El Gobierno aprueba la OPA sobre Endesa y dice que 'fomenta la competencia'

Ya era hora, falta ver las condiciones.

Es lo que toca si son S.A. y encima estamos en un sistema capitalista.

Que empiezen de una vez que yo tengo acciones de Gas Natural y tengo los dividendos que no llegan a la espera que se produzca o no la OPA de las narices...

Eso de fomentar la competencia no lo acabo de entender .
Saludos.

Caya cojones que se gasta la clase política de este... ¡país! (forges dixit)

eTc_84 escribió:Ya era hora, falta ver las condiciones.

Son 20 y son draconianas, muy duras. Pero esto solo es el visto bueno del gobierno a la operación, ahora queda lo que realmente importa, que es si la OPA tiene exito o no.

Yo creo que es imposible, porque el PP controla Endesa (Caja Madrid) y la ordeña todos los años, por lo tanto nunca consentirán que la empresa caiga en manos de otra compañia y se destape todo lo que han chupado durante estos años.

salu2

Sin entrar en las chorradas económicas de que una fusión por absorción fomente la competencia (Si se fusionan, se quita a uno de los competidores), la cosa va a ser si Gas Natural tiene dinero para pagar todo lo que vale Endesa (En maximo histórico de cotización) porque para que alguien venda, tendrá que pagar ese precio y un "plus" para que se desprenda de las acciones... y si encima le imponen condiciones en la operación, pueden ir "apañaos" pa un rato.

Europa tiene un problema energetico de cojones, y de aquí a 20 años, el 90% de la energía que consumamos será importada. Ante esta situación, no veo mal que España tenga una buena marca que nos defienda. Además, es el capitalismo chabales. Me resulta curioso, muchos de los que criticais esta OPA, soy pro-liberalismo. ¿ en que quedamos ? ¿ donde está la libertad empresarial ?

misterluis escribió:Europa tiene un problema energetico de cojones, y de aquí a 20 años, el 90% de la energía que consumamos será importada. Ante esta situación, no veo mal que España tenga una buena marca que nos defienda. Además, es el capitalismo chabales. Me resulta curioso, muchos de los que criticais esta OPA, soy pro-liberalismo. ¿ en que quedamos ? ¿ donde está la libertad empresarial ?

¿ Que nos defienda de quien? de la competencia? por mi como si se meten 30 empresas extranjeras en España si con ello se aumenta la competencia,mejoran los precios y servicios.

A mi que quieran aprobar la OPA porque al Gobierno le salen de los cojones me parece perfecto, lo haria este gobierno u otro diferentes en las mismas circunstancias, pero que nos tomen por gilipollas diciendo que esta operacion fomenta la competencia como que no trago.

Lo que no entiendo es porque todos los medios ya dan la OPA opr hecha cuando esta la cosa bastante jodida viendo el accionariado de la compañia, el valor de la oferta de la OPA de Gas Natural y el precio al cual se cotizan hoy las acciones.

los del pp son neoliberales i tendrian que ver con buenos ojos la operacion, pero claro como lo hace una empresa catalana pues no lo pueden permitir...

NGC escribió:los del pp son neoliberales i tendrian que ver con buenos ojos la operacion, pero claro como lo hace una empresa catalana pues no lo pueden permitir...

¿ Pero como coño puede aprobar la gente esta operacion si se fomenta un monopolio en el sector? Es que no lo entiendo, la verdad......

¿pero no sabeis quien controla Gas Natural? ¡¡sorpresaaa¡¡¡¡ La Caixa... y mejor me cayo que como siga me pongo enfermo

lordbox escribió:¿pero no sabeis quien controla Gas Natural? ¡¡sorpresaaa¡¡¡¡ La Caixa... y mejor me cayo que como siga me pongo enfermo

¿ Pasa algo con la Caixa que yo no sepa ? ¿ Explota a niños ?

triki1 escribió:
¿ Que nos defienda de quien? de la competencia? por mi como si se meten 30 empresas extranjeras en España si con ello se aumenta la competencia,mejoran los precios y servicios.

A mi que quieran aprobar la OPA porque al Gobierno le salen de los cojones me parece perfecto, lo haria este gobierno u otro diferentes en las mismas circunstancias, pero que nos tomen por gilipollas diciendo que esta operacion fomenta la competencia como que no trago.

Lo que no entiendo es porque todos los medios ya dan la OPA opr hecha cuando esta la cosa bastante jodida viendo el accionariado de la compañia, el valor de la oferta de la OPA de Gas Natural y el precio al cual se cotizan hoy las acciones.

Triki1, varias cosas:

1.La competencia en temás clave como el consumo de energía, está regulada por el tribunal de la competencia. Este tribunal es el que decide las tarifas, sus subidas o bajadas de precio. En definitiva, es el Estado el que pone precios, no la empresa, afortunadamente.Por tanto no encuentro ningun problema relacionado con los consumidores.

2.Partiendo del punto 1, no se si sabias que cada empresa, regulaba la energía en un sector. Así, endesa y gas natural controlaban monopolísticamente cada uno un terrotirio.

3.No debe preocupar los impuestos, Endesa lleva robando los impuestos recogidos en Catalunya para llevarlos a Madrid. No nos pongamos histéricos.

