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El Gobierno intenta cerrar cuanto antes un acuerdo con las empresas concesionarias y la banca acreedora para rescatar a las autopistas en quiebra. La última propuesta de los ministerios implicados en la negociación, Hacienda y Fomento, establece la creación de una empresa de capital 100% público que aglutine a las nueve vías con problemas y la deuda que soportan, aunque imponiendo una fuerte quita del 50% sobre este pasivo, que asciende a 3.800 millones, según confirman fuentes cercanas a estas conversaciones. A cambio, los acreedores recibirían un bono a 30 años pagadero con cargo a las arcas públicas y los ingresos de explotación.
La oferta ha sido analizada este martes en una reunión mantenida con representantes de las constructoras y la banca y a la que junto al secretario de Estado ha acudido la ministra de Fomento, Ana Pastor, aunque no se la esperaba. La propuesta es la "opción menos mala" que tienen para afrontar el agujero de las radiales, según fuentes de las entidades, que tienen hasta el lunes para dar una respuesta al Gobierno.
De salir adelante, los acreedores recibirán la mitad de la deuda que el Estado pagará con un bono negociable con un vencimiento a 30 años y una rentabilidad mínima del 1%. Se calcula que la cifra que pasaría a ser responsabilidad pública ascendería a unos 2.400 millones incluidos los costes de alargar los plazos de vencimiento. Este dinero sería computable como déficit público al no asumir el Estado toda la deuda de un golpe, según las mismas fuentes. La neutralidad desde el punto de vista del déficit es una de las condiciones impuestas por Hacienda para rescatar las vías. Asimismo, al anotarse como deuda de una empresa pública tampoco contaría para el cómputo del pasivo de las administraciones, aunque sería el propio Estado y, por extensión, el contribuyente, el encargado de pagar a los acreedores.
Junto a estos 2.400 millones, la sociedad pública de autopistas sería constituida, además, con la deuda pendiente con los propietarios de los terrenos expropiados y que oscilaría entre 1.200 y 1.800 millones de euros, según la propuesta, que ha sido adelantada por La Vanguardia. En su última oferta, el Gobierno ha optado por una sociedad de capital 100% público, frente a la posibilidad inicial de que un 20% quedara en manos de las empresas. Esta solución corría el riesgo de ser considerada por Bruselas como ayuda de Estado ilegal.
La nueva empresa 100% pública integraría a nueve vías que suman 748 kilómetros
El 22% de la red de pago
La nueva sociedad de vías de pago integraría a nueve empresas concesionarias que suman 748 kilómetros de autopistas, más de una quinta parte (el 22%) de la red de pago. Se trata de las radiales de Madrid, la autopista que une la capital con el aeropuerto de Barajas, la Madrid-Toledo, la Ocaña-la Roda, la Cartagena-Vera y la Circunvalación de Alicante.
Estas autopistas se encuentran en concurso de acreedores por el desequilibrio económico que les ocasionó el sobrecoste de las expropiaciones de los terrenos, por las que les pueden exigir hasta 1.200 millones de euros, y un tráfico mucho menor del esperado. La combinación de sobrecostes en la construcción, en las expropiaciones y la mala previsión de los ingresos acabó arrastrando a las concesionarias.
Una de las opciones que se habían barajado era liquidar estas vías, pero según los cálculos del sector, esto habría tenido un coste de 5.000 millones para el Estado por su condición de garante último de la concesión a través de la llamada Responsabilidad Patrimonial de la Administración. Seopan, que asegura que las empresas ya han perdido 1.800 millones con las radiales, también ha advertido de que esta alternativa habría desencadenado un proceso judicial con las concesionarias de las infraestructuras.
minmaster escribió:La deuda del Estado hay que pagarla sí o sí, pero las empresas privadas que les van mal en sus negocios pueden "disfrutar" del lujo de ver condonado el 50% de sus deudas a costa del contribuyente.
Gurlukovich escribió:minmaster escribió:La deuda del Estado hay que pagarla sí o sí, pero las empresas privadas que les van mal en sus negocios pueden "disfrutar" del lujo de ver condonado el 50% de sus deudas a costa del contribuyente.
