El PP quiere acabar con el anonimato en la red +registros con DNI

Entiendo el razonamiento pero no creo ni que se deba ni que esa sea la solución.

unilordx escribió:Entiendo el razonamiento pero no creo ni que se deba ni que esa sea la solución.

La solución es quitar internet, muerto el perro se acabó la rabia

Gracias PP por dejarme aún más claro (como si ya no lo tuviese) a quien no votar.

shinta_hid escribió:

Dolce escribió:

unilordx escribió:Entiendo el razonamiento pero no creo ni que se deba ni que esa sea la solución.

La solución es quitar internet, muerto el perro se acabó la rabia

O al PP

Es una gran idea, así en lugar de votar al PP votarán a vox

Esto se lleva 'mascando' desde hace mucho tiempo en las sombras, al final para acceder a internet y no solo a ciertos servicios deberemos tener un lector de tarjetas en el cual usaremos nuestro DNIe o usar un certificado digital, a modo de login, con todo bien registrado, a donde vas y donde has estado no vaya ser el caso de que seas un delincuente malvado. Sería una China 3.0.

Habría que ver si se implantase y para acceder a Twitter por ejemplo, la gente cedería o se van a otras alternativas. ¿Os imagináis por un momento que hiciera falta para poder usar Facebook, WhatsApp o Instagram y dada la dependencia de estos servicios, millones y millones enviaran sus DNI a Facebook?.

Pues así se acabarían los acosos, el decir burradas desde el anonimato, etc etc.

Yo no lo termino de ver mal, la mayoría no diría la mitad de lo que dice por internet diciéndolo físicamente delante de un grupo.

Imaginaros los hilos de fútbol, política, etc si cada cual sabe quién es el otro.

Es pura ignorancia, nadie es anónimo en Internet

La gente cree que por estar detrás de un nick cuando para las autoridades es facilísimo sacar tus datos ¿Que si la gente en vez de un nick tuviera su nombre real se cortaría muchísimo más a la hora de decir cosas por miedo a que alguien lo reconozca? Sin duda, pero ¿ahora vamos a educar a la gente con miedo?

manolillolo+ escribió:Pues así se acabarían los acosos, el decir burradas desde el anonimato, etc etc.

Yo no lo termino de ver mal, la mayoría no diría la mitad de lo que dice por internet diciéndolo físicamente delante de un grupo.

Imaginaros los hilos de fútbol, política, etc si cada cual sabe quién es el otro.

Que lo sepa el proveedor del servicio, no quiere decirse que lo sepan los usuarios.
Es mas, según la LOPD actual, si el proveedor revelase esa información a sus usuarios, estaría cometiendo un delito.

Guste o no, es una cosa que llegará tarde o temprano.

Ya pasó con las tarjetas sim prepago, que se podían comprar libremente y ahora tienes que identificarte con un DNI para comprar una.

En Internet se producen muchos tipos de delitos (de odio, pornografía, mercado negro, ....).
Este requerimiento es solo un paso más para controlar todo eso.

Personalmente no me hace ninguna gracia, pero como tampoco tengo nada que ocultar, si lo imponen no me quita el sueño.

Saludos!

Delian escribió:

manolillolo+ escribió:Pues así se acabarían los acosos, el decir burradas desde el anonimato, etc etc.

Yo no lo termino de ver mal, la mayoría no diría la mitad de lo que dice por internet diciéndolo físicamente delante de un grupo.

Imaginaros los hilos de fútbol, política, etc si cada cual sabe quién es el otro.

Que lo sepa el proveedor del servicio, no quiere decirse que lo sepan los usuarios.
Es mas, según la LOPD actual, si el proveedor revelase esa información a sus usuarios, estaría cometiendo un delito.

Entonces no me vale, yo siempre e defendido que debería saberse todo directamente.

Es decir, nombre y dirección en todo lo que publiques o hagas abierto a todo el mundo.

Se acabarían muchas tonterías.