4. El Liberalismo es el que ha propiciado esta situacion. Y en esto, existe una gran paradoja: Los que en teoría deberian defenderlo como uno de los pilares del sistema liberal, lo rechazan a raja tabla y se atreven a proncunciar aquello que los neo conservadores nunca imaginé que dirian :

"perjudica al consumidor".

triki1 escribió:
¿ Pero como coño puede aprobar la gente esta operacion si se fomenta un monopolio en el sector? Es que no lo entiendo, la verdad......

Pero esk almenos yo donde vivo no puedo elegir, con lo que el monopolio sigue siendo el mismo para mi en el caso de que se junten como si siguen separadas.

misterluis escribió:
Triki1, varias cosas:

1.La competencia en temás clave como el consumo de energía, está regulada por el tribunal de la competencia. Este tribunal es el que decide las tarifas, sus subidas o bajadas de precio. En definitiva, es el Estado el que pone precios, no la empresa, afortunadamente.Por tanto no encuentro ningun problema relacionado con los consumidores.

¿Y sabes que el Tribunal de Defensa de la Competencia emitió un dictamen contrario a la OPA? Porque aquí contamos lo que nos interesa.

eTc_84 escribió:¿ Pasa algo con la Caixa que yo no sepa ? ¿ Explota a niños ?

a niños no, pero a nosotros si y a base de bien, y además tengo pruebas, un montón de papeles en cuyo encabezamiento pone HIPOTECA

Amílcar escribió:
¿Y sabes que el Tribunal de Defensa de la Competencia emitió un dictamen contrario a la OPA? Porque aquí contamos lo que nos interesa.

El tribunal de defensa de la competencia tiene 2 funciones, pero una es irrelevante y la otra es la que importa.

La 1º es irrelevante por que este organismo está formado por la mayoría de ejecutivos que puso el PP en sus años de aznarato. Por lo tanto, entra dentro de la normalidad que los señores del PP que son mayoria en el TDC, digan que no.

La 2º y la más importante, y la que yo he destacado por que respondia a la preocupacion de Triki1, es que ese mismo organismo pone los precios. Y este organismo está controlado por el Estado , ( aunque este gobierno no abuse tanto del poder como lo hizo el PP, tb con la justicia, copn empresas, medios de comunicacion ) y los precios los pone él. Punto. En este caso, el problema de competencia monopolistica sería un problema entre empresas,no un monopolio que perjudica al consumidor.

Amílcar escribió:
¿Y sabes que el Tribunal de Defensa de la Competencia emitió un dictamen contrario a la OPA? Porque aquí contamos lo que nos interesa.

Pero si aun no ha dictaminado nada creo, no? Almenos me a parecido enteder esto cuando lo he escuchado esta mañana.

Hereze escribió:a niños no, pero a nosotros si y a base de bien, y además tengo pruebas, un montón de papeles en cuyo encabezamiento pone HIPOTECA

Si eso si, pero no es motivo para denegar la OPA...
Además, no quiero derivar sobre el tema del precio y de la superinflación de los pisos en los últimos años.

eTc_84 escribió:Si eso si, pero no es motivo para denegar la OPA...
Además, no quiero derivar sobre el tema del precio y de la superinflación de los pisos en los últimos años.

lo sé hombre era broma, quizás debería haber puesto como smiles el , se hubiera notado más la ironía.

misterluis escribió:
El tribunal de defensa de la competencia tiene 2 funciones, pero una es irrelevante y la otra es la que importa.

La 1º es irrelevante por que este organismo está formado por la mayoría de ejecutivos que puso el PP en sus años de aznarato. Por lo tanto, entra dentro de la normalidad que los señores del PP que son mayoria en el TDC, digan que no.

La 2º y la más importante, y la que yo he destacado por que respondia a la preocupacion de Triki1, es que ese mismo organismo pone los precios. Y este organismo está controlado por el Estado , ( aunque este gobierno no abuse tanto del poder como lo hizo el PP, tb con la justicia, copn empresas, medios de comunicacion ) y los precios los pone él. Punto. En este caso, el problema de competencia monopolistica sería un problema entre empresas,no un monopolio que perjudica al consumidor.

Tremendo de verdad. O sea que de sus funciones la importante es la que tú consideras, que además son funciones sacadas de la manga.. Tremendo.

El Tribunal de Defensa de la Competencia es uno de los órganos encargados de, como su nombre indica, defender la competencia en el mercado español, para lo que tiene asignadas 3 funciones:

- Función resolutiva: el Tribunal resuelve la existencia o no de prácticas restrictivas de la competencia prohibidas por la Ley y determina e impone las sanciones correspondientes. Todas las personas, empresas o asociaciones afectadas por estas prácticas tienen derecho a que el Tribunal analice y resuelva su caso.

- Función consultiva: el Tribunal ejerce una labor consultiva en el control de las concentraciones empresariales emitiendo un dictamen no vinculante. Asimismo, elabora informes sobre materias relacionadas con la competencia por propia iniciativa o a requerimiento del Gobierno, los Departamentos Ministeriales, las Comunidades Autónomas, los Ayuntamientos, las organizaciones empresariales, sindicales o de consumidores.

