El milagro Holandes sugiere claves para salir del paro.

En fin, para que luego tengamos que seguir oyendo aquello de "Como en España, en ningun lao..."

Pues hombre... razón no le falta a la frase

Me quedo muerto, asi deberia ser en todas partes, menos corrupcion y menos mierdas que estamos ya todos cansados de estas situaciones y de la impotencia de no poder hacer nada y seguir tragando la mierda de cada dia, pero bueno por lo menos si algun dia pienso en emigrar ya se a donde debo ir xD

Pero aqui tenemos paella, sol y marcha hasta las tantas de la noche...Que no os enterais !!!!

Si es que como se vive aqui ...

Aun recuerdo un reportaje que vi ,sobre Alaska ,en el que el gobierno del pais daba al año unos 2000 dolares de media por habitante por los beneficios extras que obtenian de los pozos de petroleo ,asi que familias con 3 ,4 o mas miembros imaginaos lo que se llevaban ...Dinero que reinvertian despues en bienes que hacian mover la economia del pais.

Lo que más me llama la atención es lo de que el ayuntamiento devuelva dinero porque les sobra. No vemos algo así en España ni en el 2050.

Aquí la cooperación no se estila. Aquí la filosofía es el "vivalavida" y el "salvesequienpueda" y si me llevo por delante a fulanito que es un cabrón porque su mujer está más buena que la mía pues mejor.
Lo peor es que sabiéndolo todo el mundo está tan asumido que nadie hará nada al respecto.

Como decia una vieja cancion: España, el país de la patraña de trapicheos, pelotazos y demás

A mi me dijo un colega de aqui de Holanda que aqui e simposible cobrar el paro 2 meses seguidos, pues te recolocan si o si

Por lo demas, pues si, deacuerdo, pero ojo, que aqui se chuflan el 40% de IRPF. (a mi no, que yo tengo exencion de impuestos afortunadamente)

EN fin asi es España

Eso iba a decir yo, en Holanda como en otros estados como Alemania o Bélgica y no digamos ya los países escandinavos, la presión fiscal es de casi el 50% cuando en España ronda el 30%

joder ojala a mi me quitaran el 50% eso significaria que ganaria un paston

El problema es España es que no tenemos ese tipo de cultura. Si a un tío en España le dice que le vas a pagar 2.800€ pero le vas a quitar el 50%, no va a ver que su sueldo es de 1.400€, lo que va a ver es que le estás "robando" 1.400€ y cambiar eso es lo complicado. Y da igual que el tío ahora esté cobrando 900€

NWOBHM escribió:El problema es España es que no tenemos ese tipo de cultura. Si a un tío en España le dice que le vas a pagar 2.800€ pero le vas a quitar el 50%, no va a ver que su sueldo es de 1.400€, lo que va a ver es que le estás "robando" 1.400€ y cambiar eso es lo complicado. Y da igual que el tío ahora esté cobrando 900€

Yo he oido quejas de amigos que hacienda les quitaba más de 1000€ de la nómina cuando yo no por aquel entonces no tenía ni 1000€de sueldo.

Y la gente sigue diciendo que España es el mejor pais del mundo para vivir jajaja, yo no he estado en Holanda , pero he estado fuera de España , Inglaterra y os digo que la paella te la puedes hacer alli tranquilamente , alli hay fiesta y vale hay menos sol , pero tambien hay sol , asi que despues de ver lo que hay fuera os digo una cosa , esto es Africa y no tener ninguna duda...y ellos vienen aqui a emborracharse en verano , vomitar en nuestras calles y luego irse a su pais , son listos la verdad.xD

Evidentemente, es el mejor país del mundo para vivir, SIEMPRE Y CUANDO TENGAS UN PODER ADQUISITIVO ALTO.

el problema de españa es que la proteccion social aqui se entiende de una forma completamente distinta.

en vez de buscar la reinsercion laboral, aqui generamos parasitos, que les trae mas a cuenta cobrar el paro, y luego las ayudas familiares, que trabajar.

fijarse en el campo y los paros agricolas. luego tenemos que traer gente de fuera a trabajar el campo, porque los de aqui cobran las peonadas sin trabajarlas.

Que gran y triste realidad, la verdad. No se como pero yo me quiero pirar fuera...¿Por qué no creamos un hilo?

Aqui se está "bien" teóricamente por el clima, no por nada más. Porque yo cuando estuve en Toronto, vale que hacía frío, pero había la misma fiesta que aqui.