No es que el gobierno les haga una quita a las autopistas de una deuda que tengan con él, sino que el gobierno busca quedárselas pero que le perdonen el 50% de lo que deben esas empresas a cambio de poner el otro 50%.
minmaster escribió:Gurlukovich escribió:minmaster escribió:La deuda del Estado hay que pagarla sí o sí, pero las empresas privadas que les van mal en sus negocios pueden "disfrutar" del lujo de ver condonado el 50% de sus deudas a costa del contribuyente.
No es que el gobierno les haga una quita a las autopistas de una deuda que tengan con él, sino que el gobierno busca quedárselas pero que le perdonen el 50% de lo que deben esas empresas a cambio de poner el otro 50%.
Cierto. Corrijo el titular, en el fondo es lo mismo. Los ciudadanos de a pie pagaremos el 50% de la deuda de empresas privadas...
bpSz escribió:El gobierno no. Todos nosotros
Gurlukovich escribió:Tampoco es exactamente así, es algo así como "el gobierno pidió a unas compañías privadas que hicieran unas carreteras a cambio de la concesión, pero fallaron estrepitosamente todos en el cálculo tanto de los costes como del tráfico, las empresas quebraron y el gobierno debía hacerse cargo de todo el pifostio, y de momento está negociando a ver si los acreedores le dejan cargar sólo con la mitad". Con lo cual los bancos cargarían con el marrón, principalmente Bankia, que oh! sorpresa! es el gobierno.
Así que la historia es básicamente que el gobierno lío un pifostio que ahora nos comemos (con patatas).
ffvsdq escribió:Son empresas privadas que sabían donde se metían. ¿Les ha ido mal el negocio? mala suerte, a la quiebra y concurso de acreedores. Y si las autopistas quedan para nadie que el gobierno se quede con ellas y las rehabilite y ponga en uso si son necesarias (como autovías, sin peajes).
Gurlukovich escribió:
Así que la historia es básicamente que el gobierno lío un pifostio que ahora nos comemos (con patatas).
Gurlukovich escribió:minmaster escribió:Gurlukovich escribió:No es que el gobierno les haga una quita a las autopistas de una deuda que tengan con él, sino que el gobierno busca quedárselas pero que le perdonen el 50% de lo que deben esas empresas a cambio de poner el otro 50%.
Cierto. Corrijo el titular, en el fondo es lo mismo. Los ciudadanos de a pie pagaremos el 50% de la deuda de empresas privadas...
Tampoco es exactamente así, es algo así como "el gobierno pidió a unas compañías privadas que hicieran unas carreteras a cambio de la concesión, pero fallaron estrepitosamente todos en el cálculo tanto de los costes como del tráfico, las empresas quebraron y el gobierno debía hacerse cargo de todo el pifostio, y de momento está negociando a ver si los acreedores le dejan cargar sólo con la mitad". Con lo cual los bancos cargarían con el marrón, principalmente Bankia, que oh! sorpresa! es el gobierno.
Así que la historia es básicamente que el gobierno lío un pifostio que ahora nos comemos (con patatas).
Enanon escribió:cualquier niño sabia desde el dia 1 que las R en Madrid eran una cagada. raro que los expertos no sepan verlo
ffvsdq escribió:Son empresas privadas que sabían donde se metían. ¿Les ha ido mal el negocio? mala suerte, a la quiebra y concurso de acreedores. Y si las autopistas quedan para nadie que el gobierno se quede con ellas y las rehabilite y ponga en uso si son necesarias (como autovías, sin peajes).
d_d_d escribió:Lo que yo no entiendo es porque no va al trullo el que firmo el aval. Si tu estafas miles de millones vas a la cárcel, ¿por qué este no?
Me da muchísima rabia que se vayan de rositas sabiendo que no eran proyectos rentables, ¿cuando vamos a exigir responsabilidades políticas en este país? A este paso nunca y por eso tenemos los dirigentes que tenemos...
La AP7 dejará de ser de pago en 2019 tras 48 años de peaje
wilobix escribió:Gurlukovich escribió:
Así que la historia es básicamente que el gobierno lío un pifostio que ahora nos comemos (con patatas).