Rokzo escribió:Es pura ignorancia, nadie es anónimo en Internet

La gente cree que por estar detrás de un nick cuando para las autoridades es facilísimo sacar tus datos ¿Que si la gente en vez de un nick tuviera su nombre real se cortaría muchísimo más a la hora de decir cosas por miedo a que alguien lo reconozca? Sin duda, pero ¿ahora vamos a educar a la gente con miedo?

esto

Para mi el que sea necesario usar DNI para usar internet deberia ser de cara al gobierno/policia en caso de que quieran si o si implantarlo, pero en la actualidad si quisiesen ya te pueden encontrar.
Sin embargo los nicks y anonimatos deberian seguir existiendo. No se que necesidad tiene nadie de saber quien soy en otro foro, o o si estoy registrado en forobragasusadas.com.
Se acabó el acoso por internet dicen unos ingratos, ya me diras tu que si tienes nombre y apellidos de la persona en ceustion, no buscarias su info para decirle "pf, tu opinion no vale para nada como simple barrendero que eres" >>> este texto no puede ser de ninguna manera penado

Como no, como les gusta el gran hermano a los politicuchos. Y no, no se acabaría nada, porque se permite muchas veces acoso desde un lado que no se permite desde otro y esto no se acaba piendo el dni.

Pero bueno, quizás es una forma de dejar todo esto de una vez.

esa ley solo afecta a proveedores radicados (con presencia fisica y fiscal) en españa (sean españoles o extranjeros). por ejemplo para darte de alta en facebook o aqui, no alcanzaria.

en resumen: boberia gorda. ademas, es una propuesta para la que no tienen mayoria para que sea aprobada. salvo que el PSOE le diera el visto bueno, eso no va a salir adelante.

Ideas estúpidas que no aportan nada.

A los monstruos no mirar.

De los creadores de: Hay que prohibir los memes...

josem138 escribió:

Rokzo escribió:Es pura ignorancia, nadie es anónimo en Internet

La gente cree que por estar detrás de un nick cuando para las autoridades es facilísimo sacar tus datos ¿Que si la gente en vez de un nick tuviera su nombre real se cortaría muchísimo más a la hora de decir cosas por miedo a que alguien lo reconozca? Sin duda, pero ¿ahora vamos a educar a la gente con miedo?

esto

Para mi el que sea necesario usar DNI para usar internet deberia ser de cara al gobierno/policia en caso de que quieran si o si implantarlo, pero en la actualidad si quisiesen ya te pueden encontrar.
Sin embargo los nicks y anonimatos deberian seguir existiendo. No se que necesidad tiene nadie de saber quien soy en otro foro, o o si estoy registrado en forobragasusadas.com.
Se acabó el acoso por internet dicen unos ingratos, ya me diras tu que si tienes nombre y apellidos de la persona en ceustion, no buscarias su info para decirle "pf, tu opinion no vale para nada como simple barrendero que eres" >>> este texto no puede ser de ninguna manera penado

Y la de agresiones y amenazas que pasaríamos a ver

Rokzo escribió:

josem138 escribió:

Rokzo escribió:Es pura ignorancia, nadie es anónimo en Internet

La gente cree que por estar detrás de un nick cuando para las autoridades es facilísimo sacar tus datos ¿Que si la gente en vez de un nick tuviera su nombre real se cortaría muchísimo más a la hora de decir cosas por miedo a que alguien lo reconozca? Sin duda, pero ¿ahora vamos a educar a la gente con miedo?

esto

Para mi el que sea necesario usar DNI para usar internet deberia ser de cara al gobierno/policia en caso de que quieran si o si implantarlo, pero en la actualidad si quisiesen ya te pueden encontrar.
Sin embargo los nicks y anonimatos deberian seguir existiendo. No se que necesidad tiene nadie de saber quien soy en otro foro, o o si estoy registrado en forobragasusadas.com.
Se acabó el acoso por internet dicen unos ingratos, ya me diras tu que si tienes nombre y apellidos de la persona en ceustion, no buscarias su info para decirle "pf, tu opinion no vale para nada como simple barrendero que eres" >>> este texto no puede ser de ninguna manera penado

Y la de agresiones y amenazas que pasaríamos a ver

Bastaría comportarte en internet como te comportas por la calle o físicamente con tus amigos, nadie va dando palizas por la calle.

manolillolo+ escribió:

