El mejor alcalde del mundo es español/vasco LOL

Basajaun_Beltz escribió:Y pregunto yo;

¿Tiene cabida lo que opina el premiado en este hilo?, no por nada, es simplemente porque la mayoría de comentarios son por temas nacionalistas, y alegatos de procedencia de los interlocutores, aderezados con consignas de lo bien que estamos "arrejuntaos", (y no es por nada ¿eh?, que tan solo soy un recién llegado), pero bueno si sirve de algo, estimo oportuno, aportar lo que opina el señor Azkuna tras el premio otorgado a la ciudad de Bilbao y a su gestión;

http://www.elmundo.es/elmundo/2013/01/08/paisvasco/1357651137.html

Si es del PNV, un nacionalista, que se le va a hacer (le votaron y tal).

Luego si queréis aporto mi visión particular de una ciudad, que conozco desde Bajas Ollerias de "Santutxu", pasando por Ledesma, y cocherito de Bilbao en Txurdinaga, hasta zamparme un bocata desde los miradores de "Artxanda", previa subida en funicular.
Al "Gughem", solo he entrado una vez en mi vida, para salir escopeteado, de la exposición minimalista que ofrecía, menudo horror, (de exposición, digo).
Lo digo por si os parece interesante, que si molesto, no pasa nada, me voy a otro hilo, y seguís, con vuestro tema.

!Ah¡, se me olvidaba, porque tampoco lo he visto reflejado en ningún post, y creo que es importante, sobre todo a la hora de que como dice el, si hay que quitarle el sueldo a los alcaldes, no le preocupa, y que ya trabajara por las tardes en lo suyo (no me extraña, virgen santa), por las manos de este hombre han pasado dos generaciones de prácticamente todos los nacidos en Bizkaia.

IÑAKI AZKUNA.

Es licenciado en Medicina y Cirugía y doctor cum laude por la Universidad de Salamanca, especialista en cardiología y radiología. Fue profesor de Medicina Física y Radiología en la Universidad del País Vasco y asistente extranjero en el Hospital Broussais, de la Universidad de París. Desde 1973, trabajó como médico adjunto y jefe de sección del Hospital de Cruces (Barakaldo, Bizkaia) y a partir de 1976, Jefe de Servicio de Radiología. En 1981 fue nombrado Director del Hospital de Cruces.



Recapacito en lo dicho anteriormente (pero no edito), si que aparece lo que opina el señor Azkuna, (lo he visto en el mensaje inicial del hilo), así que pido perdón, y con esto y un "bizkotxo", hasta mañana que nos den las ocho, nuevamente disculpas.

On egin.¡

Aquí no se ha hablando en ningún momento del carácter nacionalista de este alcalde... Al contrario, se le ha aplaudido su gestión. El "debate nacionalista" ha nacido ha raíz de que el tema a derivado en las políticas del País Vasco y la buena gestión de su autonomía, poniendola de hecho como ejemplo.

@rozko y @nikofiro: El "problema" que nace de mi tesis son los territorios que no son nación dentro de España (el ejemplo de Madrid), que sería ver cómo encaja en paralelo con las naciones claramente distinguidas de las que ya he hablado. Probablemente haya territorios que tengan una única identidad nacional (la española en sí) y quizás es el contraste entre ambos sistemas/sentimientos el que realmente sería más complicado lidiar.

Abesol escribió:Aquí no se ha hablando en ningún momento del carácter nacionalista de este alcalde... Al contrario, se le ha aplaudido su gestión. El "debate nacionalista" ha nacido ha raíz de que el tema a derivado en las políticas del País Vasco y la buena gestión de su autonomía, poniendola de hecho como ejemplo.

@rozko y @nikofiro: El "problema" que nace de mi tesis son los territorios que no son nación dentro de España (el ejemplo de Madrid), que sería ver cómo encaja en paralelo con las naciones claramente distinguidas de las que ya he hablado. Probablemente haya territorios que tengan una única identidad nacional (la española en sí) y quizás es el contraste entre ambos sistemas/sentimientos el que realmente sería más complicado lidiar.

Con todos los respetos, no es que el tema haya derivado, sino mas bien "lo ha derivado usted", (cosa que por otra parte, y siendo creador del hilo, puede hacer lo que le plazca), al igual que traer al disparadero en esta ultima reflexión suya (ya sea por responder a esos dos usuarios en concreto), sobre lo de que "Madrid" no sea nación dentro de España, y que francamente no se a que viene.