- Función tutelar: el Tribunal tutela el funcionamiento de los mercados a través del Servicio de Defensa de la Competencia a quien puede instar a abrir investigaciones. Asimismo, puede formular propuesta motivada al Gobierno para que actúe en casos concretos modificando o suprimiendo situaciones de restricción de la competencia establecidas de acuerdo con las normas legales o fruto de ayudas públicas.

Y no establece precios de ningún tipo, así que ya me dirás de dónde sacas ese rollo, que aprovechas para soltar el otro PP malo PSOE bueno.

NGC escribió:
Pero si aun no ha dictaminado nada creo, no? Almenos me a parecido enteder esto cuando lo he escuchado esta mañana.

Sí, ya dictaminó hace unos días. Estoy perezoso para buscar un enlace :S . Lo comentamos aquí en Miscelánea también. El dictamen fue contrario a la OPA con 6 votos en contra y 3 a favor. Curiosamente, son 6 el número de miembros elegidos por el PP y 3 por el PSOE. Pero, también curiosamente, hubo votos cruzados, de forma que los 6 contrarios no fueron los del PP y los 3 favorables los del PSOE.

misterluis escribió:Triki1, varias cosas:

1.La competencia en temás clave como el consumo de energía, está regulada por el tribunal de la competencia. Este tribunal es el que decide las tarifas, sus subidas o bajadas de precio. En definitiva, es el Estado el que pone precios, no la empresa, afortunadamente.Por tanto no encuentro ningun problema relacionado con los consumidores.

2.Partiendo del punto 1, no se si sabias que cada empresa, regulaba la energía en un sector. Así, endesa y gas natural controlaban monopolísticamente cada uno un terrotirio.

3.No debe preocupar los impuestos, Endesa lleva robando los impuestos recogidos en Catalunya para llevarlos a Madrid. No nos pongamos histéricos.

4. El Liberalismo es el que ha propiciado esta situacion. Y en esto, existe una gran paradoja: Los que en teoría deberian defenderlo como uno de los pilares del sistema liberal, lo rechazan a raja tabla y se atreven a proncunciar aquello que los neo conservadores nunca imaginé que dirian :

"perjudica al consumidor".

Misterluis, ese gran demagogo ...

Pero tío ... ¿tú de verdad te crees lo que escribes? ¿No serás un BOT programado por Rubalcaba pa venir aquí a hinchar los web? El punto 3 es, sencillamente, sublime.

TODAS, y repito, TODAS las organizaciones de consumidores están que trinan con la puñetera OPA. Hasta FACUA, que en un principio dijo que la OPA podría tener aspectos beneficiosos para el consumidor. Y tú dirás ... ¿Por qué? Pues por esto:

Las consecuencias para los consumidores de la OPA de Gas Natural sobre Endesa serán las siguientes:

a) La competencia no mejorará, en el mejor de los casos, y muy probablemente se resentirá:

En generación desaparecerá el quinto operador por tamaño cuyas ofertas al mercado de generación, además, todavía no están afectadas por los CTCs.

En distribución de electricidad nada variará, ya que los traspasos de redes de Endesa a Iberdrola no cambiarán el actual panorama de insuficientes inversiones que, por la falta de rentabilidad, impone el actual marco regulatorio.

En distribución de gas desaparecerá la influencia del único grupo que se había atrevido a entrar en territorios que no eran suyos. Se resentirá el desarrollo en nuevas zonas de rentabilidad ajustada.

En comercialización de electricidad y de gas desaparacerá un operador emergente (Gas Natural y Endesa respectivamente) con lo que en electricidad se estará más cerca del duopolio que del actual oligopolio y en gas natural la clara posición dominante del principal operador será aún más acusada.

b) Las inversiones necesarias en distribución de electricidad y de gas seguirán sin realizarse en todos aquellos casos (demasiados en electricidad y algunos en gas) en que el actual marco retributivo impide que sean rentables. Quizás las excelentes relaciones entre el actual Gobierno y el principal accionista de Gas Natural permitan llevar a cabo las modificaciones legales, totalmente necesarias, que incentiven la realización de las inversiones requeridas para que ambos sistemas den servicio con la calidad adecuada.

c) Los precios subirán, no sólo en la medida necesaria para cubrir todos los costes, incluidos los de la importación del gas natural que se consuma y el beneficio razonable para un operador eficiente, sino que añadirán la parte de ineficacia en la gestión y de benificio extraordinario que los duopolios y oligopolios llevan siempre aparejadas.

http://www.diariodirecto.com/hem/20050910/OPINION/javier.html

Por si acaso no lo tienes claro todavía:

TDC de Madrid cree OPA perjudicaría 'gravemente' a consumidores

El Tribunal de Defensa de la Competencia (TDC) de la Comunidad de Madrid se sumó hoy al debate en torno a la OPA de Gas Natural sobre Endesa el emitir un informe en el que rechaza la operación al considerar que perjudicaría 'gravemente' a los consumidores madrileños.