Rokzo escribió:

josem138 escribió:
esto

Para mi el que sea necesario usar DNI para usar internet deberia ser de cara al gobierno/policia en caso de que quieran si o si implantarlo, pero en la actualidad si quisiesen ya te pueden encontrar.
Sin embargo los nicks y anonimatos deberian seguir existiendo. No se que necesidad tiene nadie de saber quien soy en otro foro, o o si estoy registrado en forobragasusadas.com.
Se acabó el acoso por internet dicen unos ingratos, ya me diras tu que si tienes nombre y apellidos de la persona en ceustion, no buscarias su info para decirle "pf, tu opinion no vale para nada como simple barrendero que eres" >>> este texto no puede ser de ninguna manera penado

Y la de agresiones y amenazas que pasaríamos a ver

Bastaría comportarte en internet como te comportas por la calle o físicamente con tus amigos, nadie va dando palizas por la calle.

Internet es lugar de discusiones acaloradas. Falta que alguien hable de feminismo o en general de política para que otro le suelte una barbaridad

En la calle con gente que no conoces no hablas de política ni de nada en general, y con amigos la mayoría se junta con gente del mismo espectro o directamente no discuten de cosas así

manolillolo+ escribió:
Bastaría comportarte en internet como te comportas por la calle o físicamente con tus amigos, nadie va dando palizas por la calle.

Seguro?

Rokzo escribió:

manolillolo+ escribió:

Rokzo escribió:
Y la de agresiones y amenazas que pasaríamos a ver

Bastaría comportarte en internet como te comportas por la calle o físicamente con tus amigos, nadie va dando palizas por la calle.

Internet es lugar de discusiones acaloradas. Falta que alguien hable de feminismo o en general de política para que otro le suelte una barbaridad

En la calle con gente que no conoces no hablas de política ni de nada en general, y con amigos la mayoría se junta con gente del mismo espectro o directamente no discuten de cosas así

Por eso internet se compara con la barra de un bar,

En esta los borrachos discuten todo lo que se les pasa por la cabeza y acaban a tortas al final.

Pues internet es lo mismo pero sin tortas, todo el mundo vomita lo que quiere sin control y sin estar borracho.

Internet es como el alcohol, desinhibe.

Al final internet es una droga xD.

Yo hace mucho que no tengo nada que esconder. Por mi no habria ningun problema. Asi ademas seria mas facil identificar a los proveedores de fake news

Yo tampoco tengo nada que esconder y esto me parece un puto despropósito.

Vamos, que poca relación hay entre tu opinión en este ámbito y lo que tengas que esconder.

No pienso dar mi DNI para navegar por internet ni para otro montón de cosas para las que no es necesario. Si tenéis problemas de discusiones en internet y creéis que publicar quien sois los hará desaparecer, sólo os deseo fortuna.

Pues como no hagan una base de datos conjunta o una api donde consultar si los datos instroducidos son ciertos cosa que yo no autorizo, bienvenido https://generadordni.es/#home

Pues algo totalmente lógico para quien. L tiene nada que esconder.

Por una parte bien, por que internet supone el hacer y decir burradas sin ningún tipo de filtro y esto, en una sociedad que cada vez pasa más horas en la red, es un problema. Y no solo eso, si no que tenemos una cantidad enorme de delitos digitales crecientes, adoctrinamiento extremista, etc.. Básicamente no hay ningún control, se le puede joder la vida a alguien o su trabajo sin mucho esfuerzo.

Pero claro, no es tan fácil, ¿Quién nos cubre a nosotros de que los partidos sigan expandiendo sus ideas por la red sin control? ¿O de que el control vaya más allá? El controlar internet es un paso relativamente lógico por lo que he comentado, la gente cada vez más tiene su vida en la red y esto incluye socializar, ocio, trabajo, etc.. Así que el concepto de un internet "libre" algún día acabará por que será insostenible al igual que hubo que identificar a la gente físicamente.

No me parece ninguna locura, pero los ciudadanos necesitamos ciertas garantías de que no se va a utilizar esto para acumular más poder.

Que empiezen ellos primero dando ejemplo en saber quien es M.Rajoy.