En su primera aportación a su hilo (Tercer post), ya sentaba como doctrina "el asco" que daban los nacionalismos (ojo por ambos casos, decía usted, aunque cumplan su función), por lo tanto ya desde un inicio, la llamada a debatir sobre otro asunto que no sea la propiamente que anuncia el hilo esta realizada, por supuesto que luego mas usuarios entren en liza a "discutir ese asunto", esta cantado, como lo es el hecho de que madrileños de todo el foro y castellanos en general, digan que lo de que "Madrid", no es una nación es cuando menos "discutible", aunque como repito, no se que tiene eso que ver con el título del hilo.

Dicho esto, ya le anuncio, que no volveré a quotearle, y que por alusiones me he obligado a realizarlo, y que cumpliendo con las normas no desviare este asunto más, y por lo tanto no responderé a nada que no tenga que ver con la temática del hilo.

Reciba un cordial saludo y que disfrute de una buena jornada.


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Siguiendo con la temática del hilo y que efectivamente, este premio viene a premiar una labor extraordinaria, por parte de este alcalde, y que es a su vez en los justos términos avalada como es el hecho de que prácticamente la totalidad de ayuntamientos de Bizkaia estén en sintonía con estas políticas.

No quiero olvidarme tampoco que en todo este entorno, el nombramiento como "Capital Green" de la ciudad de Gasteiz, el año pasado, así como que igualmente el ayuntamiento de Donosti, gobernado por otro partido político que no pertenece al del Sr. Azkuna, y con superávit presupuestario desde el año 2011, vienen a poner una guinda a un pastel generalizado, sobre la diferencia abismal que existen (pero no de ahora), sobre las maneras tan diferentes de gestionar "lo publico", a una parte y otra del Ebro.

La reflexión cuando menos es muy "curiosa".

On egin.¡

Yo estuve en Bilbao hace unos años de vacaciones, y la verdad es que no me gustó nada. Miedo me da pensar cómo sería antes :$


Ho!

Abesol escribió:@rozko y @nikofiro: El "problema" que nace de mi tesis son los territorios que no son nación dentro de España (el ejemplo de Madrid), que sería ver cómo encaja en paralelo con las naciones claramente distinguidas de las que ya he hablado. Probablemente haya territorios que tengan una única identidad nacional (la española en sí) y quizás es el contraste entre ambos sistemas/sentimientos el que realmente sería más complicado lidiar.

No, no, el problema es que esos territorios también son una nación dentro de España, y han confundido España con esa nación y han pretendido poner toda España en ese saco. Y eso es lo que acabará por cargarse España, no los separatistas, sino los unitaristas forzosos.

El resto no tendría problema en ser españoles si no les intentaran cambiar a conveniencia de otros, mira que es fácil. Nadie tiene razones para irse de donde no le echan.

Anteriormente, y a raíz del premio concedido a la alcaldía de Bilbao, y a su equipo de gobierno, hay una serie de reflexiones y que gracias a los dos titulares de prensa que he aportado unos post mas atrás, llaman poderosamente la atención, y que intentare resumir en una serie de preguntas.

Si bien repasando con el buscador en este foro, se llego a abrir un hilo expreso sobre la buena gestión de un ayuntamiento como el de Torrelodones y en plena crisis, aun no me explico como en la sociedad de la información como la que vivimos, con una red de información mundial, y con acceso a millones de titulares en un click, la gente no haya reparado ni lo mas mínimo.

http://www.elotrolado.net/hilo_torrelodones-un-ayuntamiento-gobernado-por-vecinos-que-logra-superavit-pese-a-la-crisis_1787217

No me refiero a Torrelodones, (caso excepcional), sino a la increíble cifra de que prácticamente toda la red de consistorios vizcaínos acaben superávit en un año como el del 2012 (ejercicio presupuestario 2011).

¿Porque no sale reflejado esto en todos los noticieros y medios de todo el estado?, ¿Acaso no es buena noticia?, o es porque quizás destape las iras de la gente, cosa por otra parte que tampoco es preocupante ya que como se ha visto, en las elecciones generales de Galicia se cree en la necesidad de tanta "austeridad".

¿Alguien puede explicarlo?, ¿como es que sale en un telediario nacional de las 15:00 que el alcalde de Bildu en Donosti ondee una bandera Republicana, como homenaje, y se llenen los telediarios y medios periodísticos con esa noticia, y no digan que el ayuntamiento en 2011 cierre un ejercicio presupuestario y en plena crisis con superávit y gestionado por este mismo alcalde?