Pifostio sin ningún tipo de responsabilidad política por lo que se ve. Su ineptitud nos cuesta muchísimos millones y ni una dimisión ni unos cuantos años a la sombra.
Este tipo de asuntos deberían tener un coste penal para que no dilapiden el dinero público, nuestro dinero, tan a la ligera.
BeRReKà escribió:¿Y no se olieron nada viendo el megaestudio de dos paginas que les habian hecho? vamos no me jodas, para dejarte una morterada en infraestructura necesitas un estudio de viabilidad, si te han timado con el estudio habrá algun responsable.
Por mí que las nacionalizen y a la mierda la empresa, a ver si ahora hacer negocios con el estado va a ser sinonimo de tener el sueldo asegurado, vamos no me jodas, por mucho que el gobierno lo pidiese, se han arriesgado y les ha salido mal, que se las coma la maquinaria capitalista.
zibergazte escribió:Enanon escribió:cualquier niño sabia desde el dia 1 que las R en Madrid eran una cagada. raro que los expertos no sepan verlo
Yo es que cuando se hacen este tipo de obras pienso en dos posibilidades
A) que el político de turno quiere dejar huella con obras faraonicas aunque se lo desaconsejen los expertos (total, si sale mal, él no asume nada)
B) que alguna empresa necesita dinero y así el político de turno "reactiva" la economía haciendo algo que sabe de sobra que no es rentable.
En cualquiera de los dos casos, es lamentable y con el tema de los aeropuertos y AVE es donde mejor se vio junto con las autopistas sin coches... yo no me creo que un experto no sepa valorar si algo va a ser rentable o no en cierta medida.
Gurlukovich escribió:...
Es exactamente de lo que va está noticia, el gobierno va a nacionalizarlas e intenta pagar sólo la mitad de la deuda a los bancos. Las empresas ya han quebrado.
oneiros escribió:vaya estudios de mercado harían para no darse cuenta que estaban destinados al fracaso![]()
Es increible el derroche que hay como si nos sobrara el dinero.
Adris escribió:Alguien usa las de peaje?. Habiendo autopista paralela o nacionales que se pueden pillar algunos tramos sin problemas?.
minmaster escribió:Gurlukovich escribió:minmaster escribió:La deuda del Estado hay que pagarla sí o sí, pero las empresas privadas que les van mal en sus negocios pueden "disfrutar" del lujo de ver condonado el 50% de sus deudas a costa del contribuyente.
No es que el gobierno les haga una quita a las autopistas de una deuda que tengan con él, sino que el gobierno busca quedárselas pero que le perdonen el 50% de lo que deben esas empresas a cambio de poner el otro 50%.
Cierto. Corrijo el titular, en el fondo es lo mismo. Los ciudadanos de a pie pagaremos el 50% de la deuda de empresas privadas...
Xavisu escribió:Adris escribió:Alguien usa las de peaje?. Habiendo autopista paralela o nacionales que se pueden pillar algunos tramos sin problemas?.
Es que encima son tan tontos que hacen autopistas de peaje paralelas a autovias gratuitas que ya hacen su funcion, vente a Catalunya a ver si tienes huevos de no usar las de peaje cuando las Nacionales del estado son de autentica verguenza como la N2
Newport escribió:Nacionalizar perdidas y privatizar beneficios, el modelo público del PPSOE.
Por favor, algunos sois muy cándidos, qué empresas están metidas en esto? ACS, Sacyr, Abertis, Bankia... Todos los grandes amigos del PP. Vosotros si os vais a la mierda solos o con vuestra empresa no mueve un dedo, pero por estos hijos de puta se desvive tanto como para que el estado, TODOS NOSOTROS, asumamos sumisamente sus deudas y malos negocios.
Es un escándalo. Demuestra que la clase política no ha aprendido nada de esta crisis y que o los echamos en las urnas o seguirán mangando como hasta ahora. Esta gente si fuésemos una democracia real debería estar en la cárcel hombre.
El gobierno pagará la mitad de la deuda de las autopistas de peaje
1. Yo soy Paco Álvarez Cascos, ministro de Fomento. Tú eres Juan Miguel Villar Mir, dueño de OHL (concesionaria) y de OHL (constructora).