La vicepresidenta primera, María Teresa Fernández de la Vega, reiteró que el Gobierno tendrá en cuenta el interés general al decidir sobre la OPA, mientras que el PP acusó al Ejecutivo de estar más preocupado de crear 'campeones nacionales' en el sector energético que de defender a los consumidores.

Al igual que su homólogo estatal, el Tribunal de Defensa de la Competencia de la Comunidad de Madrid rechaza la OPA al considerar que es 'incompatible' con la libre competencia y 'gravemente perjudicial' para los consumidores madrileños.

El informe, de 35 páginas, fue solicitado el pasado mes de septiembre por el Gobierno regional y se enviará al vicepresidente segundo y ministro de Economía y Hacienda, Pedro Solbes.

http://actualidad.terra.es/nacional/articulo/tdc_madrid_opa_680881.htm

Y más ...

LA UCE PIDE SU PERSONACIÓN EN PROCESO ADMINISTRATIVO DE LA CNE

MADRID, 22 (EUROPA PRESS) La Unión de Consumidores de España (UCE) ha solicitado a la Comisión Nacional de la Energía (CNE) su personación en el procedimiento administrativo en relación con la Oferta Pública de Adquisición de acciones (OPA) hostil de Gas Natural sobre Endesa, según indicó hoy en un comunicado.

La asociación ha trasladado al regulador su legítimo interés en conocer todos los pormenores de esta operación mediante su implicación directa en el expediente , solicitando que se le reconozca la condición de interesada en todos y cada uno de los expedientes que se hayan iniciado o vayan a iniciarse.

La UCE ha trasladado a la presidenta de la CNE, Maite Costa, su legítimo deseo de tener acceso al expediente, formular las alegaciones que estime pertinentes y defender, en lo que es su función social, los intereses de los usuarios del suministro de gas y electricidad .

Según la asociación, esta legitimidad se fundamenta en el artículo 31,2 de la Ley de Régimen Jurídico de la Administración y del Procedimiento administrativo común y en el artículo 20 de la Ley General de Defensa de los Consumidores y Usuarios, que afirma que las asociaciones de consumidores son titulares de intereses legítimos para ser admitidos por la Administración en los procedimientos que afecten a los derechos de los ciudadanos como tales.

La UCE considera que, teniendo en cuenta la información de que dispone, el resultado de la OPA se traduciría en una reestructuración de sectores básicos que podrían afectar significativamente a la calidad del servicio así como los precios que pagan los usuarios.

http://www.infobolsa.es/v2002/Contenidos/informes_opv/OpaGas/opagas0.asp?num=20050922700031&WEB=E

Y otra ...

Gas Natural juega con ventaja en sus facturas

Los consumidores españoles han pagado el año pasado un sobrecoste de 153 millones de euros en las facturas de Gas Natural.

Ello se debe a un doble efecto. El primero es que, cuando cae la demanda, la filial de la Caixa revende en el mercado gas excedente comprado a Argelia a un precio muy inferior. Con ello, ganó 77,6 millones de euros en 2005.

El segundo efecto es que el Estado le permite incrementar la tarifa en la situación contraria: cuando se abastece en el mercado para paliar el déficit de suministro. Este segundo efecto provocó un aumento de la tarifa de 75,5 millones de euros. La suma de los dos asciende a 153 millones de euros.

La propia Comisión Nacional de la Energía reconoce en el informe sobre la OPA que Gas Natural pretende lanzar contra Endesa que la empresa está en una situación de ventaja al tener garantizado por el contrato con Argelia un volumen de gas muy superio r al de sus competidores.

Este gas es suministrado, además, a un precio más bajo que el del mercado. Ello deriva en "un abastecimiento muy opaco", en palabras del organismo regulador. Así es. Esto se produce por la falta de competencia en el sector dominado por Gas Natural que controla más del 70%. La absorción de Endesa reforzaría todavía más esta posición dominante, lo que debería ser tenido en cuenta por el Gobierno a la hora de autorizar la OPA.

http://www.euskadi.net/cgi-bin_brscgi/BRSCGI?CMD=VERDOC&CONF=L15PREN_C.cnf&BASE=B11B&DOCN=000083382&$$$$

Por si no es suficiente ...

“La guerra eléctrica (de Troya), no tendrá lugar”

La OPA hostil de Gas Natural contra Endesa es la penúltima secuencia de un drama financiero, que si bien con visos de Walt Street constituye, sin embargo, toda una lucha titánica por el poder, como las que se producían en el Olimpo de los Dioses. En ella, Brufau es el deus ex-machina, que lo más seguramente esta vez podrá salirse con la suya.

Pues en la gran partida tiene todas las bazas a su favor: un Ministro de Industria del PSC que mira sobre todo por Cataluña; un posible contrincante, Iberdrola, al que va a satisfacerse con prebendas considerables vía cesiones de activos eléctricos; un Pizarro —Manuel, que no el conquistador Don Francisco— completamente aislado, como uno de los “últimos mohicanos” que nombró el PP para las empresas públicas recién privatizadas; y un Miguel Blesa, tal vez vendiendo la primogenitura por un plato de lentejas desde su santuario de Caja Madrid, con estrategias que siempre resultan bastante opacas, y sin más apoyo político que el de Esperanza Aguirre; quien no ha sabido crear ningún lobby madrileño como el que sí se ha configurado en Cataluña en torno a Maragall.