Si esto lo propusiera Podemos la que se liaría. Los que no tenéis nada que esconder y os parece bien ya podéis poner una foto de vuestro DNI en la firma y no os olvidéis de poner vuestra dirección y teléfono. Si no tenéis nada que ocultar no os importara hacerlo.

En redes sociales no me parece mal de todo (Twitter, instagram, y alguna más), porque creo que es un agujero de odio importante, y, en mi opinión, el saber el nombre de la persona que hay detrás creo que haría que muchos no soltaran cualquier mierda por la boca (o teclado en este caso). No veo necesario que no existan pseudonimos, eso podría mantenerse si, por ejemplo, al entrar en el perfil de ese pseudonimo pudiera verse el nombre real de esa persona, pero nada más de información, solo eso.

En un foro como Eol no lo veo necesario, no se, al ser todos anónimos no veo problema en que sigamos siéndolo. Veo el problema cuando perfiles “anónimos” pueden insultar, amenazar, y otras cosas a perfiles reales de gente que no es anónima.

No veo normal que Morata falle un penalti y empiecen a ponerle amenazas e insultos de forma anónima, o que alguien ponga una bandera y enseguida salten con nazi/rojo/insultos homofobos/comunista y demás cosas.

Es cierto que se puede denunciar, pero si lleva unos trámites laboriosos y largos, al final, el denunciado puede estar años actuando igual sin que nadie le pare. Saber la persona que hay detrás de una cuenta anónima de manera ágil pienso que sería importante en este tipo de cosas.

En contra, creo que una de las cosas más importantes que supuso internet en su día es la capacidad de atribuir cierto anonimato, perder eso me choca bastante por otro lado.

Rokzo escribió:Es pura ignorancia, nadie es anónimo en Internet

La gente cree que por estar detrás de un nick cuando para las autoridades es facilísimo sacar tus datos ¿Que si la gente en vez de un nick tuviera su nombre real se cortaría muchísimo más a la hora de decir cosas por miedo a que alguien lo reconozca? Sin duda, pero ¿ahora vamos a educar a la gente con miedo?

Es muy fácil ser anónimo en Internet.

La medida del PP no tiene tanto que ver con los delitos leves sino con tener a la sociedad aún más monitorizada.
Es propio de enfermos esa idea.

Esa exigencia tiene muchas posibilidades de quedarse en nada.

Pff menuda basura de propuesta.

LIBERTAD!

Te piden dni para todo, pero si hace falta en un sitio donde la gente va a hacerse multicuentas para insultar y faltar o respeto, es malo.

En portada: hilo_el-pp-propone-acabar-con-el-anonimato-en-internet-identificando-a-los-usuarios-con-el-dni_2437644

Traería cosas buenas, muchos trolls se calmarían bastante, esas personas que piensan que están en su derecho insultar sin ninguna consecuencia tendrían mas cuidado de liarla parda.
Desgraciadamente muchos necesitan leyes del miedo y el terror, con lo facil que es ser prudente y educado.

¡Sería el fin del lacambrismo!

Ya en serio: no, demasiada orwelliana es la sociedad en la que vivimos y tan monitorizados estamos ya (y más que lo vamos a estar con la dichosa "fotito" del nuevo DNI) como ya tener que meter el DNI en una ranura del teclado para poder entrar a Internet.

El problema es que la gente se toma en serio lo que suceda en internet...

LaGarrota escribió:Te piden dni para todo, pero si hace falta en un sitio donde la gente va a hacerse multicuentas para insultar y faltar o respeto, es malo.

Joder vaya din xD

Mas de uno se lo pensaría dos veces el ir llamando fascista o lo que sea con tanta libertad, sobre todo en redes sociales.

Shiny-estro escribió:

LaGarrota escribió:Te piden dni para todo, pero si hace falta en un sitio donde la gente va a hacerse multicuentas para insultar y faltar o respeto, es malo.

Joder vaya din xD

Mas de uno se lo pensaría dos veces el ir llamando fascista o lo que sea con tanta libertad, sobre todo en redes sociales.

uy sí, porque no veas las denuncias que se ponen porque alguien te llame fascista y cuando las hay no veas lo difícil que den con el que te lo llama... ¿Pensáis que el dni y tus datos los iban a poner públicos o qué? no cambiaría absolutamente nada, bueno sí que habría más robos de datos y suplantaciones.

korchopan escribió:

Shiny-estro escribió:

LaGarrota escribió:Te piden dni para todo, pero si hace falta en un sitio donde la gente va a hacerse multicuentas para insultar y faltar o respeto, es malo.