2. Yo digo que Madrid necesita una autopista, y dejo que tu concesionaria se encargue. Que contrate para construirla a quien quiera, que le pague lo que quiera, y que una vez hecha la explote como quiera.
3. Tu concesionaria decide contratar a tu constructora, y pagarle veinte o treinta veces más de lo normal. Como el que te pagas a ti mismo eres tú, ese dinero va a parar a tu bolsillo. Pero no sale de tu bolsillo, sale de un crédito de Bankia a tu concesionaria, avalado por el estado mediante mi firma.
4. Tu concesionaria quiebra, y los millones que le debes a Bankia no los pagas tú. La mitad la paga el contribuyente, gracias al aval que yo firmé. Y la otra mitad la paga... también el contribuyente, mediante el rescate a Bankia.
5. De esos cientos de millones de euros que te has embolsado, unos cientos de miles (goo.gl/5TCxWd) los donas a mi partido. Y una parte de ese dinero (goo.gl/gcGXZH) me la llevo yo.
6. Repítase con otros amiguetes. Profit.
Bou escribió:El gobierno pagará la mitad de la deuda de las autopistas de peaje
A ver, el Gobierno no va a pagar nada. Va a pagar el Estado, que somos nosotros.
Dicho eso, yo me he hecho un croquis para entender bien cómo ha ido la cosa. Echadle un ojo y si no es así me lo decís:1. Yo soy Paco Álvarez Cascos, ministro de Fomento. Tú eres Juan Miguel Villar Mir, dueño de OHL (concesionaria) y de OHL (constructora).
2. Yo digo que Madrid necesita una autopista, y dejo que tu concesionaria se encargue. Que contrate para construirla a quien quiera, que le pague lo que quiera, y que una vez hecha la explote como quiera.
3. Tu concesionaria decide contratar a tu constructora, y pagarle veinte o treinta veces más de lo normal. Como el que te pagas a ti mismo eres tú, ese dinero va a parar a tu bolsillo. Pero no sale de tu bolsillo, sale de un crédito de Bankia a tu concesionaria, avalado por el estado mediante mi firma.
4. Tu concesionaria quiebra, y los millones que le debes a Bankia no los pagas tú. La mitad la paga el contribuyente, gracias al aval que yo firmé. Y la otra mitad la paga... también el contribuyente, mediante el rescate a Bankia.
5. De esos cientos de millones de euros que te has embolsado, unos cientos de miles (goo.gl/5TCxWd) los donas a mi partido. Y una parte de ese dinero (goo.gl/gcGXZH) me la llevo yo.
6. Repítase con otros amiguetes. Profit.
Enanon escribió:cualquier niño sabia desde el dia 1 que las R en Madrid eran una cagada. raro que los expertos no sepan verlo
Bou escribió:yo me he hecho un croquis para entender bien cómo ha ido la cosa. Echadle un ojo y si no es así me lo decís:1. Yo soy Paco Álvarez Cascos, ministro de Fomento. Tú eres Juan Miguel Villar Mir, dueño de OHL (concesionaria) y de OHL (constructora).
2. Yo digo que Madrid necesita una autopista, y dejo que tu concesionaria se encargue. Que contrate para construirla a quien quiera, que le pague lo que quiera, y que una vez hecha la explote como quiera.
3. Tu concesionaria decide contratar a tu constructora, y pagarle veinte o treinta veces más de lo normal. Como el que te pagas a ti mismo eres tú, ese dinero va a parar a tu bolsillo. Pero no sale de tu bolsillo, sale de un crédito de Bankia a tu concesionaria, avalado por el estado mediante mi firma.
4. Tu concesionaria quiebra, y los millones que le debes a Bankia no los pagas tú. La mitad la paga el contribuyente, gracias al aval que yo firmé. Y la otra mitad la paga... también el contribuyente, mediante el rescate a Bankia.
5. De esos cientos de millones de euros que te has embolsado, unos cientos de miles (goo.gl/5TCxWd) los donas a mi partido. Y una parte de ese dinero (goo.gl/gcGXZH) me la llevo yo.
6. Repítase con otros amiguetes. Profit.