La operación tiene muchas facetas, y va en contra totalmente del “Libro Blanco de la Energía” del propio Gobierno Zapatero, que planteaba no superar la concentración en más allá de un 20 por 100 para la primera empresa en cada mercado. A fin de mantener niveles de competencia efectiva en pro de unos consumidores que ahora ven alejarse esa posibilidad, como han puesto de relieve la OCU a escala nacional, y la OCUC en la propia Cataluña.

http://blogs.periodistadigital.com/tamames.php/2005/09/06/la_guerra_electrica_de_troya_no_tendra_l

Interesante esto último ... ¿verdad? Pues espera, que todavía hay más ...

La OCU avisa de que la OPA puede crear monopolios en algunas regiones

La OPA "afecta a la competencia"[b], aseguraba la Organización de Consumidores y Usuarios (OCU) poco después de que se hiciera pública la decisión del Consejo de Ministros, al tiempo que mostraba su preocupación [b]por que en algunas regiones se creen monopolios en los suministros de gas y electricidad a tarifa, lo que conlleva "un riesgo tremendo" para el consumidor.

03/02/2006
Diariocrítico

Un portavoz de la organización explicó que el monopolio conlleva "un riesgo tremendo" porque el consumidor no puede optar por otro operador, "aunque tenga un mal servicio, cortes repetidos y aunque le suban el precio va a estar maniatado".

OCU estudiará a fondo las condiciones establecidas por el Ejecutivo para aprobar la OPA de Gas Natural sobre Endesa, pero adelantó que "deben garantizar el suministro de electricidad y gas en condiciones de servicio adecuadas", tanto para los clientes de tarifa como para los del mercado liberalizado. Además, anticipó que en este último se va a producir un "claro aumento de precios".

La asociación de consumidores afirmó que en España, donde el sector lleva más de tres años liberalizado, "el consumidor no tiene ningún beneficio", lo que hace más peligroso la desaparición de competidores.

http://www.ociocritico.com/oc/actual/canales/diario/nacional/060203ocu.php

la, la, la, ... la, la ....

La mayoría de empresas del sector rechazan la operación. El TDC rechaza la opa de Gas Natural porque imponer condiciones no compensaría los daños

VENTA DE ACTIVOS

El plan de desinversión de activos presentado por Gas Natural, que incluye un acuerdo con Iberdrola, «no resuelve los problemas de competencia en los mercados mayoristas». Además, la designación de Iberdrola como «forzoso comprador, no sólo no resuelve sino que potencia los efectos restrictivos de la operación»

El expediente ha contado con las informaciones y alegaciones aportadas por las empresas del sector, asociaciones y organismos oficiales (comunidades autónomas), la mayoría de las cuales se han mostrado en contra de la opa. Repsol YPF y BP Oil son alguna de las excepciones.

Cepsa Gas, Fertiberia, Hidrocantábrico, EDP, Enel Viesgo, Hispaelec (EDF), Centrica, Naturgás, Sidenor, Shell, Solvay, Torraspapel, Cemex y Unión Fenosa son algunas de las compañías que cuestionan la operación porque aumentaría la posición de dominio del grupo Gas Natural-Endesa. Especialmente contundentes son los escritos de Unión Fenosa y de la portuguesa EDP.

Iberdrola, en sus alegaciones, explica que la operación, incluido el acuerdo con Gas Natural, «no plantea obstáculos al mantenimiento de la competencia efectiva».

En cuanto a las comunidades autónomas que han expresado su opinión, la de Madrid manifestaba su preocupación porque la operación «provoque una concentración horizontal,vertical y geográfica tanto en gas como en electricidad». La Comunidad de Murcia también cuestiona la opa, al igual que la Junta de Castilla y León, mientras que la Xunta de Galicia teme por las inversiones previstas.

Aragón desvela su fuerte vinculación con Endesa y la Generalitat Valenciana dice que no tiene información suficiente para emitir una opinión.

La OCU también mostró su preocupación por los efectos de la fusión.

SINERGIAS

Las eficiencias o sinergias previstas por Gas Natural, unos 430 millones de euros al año a partir de 2008, «no son sustanciales», no está previsto que se produzcan con prontitud y afectan a los costes fijos de la nueva entidad, por lo que «no son suficientes para compensar los efectos restrictivos sobre la competencia de la operación»

JAVIER GONZÁLEZ NAVARRO

MADRID. El Tribunal de Defensa de la Competencia (TDC) hizo público ayer su dictamen sobre la opa de Gas Natural a Endesa, en el que «aconseja» al Gobierno que declare «improcedente» la operación y «ordene que no se proceda a la misma». Este dictamen, que no es vinculante, ha contado con los votos a favor de los seis vocales en representación del PP, frente a los tres votos en contra del presidente, Luis Berenguer (nombrado por el PSOE), y de los vocales Pilar Sánchez (PSOE) y Antonio Castañeda (PP). Estos tres han emitido un voto particular conjunto.

