRORISTAS


Ni antes ni ahora, a ver si os enterais.


Aznar la cagó y dijo aquello de "movimiento vasco", vale, pero no es ni MUCHO MENOS comparable a lo que ha hecho el subnormal de ZP con De Juana y demás.
ShadowSkywalker escribió:NO SE NEGOCIA CON TERRORISTAS


Ni antes ni ahora, a ver si os enterais.


Aznar la cagó y dijo aquello de "movimiento vasco", vale, pero no es ni MUCHO MENOS comparable a lo que ha hecho el subnormal de ZP con De Juana y demás.
Grita lo que quieras, que no por eso vas a tener razón.
Y lo gracioso es que luego teneis los cojones de criticar a InaD.
Mira que normalmente no estoy de acuerdo con sus opiniones, pero al menos mantiene las formas cosa que los "reaccionarios" del foro ya habeis demostrado que no sabeis mantener.
YonnyMestampo escribió:
Si en la respuesta argumento que es la cuarta vez que el PP intentaba que su porpuesta saliera adelante no puede llamarse electoralismo por que las anteriores 3 votaciones se hicieron muy fuera de la campaña.
¿Ahora cualquier accion política en campaña tiene que se electoralista?




El electoralismo se hace, incluso, sin estar en campaña. Tanto un partido como el otro.




YonnyMestampo escribió:No se cuales son las competencias del parlamento en cuanto a ilegalizar partidos mediante votacion, he buscado por internet pero no encuentro lo que quiero, asi que supongo que la votación aclara simplemente intencion de voto, por que si no se puede ilegalizar que miedo tenian los partidos que votaron en contra, total, ANV y los otros etarras huebiran quedado intactos fuese el resultado que fuese de la votación.




A ver, no sé los motivos que tuvieron los demás grupos parlamentarios para votar en contra. Yo veo muchos motivos por los que YO, hubiese votado en contra.





YonnyMestampo escribió:Ahora mismo no

Ahora mismo, y hasta que se celebren otras elecciones generales, el PSOE es mayoría y el PP minoría. Te guste o no, el grupo parlamentario con más escaños es el PSOE. Cuando se celebren las siguientes elecciones generales, será otra cosa, pero a día de hoy el PP en el congreso está en minoría y el PSOE en mayoría simple.

YonnyMestampo escribió:Con mas de 9 millones de votantes el PP no se le puede decir que está "solo"


¿y quién ha dicho que esté solo? Simplemente decimos que está en minoría.


YonnyMestampo escribió:Lo mismo de antes, es una forma gráfica de explicar un batacazo, y me referia a las elecciones generales, por que históricamente quien primero ganaba la de alcaldes gana las presidenciales.


El PSOE ganó las elecciones a nivel de poder (que en definitiva es lo que cuenta) y el PP en cuanto a número de votos. Eso que ganó el PP es una media verdad.


YonnyMestampo escribió:Que ojalá continue la tendencia, en ese caso y aunq me digas que te la sopla el Psoe ahora, yo pensaba que preferias que ganase antes q el PP, por eso lo del sartenazo, pero bueno si ahora dices q t da igual, mejor para ti.


Yo no quiero que gobierne el PSOE. Lo que quiero es que no gobierne el PP actual (el de Gallardón, Rato y Piqué, sería otra cosa).


YonnyMestampo escribió:El problema que no ven muchos es que eso argumentos que me dices no se han respetado incluso desde el minuto 0, por que ETA siguio mandando cartas de extorsion a lo que el Psoe (quien recordemos que ha votado ayer a favor de la prescripcion de delitos etarras) dijo que eran los remanentes de cuando ETA estaba activa, y que ahora no hacia esas cosas, por que estaban negociando.
ETA suguió con la Kale Borroka y el Psoe (quien recordemos que ha votado ayer en contra de la solicitud para que el documento que le da derecho a negociar deje de ser válido) no detuvo las negociaciones.
ETA siguió planificando atentados y cuando llegó el de la T4 de Barajas donde asesinaron a un ciudadano el Psoe (quien recordemos que ha votado ayer para que ANV y el PCTV sigan en la legalidad) continuo negociando.