¿Porque y como medida de cohesión "solidaria", se les impone a la CAV, recortes y congelaciones salariales a su funcionariado acudiendo al tribunal constitucional, por el tema de la paga extra, a pesar de ser estos "competentes en la materia" (concierto económico propio), y ser sus cuentas lo suficientemente sostenibles para afrontar esos pagos?

¿Porque no aparece ni una sola noticia en los medios nacionales, sobre las cuentas de Euskadi, su modelo productivo, sus nulos índices de corrupción, su gestión administrativa, y dediquen semanalmente y con motivo de las recientes elecciones autonómicas en esa comunidad, mas de veinte minutos diarios a la necesidad de que ciudadanos de otras comunidades puedan votar (por haber sido perseguidos) y si es necesario cambiar la ley para ello?

¿Por que se hace eso?, ¿Porque no se cuenta la verdad al resto del estado? ¿Que ocultan, con semejante manipulación?.

¿No es bueno para los inversores, que al Norte de un estado arruinado, arrasado por su inmunda red de políticos corruptos, ladrones, mafiosos y facinerosos, una comunidad "enana", con apenas dos millones de habitantes y un PIB de 60.000 millones, y con cuatro fabricas y siempre lloviendo, sea capaz de acabar su gestión administrativa con superávit, en una europa en recesion?

¿No atrae esto los capitales, las inversiones, y las ganas de trabajar, por salir de la crisis?.

¿Porque no se le dice al estado español, que a pesar de no haber metido un solo euro en el sector financiero de cajas vascas (Principalmente Kutxabank), y esta comunidad no haberse acogido al FLA (Fondo de liquidez autonómica), se le ha zumbado al pueblo español mas de 350.000 millones de euros de su estado del bienestar, solamente por rescatar a las cajas que han controlado sus elites políticas?.

Me temo que son difíciles de contestar, para algunos.

Por cierto, tanta pregunta ajena al titular del hilo, no trata de desviar el tema, todo lo contrario, y es simplemente contrastar las "sinergias" ante semejante noticion, que no ha tenido eco en ningún medio de comunicación nacional, ni por televisión ni por radio, a excepción de la brutal manipulación de Radio Nacional de España, que ha "optado" por entrevistar en la red territorial del País Vasco a Andoni Basagoiti (PP) ayer martes día 9, para hablar de lo "terrible" de la manifestación del día 12 en Bilbao en favor del acercamiento de presos.

On egin.¡

Abesol escribió:

baronluigi escribió:Yo personalmente pienso que no hay una sola España, como el nacionalismo Español siempre intenta destacar.

Mi visión es que España es una nación de naciones. Tan nación es España como Cataluña (digo Cataluña por decir una, apliquese a la que sea, usaré Cataluña para el ejemplo de aquí en adelante). La diferencia es que España incluye Cataluña, no es algo separado de Cataluña. España es lo que es gracias a Cataluña y lo que ha aportado al bien común (culturalmente, económicamente, históricamente etc.). Cataluña por supuesto es nación, puesto que existe un pueblo catalán, con tradición propia, cultura propia, folklore propio, idioma propio e identidad propia. Cataluña fuera de España sigue siendo Cataluña, España sin Cataluña no sería España sino algo distinto (no sé si me explico).

Desde una visión integradora, creo que nuestra Constitución debería recoger y respetar todas las distintas naciones que existen en España y la española en sí. Buscar una ruptura es un error, puesto que no es solucionar el problema sino huir de él (igual que la recentralización vaya).
Lo que se debe buscar es la eficiencia de las instituciones. Portar, por decirlo de alguna manera, el modelo de Euskadi al resto de las autonomías. Eso en la parte práctica. En la parte "sentimental", abogar por un respeto de los sentimientos nacionales (de todas las naciones que incluye la nación española y la española en sí).

Yo sigo pensando que el diálogo es posible y que de hecho sería la opción más sana. Porque, realmente, el problema que tenemos todos es la crisis económica, y lo que todos queremos es superarla y vivir bien y felices. No veo necesidad en que exista una confrontación.

Basajaun_Beltz escribió:¿Porque no sale reflejado esto en todos los noticieros y medios de todo el estado?, ¿Acaso no es buena noticia?, o es porque quizás destape las iras de la gente, cosa por otra parte que tampoco es preocupante ya que como se ha visto, en las elecciones generales de Galicia se cree en la necesidad de tanta "austeridad".

La mayoría de consistorios del país tienen las cuentas saneadas, salvo algún caso particular como Madrid, Moià... Y las comunidades autónomas así así, las que tienen déficit fiscal seguramente todas tendrían superávit con un concierto.