La resolución del TDC ha sido enviada al ministro de Economía, Pedro Solbes, quien la remitirá al Consejo de Ministros. Éste tiene un mes de plazo para decidir sobre la operación. Para ello cuenta también con el informe favorable (con condiciones) de la Comisión Nacional de Energía (CNE). El Gobierno podrá decidir si aprueba la fusión, si la rechaza o, lo que parece más probable, la autoriza con condiciones.

En este sentido hay que destacar que el dictamen del TDC subraya que «ante un panorama de efectos anticompetitivos, no resulta posible asegurar que un conjunto de condiciones razonables, realistas, proporcionales y eficaces pudieran compensar los daños de carácter irreversible que la operación conlleva». Por lo tanto, el Gobierno tendría que razonar y explicar con rotundidad los posibles argumentos para autorizar con condiciones la operación, que es la decisión más esperada por los mercados.

Las conclusiones más importantes del TDC, en línea con el informe redactado por el Servicio de Defensa de la Competencia (SDC), son que la integración de Gas Natural y Endesa aumentaría la posición de dominio del futuro grupo en casi todos los sectores del gas y de la electricidad, que las eficiencias esgrimidas por el grupo gasista no son sustanciales y que la venta de activos propuesta no restablecen la competencia.

Respecto a este último asunto, por el que Gas Natural espera obtener más de 10.000 millones de euros, fundamentalmente a través del acuerdo de compra venta firmado con Iberdrola, el TDC afirma que esa venta de activos no resuelve los problemas de competencia en los mercados mayoristas de electricidad y de suministro minorista de gas y electricidad. Además, la designación de Iberdrola «como forzoso comprador de activos, no sólo no resuelve sino que potencia los efectos restrictivos que la operación trae como consecuencia».

En cuanto a las eficiencias o sinergias que Gas Natural anunció que espera obtener con la fusión a partir de 2008, unos 430 millones de euros anuales, el TDC dice que «no son sustanciales», no está previsto que se produzcan con prontitud y afectan a los costes fijos de la nueva entidad, por lo que «no son suficientes para compensar los efectos restrictivos sobre la competencia de la operación presentada».

El informe del Tribunal de Defensa de la Competencia, de 234 páginas, parte en sus conclusiones del «elevado nivel de concentración y de la debilidad de la competencia efectiva» de los mercados energéticos en España, por lo que «prevé un reforzamiento de la posición» de las dos compañías debido, directamente, a la suma de cuotas en los mercados de aprovisionamiento, transporte e infraestructuras de gas y generación eléctrica. Además, los efectos se agravan «con la desaparición de Endesa y Gas Natural en aquellos mercados de gas y electricidad en los que habían iniciado su entrada y expansión».

Aprovisionamientos de gas

En el mercado de aprovisionamiento de gas natural, el grupo catalán posee una cuota del 70%, «posición que se vería reforzada» con la fusión, según el TDC, debido a la suma de la cuota de Endesa (3%) y a la desaparición de ésta compañía como competidor.

Uno de los escasos mercados donde el TDC no ve problemas de competencia es el del transporte en la península. Sin embargo, en cuanto a las infraestructuras de importación (gasoductos y plantas de regasificación), «la posición del nuevo grupo se vería reforzada con la fusión» por «el solapamiento de las capacidades contratadas y las participaciones en gasoductos y regasificadoras en funcionamiento y previstas».

El Tribunal también observa «la existencia de problemas de competencia» en la actividad de distribución, donde Gas Natural tiene una cuota superior al 85% y Endesa del 5,7%. El informe destaca que el grupo gasista tiene cuotas superiores al 97% en once comunidades autónomas y, salvo el País Vasco y Extremadura, en el resto no tiene una cuota inferior al 60%. La situación sería «especialmente preocupante» en Extremadura y Aragón por la suma de las redes de distribución de Gas Natural y Endesa, según el TDC, que destaca la desaparición de la eléctrica de este mercado. En cuanto al suministro, la operación «reforzará la posición de Gas Natural», que tiene una cuota del 54,4% del gas consumido en nuestro país, y Endesa, del 5,7%.

Elevado nivel de concentración

En el mercado liberalizado de generación eléctrica, o «pool», el TDC recuerda que existen dos empresas dominantes (Endesa e Iberdrola), con una cuota conjunta del 80% y mix de generación relativamente complementario. Y añade que «ambas empresas tienen capacidad de fijar precios por sí solas o a través de concertaciones tácitas».

Como este mercado «tiene un elevado nivel de concentración», el TDC entiende que la posición del grupo resultante de la fusión se vería reforzada por la suma de las producciones de Endesa (40%) y Gas Natural (3%) y la desaparición del grupo gasista como competidor.

INTEGRACIÓN VERTICAL

La operación supone «un refuerzo de la integración vertical de Gas Natural, fortaleciendo su poder de mercado en los sectores gasista y eléctrico, siendo de especial importancia su posición en el aprovisionamiento de gas natural, el combustible empleado para la generación eléctrica de más rápido crecimiento»

http://www.abc.es/sevilla/pg060106/prensa/noticias/Andalucia/Economia/200601/06/SEV-AND-043.asp

Y que sepas, que durante el Gobierno del PP, hubo varias OPAs que dicho gobierno rechazó. Entre ellas, había una de Repsol a Gas Natural e Iberdrola.