ByEs

bitman escribió:Que gran y triste realidad, la verdad. No se como pero yo me quiero pirar fuera...¿Por qué no creamos un hilo?

Aqui se está "bien" teóricamente por el clima, no por nada más. Porque yo cuando estuve en Toronto, vale que hacía frío, pero había la misma fiesta que aqui.

ByEs

te olvidas de que aqui hay tapitas y cerveza fria, y beautiful girls!

Buena idea, Hilo de Emigrantes xDDD, yo la verdad esque tambien me quiero ir fuera en un futuro pero antes tengo que cojer algo de experiencia aqui para irme fuera con mas seguridad xD, eso si, si me voy que no me esperen que no vuelvo xD

Naje escribió:Evidentemente, es el mejor país del mundo para vivir, SIEMPRE Y CUANDO TENGAS UN PODER ADQUISITIVO ALTO.

se me ocurren pocos paises donde se viva mal teniendo dinero..

videoconsolas escribió:

Naje escribió:Evidentemente, es el mejor país del mundo para vivir, SIEMPRE Y CUANDO TENGAS UN PODER ADQUISITIVO ALTO.

se me ocurren pocos paises donde se viva mal teniendo dinero..

Venezuela por ejemplo...EXPROPIESE!!

videoconsolas escribió:

Naje escribió:Evidentemente, es el mejor país del mundo para vivir, SIEMPRE Y CUANDO TENGAS UN PODER ADQUISITIVO ALTO.

se me ocurren pocos paises donde se viva mal teniendo dinero..

Bueno, pues yo si tuviese dinero preferiría tener sol hasta las 9 de la noche en verano y una dieta exquisita en todos los sentidos. Pero también te puedes ir a Finlandia donde la gente tiene un poder adquisitivo mayor que la media del foro seguramente y tienen el índice de suicidio más alto de Europa. Pero bueno, son opiniones.

Naje escribió:

videoconsolas escribió:

Naje escribió:Evidentemente, es el mejor país del mundo para vivir, SIEMPRE Y CUANDO TENGAS UN PODER ADQUISITIVO ALTO.

se me ocurren pocos paises donde se viva mal teniendo dinero..

Bueno, pues yo si tuviese dinero preferiría tener sol hasta las 9 de la noche en verano y una dieta exquisita en todos los sentidos. Pero también te puedes ir a Finlandia donde la gente tiene un poder adquisitivo mayor que la media del foro seguramente y tienen el índice de suicidio más alto de Europa. Pero bueno, son opiniones.

a modo de info , cuanto mas al norte, mas dura el dia en invierno

España solo puede ofrecer sol y playas y no muy baratas ya por cierto. El resto, pandereta y holgazanería. Yo soy un empresario extranjero y no invierto en esta chufa ni borracho ni rodeado de putas. Eso de la fiesta que tanto se masca, yo he estado en EEUU, Canada, Francia e Inglaterra y fiesta de la buena no me ha faltado. Y por cierto, sin tanta pelea, canis y gentuza que abunda por aquí. Y la comida, pues igual que aquí. Yo ni puta idea de cocinar así que, igual de mal que aquí comería yo por el mundo.

NaN escribió:

Naje escribió:Bueno, pues yo si tuviese dinero preferiría tener sol hasta las 9 de la noche en verano y una dieta exquisita en todos los sentidos. Pero también te puedes ir a Finlandia donde la gente tiene un poder adquisitivo mayor que la media del foro seguramente y tienen el índice de suicidio más alto de Europa. Pero bueno, son opiniones.

a modo de info , cuanto mas al norte, mas dura el dia en invierno

Dirás en verano. Efectivamente, aquí en verano hay luz a las 23.00, y amanece a las 3.30 o así. Eso sí, en invierno se hace duro.

En cuanto a lo que comentais, yo lo he puesto un montón de veces en este foro. Aquí en Dinamarca:
- Universidad gratuita y pública. Si no vives con los padres, el estado te paga 500€ al mes.
- Baja maternal de 1 año a repartir entre padre y madre.
- Sanidad pública y gratuita (evidente)
- 4 años de paro, incluso sin haber trabajado antes (por ejemplo al acabar la carrera). Como mínimo son 1000€ al mes.
- Sueldos bastante altos.
- Etc. etc.