La administración que lo tiene disparado es la central, curiosamente la que corta la tarta y reparte.

Gurlukovich escribió:

Abesol escribió:@rozko y @nikofiro: El "problema" que nace de mi tesis son los territorios que no son nación dentro de España (el ejemplo de Madrid), que sería ver cómo encaja en paralelo con las naciones claramente distinguidas de las que ya he hablado. Probablemente haya territorios que tengan una única identidad nacional (la española en sí) y quizás es el contraste entre ambos sistemas/sentimientos el que realmente sería más complicado lidiar.

No, no, el problema es que esos territorios también son una nación dentro de España, y han confundido España con esa nación y han pretendido poner toda España en ese saco. Y eso es lo que acabará por cargarse España, no los separatistas, sino los unitaristas forzosos.

El resto no tendría problema en ser españoles si no les intentaran cambiar a conveniencia de otros, mira que es fácil. Nadie tiene razones para irse de donde no le echan.

A España / la península Ibérica / whatever no se la está cargando ningún tipo de nacionalismo. Se la está cargando el neoliberalismo europeo con la connivencia de una ciudadanía que no se atreve a identificar y solucionar el problema, si no que se conforma perdiendo el tiempo con temas políticos de segunda que lo único que hacen es distraer. Religión, nacionalismo, deporte, y demás temas de caracter tradicionalmente polémico y poco impacto real en el desarrollo de las sociedades del sur de europa.

Pese a que no me guste nada la ideologia de los partidos del Pais Vasco, hay que reconocer que estan años luz de los demas nacionales y regionales. Lo unico minimamente salvable.

Si, la pérfida Albión, en connivencia con agentes extranjeros.

Digamos que después de que los malvados neoliberalistas destruyan la economía española y la conviertan en la nueva China, entonces se desmembrará en taifas por lo que digo.

Gurlukovich escribió:Si, la pérfida Albión, en connivencia con agentes extranjeros.

Digamos que después de que los malvados neoliberalistas destruyan la economía española y la conviertan en la nueva China, entonces se desmembrará en taifas por lo que digo.

Ríete lo que quieras, pero si te vas a quedar en la llanura de Arklad durante mucho tiempo ya sabes lo que te espera.

Elelegido escribió:Ríete lo que quieras, pero si te vas a quedar en la llanura de Arklad durante mucho tiempo ya sabes lo que te espera.

De hecho vivo en el Mittelland y aquí los arqueloliberales (anteliberales?, retroliberales? liberales, vaya) tienen un sistema de salud pública privado que se paga cada uno con poca jubilación/paro que debe ser complementada por planes de pensiones privados.

En la república de Balam no se si siguen las recomendaciones de Galbadia para sanear su economía, la verdad.

Gurlukovich escribió:

Elelegido escribió:Ríete lo que quieras, pero si te vas a quedar en la llanura de Arklad durante mucho tiempo ya sabes lo que te espera.

De hecho vivo en el Mittelland y aquí los arqueloliberales (anteliberales?, retroliberales? liberales, vaya) tienen un sistema de salud pública privado que se paga cada uno con poca jubilación/paro que debe ser complementada por planes de pensiones privados.

En la república de Balam no se si siguen las recomendaciones de Galbadia para sanear su economía, la verdad.

No sé qué demonios estás hablando de sanidad pública, ¡si es un tema que no importa a nadie! Lo que aquí todo el mundo desea saber es si la república de Balam es una nación, dos naciones, o cuarto y mitad.

PD: Vaya, el sistema sanitario suizo suena sospechosamente similar al alemán, esa meca del europeismo social

Elelegido escribió:No sé qué demonios estás hablando de sanidad pública, ¡si es un tema que no importa a nadie! Lo que aquí todo el mundo desea saber es si la república de Balam es una nación, dos naciones, o cuarto y mitad.

No se, ¿por que has metido tú el neoliberlalismo?

Y Balam es una, que por algo hay un sólo pueblo en toda la isla, y los del jardín se fueron volando. Desconozco si en la caverna del Ifrit son separatistas.

PD: Vaya, el sistema sanitario suizo suena sospechosamente similar al alemán, esa meca del europeismo social

No, es mucho peor. O por lo menos, más caro.

Con decirte que hacen seguros en los que entran terapias naturales, medicina china, homeopatía y otras liendres...

Pedonad pero...¿De que coño estáis hablando? Decidme el numero de vuestro camello que esa mierda parece buena xD