Ala, ya puedes seguir el discursito.

eTc_84 escribió:¿ Pasa algo con la Caixa que yo no sepa ? ¿ Explota a niños ?

no, no explota niños, solo es otra concesion mas de parte de ZP al gobierno de cataluña a costa de que el señor ZP siga gobernando.

lordbox escribió:no, no explota niños, solo es otra concesion mas de parte de ZP al gobierno de cataluña a costa de que el señor ZP siga gobernando.

ZP... el desmembrador de España..

La Caixa forma parte un consorcio financiero con el JP Morgan Chase, por si no os suena es el mayor conglomerado financiero mundial, su sede está en los Estados Unidos y gran parte de de los "peces gordos" del consejo de administración y grandes accionistas de este conglomerado son la familia Bush y allegados.

La guerra de Irak fue financiada y promovida por los grupos de influencia de la familia Bush, avalada en gran parte por el JP Morgan Chase y dos petroleras más de cuyo nombre ahora no recuerdo pero que son propiedad de la familia Bush (en una de ellas se rumorea que el propio Ben Laden era uno de los capataces debido a sus influencias en Oriente Medio). En fin, que la Caixa ha aumentado su participación con el consorcio los últimos años aunque lo hayan negado públicamente (hace poquito). No se si alguien de vosotros recuerda cuando empezó la guerra de Irak y salieron el nombre de las empresas que estaban detrás de la campaña pro-Bush (Coca cola, el JP morgan, telefónica, la Caixa...) Muchos se preguntaban porqué salia la Caixa en esta lista.

Esto es solo un pequeño inciso para explicar como se las gasta la Caixa y sú pollitica de "la pela es la pela" a cualquier precio...

Aunque en el caso Endesa, ya se sabia desde hace tres años que Endesa sería absorbida por Gas Natural (Caixa), de hecho en los últimos años diversas actuaciones comerciales de Gas Natural "invitaban" a los clientes a pagar las dos facturas (luz y gas) de forma conjunta. De hecho en la cúpula de la Caixa ya se conocía desde hace tres años la futura OPA, incluso corrío la voz entre trabajadores de la Caixa de la OPA y la consabida subida de los títulos de Endesa. De hecho dentro de las "dietas" que la Caixa pagaba a sus directores de zona ya existian recomendaciones de comprar acciones de Endesa y Gas Natural.

Para acabar me hace gracia que cantidad de politicos (también periodistas y algun personaje del foro) que hace unos años abogaban por la desmembración del monopolio de Telefonica y de Microsoft ahora apoyan la creación de otro semi-monopolio enérgetico. En fin quizá el problema es que en este país se le nota a la gente mucho los "colores".

eTc_84 escribió:ZP... el desmembrador de España..

Oye ... yo soy el primero en utilizar la ironía y el sarcasmo a destajo ... pero ... aunque sólo sea por una vez ... ¿podrías empezar a argumentar (si puedes) y dejar las frasecitas éstas para otro hilo?

Gracias.

_WiLloW_ escribió:Oye ... yo soy el primero en utilizar la ironía y el sarcasmo a destajo ... pero ... aunque sólo sea por una vez ... ¿podrías empezar a argumentar (si puedes) y dejar las frasecitas éstas para otro hilo?

Gracias.

¿ Argumentar el qué ? ¿ Que se apruebe la OPA ?
Si se han valorado pros y contras y se tira adelante, ¿por algo es no?
Fuera de quién la compra, el demonio vestido de La Caixa, que parece que depende quién esté detrás de las cosas están bien hechas o están mal hechas.

Además, esta frase:

no, no explota niños, solo es otra concesion mas de parte de ZP al gobierno de cataluña a costa de que el señor ZP siga gobernando.

Según lo que ha comentado Crack__20 de que hacía 3 años que se estaba preparando, ¿ tiene razón de ser el comentario, o es uno más de los mensajes automáticos ?

eTc_84 escribió:ZP... el desmembrador de España..

xDDD

eTc_84 escribió:¿ Argumentar el qué ? ¿ Que se apruebe la OPA ?
Si se han valorado pros y contras y se tira adelante, ¿por algo es no?
Fuera de quién la compra, el demonio vestido de La Caixa, que parece que depende quién esté detrás de las cosas están bien hechas o están mal hechas.

¿Por qué tiran para adelante si parece ser que hay más inconvenientes que ventajas para los consumidores, pueden crearse monopolios, se reduce la competencia ...?

A mí que la Caixa esté detrás de la OPA me la sopla. A mí lo que me importa es el bolsillo.

Además, esta frase:

Según lo que ha comentado Crack__20 de que hacía 3 años que se estaba preparando, ¿ tiene razón de ser el comentario, o es uno más de los mensajes automáticos ?

Bien. Pero no todo es blanco o negro.

¿Crees que todos los gobiernos, independientemente que sean del PP, PSOE, UI ..., hubieran dado el visto bueno a esta OPA? ¿Sabías que el PP rechazó una OPA a Gas Natural por parte de Repsol hallá por el 2000? ¿No es curioso?