Vale, estoy de acuerdo. El PSOE no cumplió su palabra; no se dieron las circunstancias que se presentaban en lo aprobado por el gobierno. Te doy la razón. Robaron armas y atentaron, por lo que no se cumple. Eso es lo criticable.

Lo que no entiendo es como nadie en su sano juicio puede estar en contra del diálogo con ETA si esta muestra su deseo de dejar la violencia y no atenta mientras se habla con ella. Si se diese el caso, TODO gobierno lo haría (como es normal).

resumiendo esta parte: lo criticable es la actuación del PSOE por no cumplir lo pactado, no la aprobación del congreso.

YonnyMestampo escribió:Pero para autorizar la negociacion con ETA si, para algunas cosas tienen competencias pero para lo que no les conviene no ¿verdad que si?

No, no. Para lo que conviene no. Luego si tengo un rato cogemos la constitución y le pegamos un repaso. Ya verás como el congreso no puede juzgar.

YonnyMestampo escribió:Eso fue un lavado de cara, por que se pidio tambien la ilegalizacion de ANV y PCTV y se decia que no habia pruebas contra ellos, y lo que habian hecho era lo mismo que ahora, no condenar el terrorismo,


Te equivocas. ANV antes de las elecciones (al no tener representación) no pudo condenar ningún atentado y en sus estatutos pone claramente que condena cualquier tipo de violencia. Por lo tanto, de ANV aunque todo el mundo supiese quién estaba detrás, no había pruebas. Ahora, que están en las instituciones y no han condenado los atentados, se puede empezar a ilegalizar. Hasta ahora NO. Otra cosa es el PCTV que no entiendo porqué siguen siendo legales.

Por cierto, el no condenar un atentado no es prueba suficiente para ilegalizarlo. De hecho, para la ilegalización de ANV dicen que aún no hay suficientes pruebas. Para PCTV sí debe haber más pruebas.

YonnyMestampo escribió: pero como ahora estamos en campaña, ahora si que si, dice ZP, ahora pidamosle a la fiscalia que investigue, doble moral lo llamo yo, falsedad, cinismo, electoralismo puro. Socialista al fin y al cabo, y del barato.

No, no. Yo opiné cuando apareció ANV en escena lo que está pasando y me apuesto que el PSOE también. Ya di ayer enlaces donde yo opino lo mismo que ha hecho el PSOE, y te aseguro, que no soy pitonisa.

YonnyMestampo escribió:¿Entonces cual es el problema de votar a favor, si todo va a seguir igual.? Para lo que les conviene crean poderes pero para lo que no nanai de la china.


Te insisto, no sé el motivo por el que han votado en contra. Ya te he dicho que yo veo varios.


YonnyMestampo escribió:El problema es que ETA no va a dejar la violencia si no se le da lo que quiere, y negociar no sirve de nada, por que entonces con pistolas no seria negociacion, seria chantaje o robo.

Eso no está aprobado por el parlamento. No sé de qué hablas.

YonnyMestampo escribió:Y que cojones, yo no tengo por que ceder ante unos asesinos, que exijan en su casa, no en la calle lo que no les pertenece.

¿ceder? No, sería hablar de qué hacer con sus presos y con las armas. Nada más. De hecho lo aprobado por el parlamento también dice que no se puede hablar de cosas políticas en dicho diálogo.


EDITO
De la consti:
El Gobierno dirige la política interior y exterior, la Administración civil y militar y la defensa del Estado. Ejerce la función ejecutiva y la potestad reglamentaria de acuerdo con la Constitución y las leyes.

Como ves ni rastro del poder judicial y sí el de política interna



1. La justicia emana del pueblo y se administra en nombre del Rey por Jueces y Magistrados integrantes del poder judicial, independientes, inamovibles, responsables y sometidos únicamente al imperio de la ley.

2. Los Jueces y Magistrados no podrán ser separados, suspendidos, trasladados ni jubilados, sino por alguna de las causas y con las garantías previstas en la ley.

3. El ejercicio de la potestad jurisdiccional en todo tipo de procesos, juzgando y haciendo ejecutar lo juzgado, corresponde exclusivamente a los Juzgados y Tribunales determinados por las leyes, según las normas de competencia y procedimiento que las mismas establezcan.


¿Y ves? que corresponde exclusivamente a los jueces la potestad jurisdiccional.
69 respuestas
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