Eso sí, eso cómo se consigue?
- La gente no intenta aprovecharse del sistema.
- No hay corrupción.
- Los políticos trabajan juntos por mejorar el país.
- Lo mínimo que se paga de impuestos es el 45% (aprox). Lo máximo sobre un 65%. Los daneses pagan gustosamente esos impuestos, de hecho a ningún gobierno se le ocurre proponer bajarlos.
- La gente no intenta aprovecharse del sistema (lo repito por si no había quedado claro).

Hasta que la mentalidad de los españoles no cambie, no hay nada que hacer. Y, sinceramente, dudo que cambie. Los que tengais otra mentalidad es mejor que os vayais a vivir al extranjero, como hice yo.

Saludos!

aqui al menos si tienes una pelea es a puñetazos en la gran mayoria de los casos, en estados unidos le tiras a uno un cubata sin querer y vete preparando para tener un tercer ojo entre las cejas

chant escribió:(...)
Hasta que la mentalidad de los españoles no cambie, no hay nada que hacer. Y, sinceramente, dudo que cambie. Los que tengais otra mentalidad es mejor que os vayais a vivir al extranjero, como hice yo.

Saludos!

Lo secundo. Aquí a lo mejor nos costará mas salir de ésta. Pero cuando lo hagamos no dudéis que volveremos a las andadas del endeudamiento, despilfarro, corrupción y demases. Somos incorregibles... ¿Alguien que me alquile un pisito en Vancouver?

En España se vive bien, pero desde hace mucho tiempo nuestro sistema está degradándose, y es visible en campos como la enseñanza, cultura, respeto, honradez, solidaridad, unidad.. Los políticos son lamentables y corruptos, y su gestión sólo sirve para distanciarnos, hay mucha juventud corrompida e idiotizada sin unos valores claros (bueno si, el vaquilla es una figura respetada), la cultura del pelotazo se extrapola en todos los ámbitos a costa de joder a todo hijo de vecino con bienes tan básicos como la vivienda, la ley del mínimo esfuerzo sigue imperando y no se recompensa a los que se sacrifican y esfuerzan.
Llevamos años con la política del vago, y eso nos está condenando cada día.

Hay fórmulas que funcionan en otros países, sin embargo es imposible adoptar cambios dado que estamos rodeados de parásitos.

maulet86 escribió:España solo puede ofrecer sol y playas y no muy baratas ya por cierto. El resto, pandereta y holgazanería. Yo soy un empresario extranjero y no invierto en esta chufa ni borracho ni rodeado de putas. Eso de la fiesta que tanto se masca, yo he estado en EEUU, Canada, Francia e Inglaterra y fiesta de la buena no me ha faltado. Y por cierto, sin tanta pelea, canis y gentuza que abunda por aquí. Y la comida, pues igual que aquí. Yo ni puta idea de cocinar así que, igual de mal que aquí comería yo por el mundo.

Y yo te "fecundo" a ti, gracias por recomendarme Toronto.

Lo de comer, es como tu dices, pero también se puede comer bien como aqui. Por lo menos donde estuve hay "mercadonas" que están bastante bien.

La gran putada para irse fuera es "qué coño tengo que hacer"? estaría guay que se abriese un hilo donde cada uno expusiera cómo se fue de aquí, con qué medios...etc

ByEs

bitman escribió:
Y yo te "fecundo" a ti, gracias por recomendarme Toronto.

Lo de comer, es como tu dices, pero también se puede comer bien como aqui. Por lo menos donde estuve hay "mercadonas" que están bastante bien.

La gran putada para irse fuera es "qué coño tengo que hacer"? estaría guay que se abriese un hilo donde cada uno expusiera cómo se fue de aquí, con qué medios...etc

ByEs

Toronto me enamoró. Una ciudad con un movimiento artístico-cultural enorme y una ciudad muy joven con 3 pedazo de universidades guapísimas, zonas verdes, fiesta toda la que quieras y, sobre todo, un civismo y respeto por el prójimo y lo publico extensible a todas las edades. La ciudad perfecta si no fuese por el crudo invierno.

Me alegro que te gustara

maulet86 escribió:...Inglaterra...sin pelea, canis y gentuza

Pues no se a que inglaterra has ido, es mas hace 2 dias vi un reportaje de como van a cambiar los vasos de pinta por unos de un material medio vidrio medio plastico irrompibles, ya que el año pasado hubo mas de ...58000 ataques con vasos en los pubs ingleses!.