Joder vaya din xD

Mas de uno se lo pensaría dos veces el ir llamando fascista o lo que sea con tanta libertad, sobre todo en redes sociales.

uy sí, porque no veas las denuncias que se ponen porque alguien te llame fascista y cuando las hay no veas lo difícil que den con el que te lo llama... ¿Pensáis que el dni y tus datos los iban a poner públicos o qué? no cambiaría absolutamente nada, bueno sí que habría más robos de datos y suplantaciones.

Pero quien va a denunciar eso si se suelta esa barbaridad o peor cada día en cada momento porque ciertas personas lo pusieron de moda llamarselo a la peña. Otra cosa sería que si fueras una persona conocida, te pensarás mejor el hacer el tonto en internet.

Por esa parte lo veo positivo, pero tampoco estoy de acuerdo en perder 100% el anonimato por cosas como las que dices, habría que pensar mucho el asunto.

Shiny-estro escribió:

korchopan escribió:

Shiny-estro escribió:
Joder vaya din xD

Mas de uno se lo pensaría dos veces el ir llamando fascista o lo que sea con tanta libertad, sobre todo en redes sociales.

uy sí, porque no veas las denuncias que se ponen porque alguien te llame fascista y cuando las hay no veas lo difícil que den con el que te lo llama... ¿Pensáis que el dni y tus datos los iban a poner públicos o qué? no cambiaría absolutamente nada, bueno sí que habría más robos de datos y suplantaciones.

Pero quien va a denunciar eso si se suelta esa barbaridad o peor cada día en cada momento porque ciertas personas lo pusieron de moda llamarselo a la peña. Otra cosa sería que si fueras una persona conocida, te pensarás mejor el hacer el tonto en internet.

Por esa parte lo veo positivo, pero tampoco estoy de acuerdo en perder 100% el anonimato por cosas como las que dices, habría que pensar mucho el asunto.

pues eso, si no hay denuncia solo iban a saber su identidad los que ya saben su ip (además de los que quieran hacer algo peor que llamar fascista a alguien)

spion escribió:En redes sociales no me parece mal de todo (Twitter, instagram, y alguna más), porque creo que es un agujero de odio importante, y, en mi opinión, el saber el nombre de la persona que hay detrás creo que haría que muchos no soltaran cualquier mierda por la boca (o teclado en este caso). No veo necesario que no existan pseudonimos, eso podría mantenerse si, por ejemplo, al entrar en el perfil de ese pseudonimo pudiera verse el nombre real de esa persona, pero nada más de información, solo eso.

En un foro como Eol no lo veo necesario, no se, al ser todos anónimos no veo problema en que sigamos siéndolo. Veo el problema cuando perfiles “anónimos” pueden insultar, amenazar, y otras cosas a perfiles reales de gente que no es anónima.

No veo normal que Morata falle un penalti y empiecen a ponerle amenazas e insultos de forma anónima, o que alguien ponga una bandera y enseguida salten con nazi/rojo/insultos homofobos/comunista y demás cosas.

Es cierto que se puede denunciar, pero si lleva unos trámites laboriosos y largos, al final, el denunciado puede estar años actuando igual sin que nadie le pare. Saber la persona que hay detrás de una cuenta anónima de manera ágil pienso que sería importante en este tipo de cosas.

En contra, creo que una de las cosas más importantes que supuso internet en su día es la capacidad de atribuir cierto anonimato, perder eso me choca bastante por otro lado.

No se si lo sabes, pero las redes sociales y Google te siguen el rastro por toda la red. Cualquier página web que utilices y que tenga alguna referencia a alguna API utilizada por alguna red social o al buscador de marras, ya saben que eres ese mismo usuario que tiene esa IP en su red social. Así pues, con el DNI ya sabrían que TÚ (con tu nombre y apellidos), estás visitando esas webs.

me hace gracia lo del "yo no tengo nada que esconder pero el DNI que lo de otro que a mi me da la floja "

a ver, como parece que nadie ha leido (o al menos nadie de los que ha escrito a posteriori ha reaccionado a ello) sobre lo que puse en mi post anterior, reitero:

la Ley 34/2002 de servicios de la sociedad de la información y de comercio electrónico, solo afecta a prestadores de servicios que se encuentren radicados* en españa. Si no se encuentra radicado en españa, o no presta servicios contemplados bajo la ley 34/2002 (por ejemplo, EOL tengo serias dudas de que entrara, porque este servicio no se presta a titulo oneroso, y eso es un requisito de la ley), no se encuentra afecto por la ley y por tanto, NO LO VA A AFECTAR UNA REFORMA NI DE EXIGENCIA DE AUTENTIFICACION NI DE NADA.

* "radicado", es "fisica y fiscalmente", es decir, que fisicamente se encuentra en españa y que paga sus impuestos correspondientes en españa. si por ejemplo es una empresa italiana con pagina web española alojada en españa y que vende productos en españa NO esta radicada en españa si no tiene presencia fisica en españa aunque haya una intermediacion de servicios digitales en españa.

asi que los que os estais imaginando si vais a tener que meter el DNI para usar el facebook, el whatsapp, el twitter... que son todo servicios internacionales... para que afectara tendria que ser que la empresa en cuestion tuviera una infraestructura propia en españa, y asi todo eso con cuatro pijaditas en el EULA, se lo saltan, como se lo salta google con respecto a la competencia de sus servicios.

asi que... "ñah". o bien el que ha enunciado la propuesta no tiene puta idea (ya sea legal, tecnica, o ambas) de lo que esta pidiendo, o bien, mas probable, que el tiralineas editorial de turno ha oido campanas pero no sabe ande.

si metieran esa obligacion de autentificacion de la identidad, en la ley 34/2002, para lo que afectaria es para... por ejemplo, suscribir un servicio de la sociedad de la informacion EN españa. es decir, por ejemplo, te das de alta en una tienda online española (empresa española, con su CIF, radicada en españa, blahblahblah) y vas a suscribir un servicio "a titulo oneroso" (vas a comprar algo, o pagar algo por un servicio) pues AHI te van a obligar a aportar el DNI... es decir, lo que ya te piden en muchisimos de esos casos (en muchos privados, y en todos los publicos). la unica diferencia es que en esos casos tendrias que aportar el DNI siempre, cuando ahora hay casos en que no es imprescindible.

pero para redes sociales? bajo amparo de la LSSICE? buena suerte.

GXY escribió:la Ley 34/2002 de servicios de la sociedad de la información y de comercio electrónico, solo afecta a prestadores de servicios que se encuentren radicados* en españa. Si no se encuentra radicado en españa, o no presta servicios contemplados bajo la ley 34/2002 (por ejemplo, EOL tengo serias dudas de que entrara, porque este servicio no se presta a titulo oneroso, y eso es un requisito de la ley), no se encuentra afecto por la ley y por tanto, NO LO VA A AFECTAR UNA REFORMA NI DE EXIGENCIA DE AUTENTIFICACION NI DE NADA.

Pues entonces vaya manera de querer perder el tiempo.

Pues en el caso de las redes sociales no me parece descabellado. No así los foros y demás.

Aunque tampoco lo veo posible de que se pueda hacer.

¿Me estáis diciendo que con esto se va a saber quién o quiénes están detrás de cuentas en Twitter tipo WillyTolerdo, TabarniaBCN, Chinodechina y toda esa panda de magufos?

También estaría de lujo para mandar a tomar por culo a mucha cuenta cyborg

Falconash escribió:¿Me estáis diciendo que con esto se va a saber quién o quiénes están detrás de cuentas en Twitter tipo WillyTolerdo, TabarniaBCN, Chinodechina y toda esa panda de magufos?

También estaría de lujo para mandar a tomar por culo a mucha cuenta cyborg

Supongo que hará falta algo judicial, no van a mirar quien es el amado líder o el coronavirus porque sí, pero a los difusores de mentiras y a los que viven de insultar igual no les hace mucha gracia.