Y los canis se llaman chavs: http://en.wikipedia.org/wiki/Chav

Y gentuza hay a patadas, de hecho no he conocido gente mas xenofoba que los ingleses.

Serie basada en este tipo de gentuza: shameless http://en.wikipedia.org/wiki/Shameless

Por cierto, aquí la crisis ha hecho que el paro aumente hasta un alarmante 4%. Sí, cuatro. Y sí, alarmante.

Pues yo al tema le veo dificil solución, los españoles somos así, tenemos un caracter y una forma de hacer y pensar muy distinta a la gente anglosajona.

Es más, no solo incluiría a los españoles, también metería en el saco a Portugueses, Italianos, Griegos etc... somos latinos, tenemos una manera de pensar y ver la vida diferente, no entro en si mejor o peor.

bitman escribió:Que gran y triste realidad, la verdad. No se como pero yo me quiero pirar fuera...¿Por qué no creamos un hilo?

Aqui se está "bien" teóricamente por el clima, no por nada más. Porque yo cuando estuve en Toronto, vale que hacía frío, pero había la misma fiesta que aqui.

ByEs

Te apoyo totalmente si quieres abrir un hilo respcto a la emgracion, que ya samos unos cuantos lo que tenemos pensado hacerlo, a alguien mas le parece bien?

maulet86 escribió:Inglaterra y fiesta de la buena no me ha faltado. Y por cierto, sin tanta pelea, canis y gentuza que abunda por aquí.

En los otros países que has citado ni idea, pero en Inglaterra estuve estudiando y recuerdo perfectamente tener que salir corriendo bajo pedradas de algunos tarados ingleses.
En el instituto donde estábamos, se APALEABAN hasta que se abrían la cabeza.Literalmente.
Y las chicas, con 16 añitos casi era raro no estar preñada, porque había cada bombo enorme.

Y por lo que he oido por colegas que han ido después, la situación estos años no ha ido a mejor ni mucho menos.

chant escribió:Por cierto, aquí la crisis ha hecho que el paro aumente hasta un alarmante 4%. Sí, cuatro. Y sí, alarmante.

Pues aquí la tasa mínima de paro alcanzada jamás ha sido del 7%... Supera esto!

subsonic escribió:Te apoyo totalmente si quieres abrir un hilo respcto a la emgracion, que ya samos unos cuantos lo que tenemos pensado hacerlo, a alguien mas le parece bien?

A mi, yo también te apoyo.

subsonic escribió:

bitman escribió:Que gran y triste realidad, la verdad. No se como pero yo me quiero pirar fuera...¿Por qué no creamos un hilo?

Aqui se está "bien" teóricamente por el clima, no por nada más. Porque yo cuando estuve en Toronto, vale que hacía frío, pero había la misma fiesta que aqui.

ByEs

Te apoyo totalmente si quieres abrir un hilo respcto a la emgracion, que ya samos unos cuantos lo que tenemos pensado hacerlo, a alguien mas le parece bien?

Estaba pensando abrirlo yo, pero bueno, si se me adelanta alguien no pasa nada

dinamita4922 escribió:el problema de españa es que la proteccion social aqui se entiende de una forma completamente distinta.

en vez de buscar la reinsercion laboral, aqui generamos parasitos, que les trae mas a cuenta cobrar el paro, y luego las ayudas familiares, que trabajar.

Con esto me quedo y es la lacra de este pais (una de muchas). Si se avanzase en ese tema, mejoraria un poco, luego tiene que venir otras cosas.

chant escribió:

subsonic escribió:

bitman escribió:Que gran y triste realidad, la verdad. No se como pero yo me quiero pirar fuera...¿Por qué no creamos un hilo?

Aqui se está "bien" teóricamente por el clima, no por nada más. Porque yo cuando estuve en Toronto, vale que hacía frío, pero había la misma fiesta que aqui.

ByEs

Te apoyo totalmente si quieres abrir un hilo respcto a la emgracion, que ya samos unos cuantos lo que tenemos pensado hacerlo, a alguien mas le parece bien?

Estaba pensando abrirlo yo, pero bueno, si se me adelanta alguien no pasa nada

Vamos, hilo de emigrantes ya xD, a mi tambien me interesa el tema como he dicho antes

Hilo de emigracion abierto, patra el que le interese.

Voy a escribir un post ahí, de todas formas.

¿Y la ropa?, ¿la sanidad?, ¿los impuestos?, ¿movilidad?, etc...

Cierto que tienen algo que España no tiene y otros países que empiezan a salir sí, ayudas sociales reales.

Y si es como decís, que estás 2 meses como mucho en el paro es porque su buscador de trabajo funciona, no como el Inem español, que parece que solo es para decirte "bueno, ya te llamaremos" porque yo por ejemplo me apunte al paro y aún espero una llamada xD.

Titomalo escribió:...porque yo por ejemplo me apunte al paro y aún espero una llamada xD.

Y sigue esperando. Yo también llevo apuntado ya un tiempo y...cero. Pero ni para decirme qué tal estoy.

ByEs

Bueno,si el otro dia tenia dos amigos que me decian que los empresarios tienen el deber de explotar a los empleados...que si no,no se comen un colin y que asi son las cosas,un poco mas y le vomito en la cara...

waylander escribió:

maulet86 escribió:...Inglaterra...sin pelea, canis y gentuza

Pues no se a que inglaterra has ido, es mas hace 2 dias vi un reportaje de como van a cambiar los vasos de pinta por unos de un material medio vidrio medio plastico irrompibles, ya que el año pasado hubo mas de ...58000 ataques con vasos en los pubs ingleses!.

Y los canis se llaman chavs: http://en.wikipedia.org/wiki/Chav

Y gentuza hay a patadas, de hecho no he conocido gente mas xenofoba que los ingleses.

Serie basada en este tipo de gentuza: shameless http://en.wikipedia.org/wiki/Shameless

Pues estuve en Manchester y no tuve ni un sólo problema. Y chavs de esos no ví. Haberlos los habrán, como en todos lados, pero yo no tuve ningun incidente y para borracho aquí el menda. En cambio cada vez que salgo por Alicante, Torrevieja, Murcia, Madrid y sitios del estilo, las peleas, la jennys tirándose de los pelos y la droga a tutti pleni son el pan de cada noche. Y no es que salga poco precisamente.

maulet86 escribió:

bitman escribió:
Y yo te "fecundo" a ti, gracias por recomendarme Toronto.

Lo de comer, es como tu dices, pero también se puede comer bien como aqui. Por lo menos donde estuve hay "mercadonas" que están bastante bien.

La gran putada para irse fuera es "qué coño tengo que hacer"? estaría guay que se abriese un hilo donde cada uno expusiera cómo se fue de aquí, con qué medios...etc

ByEs

Toronto me enamoró. Una ciudad con un movimiento artístico-cultural enorme y una ciudad muy joven con 3 pedazo de universidades guapísimas, zonas verdes, fiesta toda la que quieras y, sobre todo, un civismo y respeto por el prójimo y lo publico extensible a todas las edades. La ciudad perfecta si no fuese por el crudo invierno.

Me alegro que te gustara

+1000.

El invierno es lo de menos, yo me regresaré a vivir allá, sí o sí.

chant escribió:Hasta que la mentalidad de los españoles no cambie, no hay nada que hacer. Y, sinceramente, dudo que cambie. Los que tengais otra mentalidad es mejor que os vayais a vivir al extranjero, como hice yo.

Más que nada por curiosidad, y si no es indiscrección ¿cómo te fuiste? ¿A la aventura, tenías trabajo?
¿Y el tema del idioma en holanda? (qué se habla? te vale con inglés para ir tirando?

Gracias de "antebraso"


Edito: vale, por no leer todo el hilo: "fecundo" la moción de un hilo sobre e-migración

NWOBHM escribió:Eso iba a decir yo, en Holanda como en otros estados como Alemania o Bélgica y no digamos ya los países escandinavos, la presión fiscal es de casi el 50% cuando en España ronda el 30%

Ni que eso fuera malo si se reinvierte en el ciudadano.

Edito: ¿dónde está el hilo de emigración? No lo veo.

Parafraseando a los argentinos diré que..."España es el mejor país del mundo, lo malo es que está lleno de españoles".

Gente que cobra prestaciones sin necesitarlas, que piden ayudas y falsean documentos para percibir lo máximo posible pero que a la hora de pagar a la S.S. se buscan mil y una trampas para pagar lo mínimo posible, gente trabajando en B y cobrando paro, etc.. etc.. no nos engañemos si ésto no funciona es por nuestra culpa.

Saludos