_WiLloW_ escribió:¿Por qué tiran para adelante si parece ser que hay más inconvenientes que ventajas para los consumidores, pueden crearse monopolios, se reduce la competencia ...?

A mí que la Caixa esté detrás de la OPA me la sopla. A mí lo que me importa es el bolsillo.

¿Quieres decir que ahora subirán los precios?

_WiLloW_ escribió:Bien. Pero no todo es blanco o negro.

¿Crees que todos los gobiernos, independientemente que sean del PP, PSOE, UI ..., hubieran dado el visto bueno a esta OPA? ¿Sabías que el PP rechazó una OPA a Gas Natural por parte de Repsol hallá por el 2000? ¿No es curioso?

El gobierno siempre deniega o acepta las cosas según le convenga/saque tajada de esta cosa...

Por cierto, me parecio oir hace poco en la radio que para una fecha proxima todo el mercado energetico europeo deberia estar liberalizado de las cortapisas del Estado. El debate esta en que Francia era el unico pais uqe se oponia firmemente a este proposito, el resto de la Union dijo que sí, asi que en unos años el Estado ya no podra intervenir en los precios.

Nuevamente los de siempre a capa y espada defendiendo "loqueseaquehagaelgobiernoZP", el post de WiLloW ya ha dejado las cosas bien claras, pero en su lugar lo ignoran y siguen con las tonterias, ( esto me suena de muuuuchos hilos).


Pero nada aqui el PSOE cada vez que llega al poder monta alguna de estas, lease Rumasa, lease Antena 3 Radio ( ambas recurridas y ganadas ante el TS), y ahora esto , si es que los amigos son un tesoro y ahi que tenerlos contentos, y bueno si hipoteco el futuro de los españoles pues me importa una mierda, mientras yo este en el sillon todo vale y el que venga despùes que arregle el sarao, como se suele decir la cabra siempre tira al monte.

Las fuentes que tengo son directas, (sobre La caixa-Endesa) y lógicamente no voy a dor nombres y apellidos

me parece fatal,como siempre cuatro amigotes que se van a hcer mas ricos todavia y nosotros currelando para ellos

Ashtyr escribió:Pero nada aqui el PSOE cada vez que llega al poder monta alguna de estas, lease Rumasa, lease Antena 3 Radio ( ambas recurridas y ganadas ante el TS), y ahora esto , si es que los amigos son un tesoro y ahi que tenerlos contentos, y bueno si hipoteco el futuro de los españoles pues me importa una mierda, mientras yo este en el sillon todo vale y el que venga despùes que arregle el sarao, como se suele decir la cabra siempre tira al monte.

¿ Lo sueltas y te quedas igual ?

Lo de Antena 3 radio fue una compra empresarial entre dos grupos de comunicacion, ya me dirás que cojones tiene que ver felipe gonzalez, zapatero y el PSOE en todo eso.

Tu rabia y la de los tuyos se concentra en base a una xenofobia, como cultura propia de este pais, a todo lo catalán, ya sea un político, una marca , una empresa o un banco.

Por no pasar por alto sobre la compra de Antena 3 por Telefónica, una vez que Aznar puso a dedo a su colega Lara y su colega Ferrari. TVE, huelga general, ENDESA y Pizarro, privatizaciones de las grandes empresas. Haceis mucho el ridiculo, estos, los que mas privatizaciones y politica de amiguismo hicieron, se atreven a culpar de sus pecados a un gobierno que lo único que ha hecho ha sido aprobar una OPA con 20 condiciones.

Voy a esperar tranquilamente, a que me compares verazmente una OPA como cualquier otra con Rumasa y todas las gilipoyeces que has dicho. Corrupetlas, dinero publico malversado, favores y datos concretos. Mientras no me lo demuestres, vas a quedar como lo que eres: Un mentiroso.

misterluis escribió:¿ lo sueltas y te quedas igual ?

Lo de Antena 3 radio fue una compra empresarial entre dos grupos de comunicacion, ya me dirás que cojones tiene que ver felipe gonzalez, zapatero y el PSOE en todo eso.

Tu rabia y la de los tuyos se concentra en base a una xenofobia, como cultura propia de este pais, a todo lo catalán, ya sea un político, una marca , una empresa o un banco.

Por no pasar por alto sobre la compra de Antena 3 por Telefónica, una vez que Aznar puso a dedo a su colega Lara y su colega Ferrari. TVE, huelga general, ENDESA y Pizarro, privatizaciones de las grandes empresas. Haceis mucho el ridiculo, estos, los que mas privatizaciones y politica de amiguismo hicieron, se atreven a culpar de sus pecados a un gobierno que lo único que ha hecho ha sido aprobar una OPA con 20 condiciones.

Voy a esperar tranquilamente, a que me compares verazmente una OPA como cualquier otra con Rumasa y todas las gilipoyeces que has dicho. Corrupetlas, dinero publico malversado, favores y datos concretos. Mientras no me lo demuestres, vas a quedar como lo que eres: Un mentiroso.

Tu lo que eres mira por donde es un indocumentado, que hablas de mucho sabiendo de NADA!!.

Ahora te vas corriendo al google y mira a ver quien autorizo la absorcion de Antena 3 radio ( en aquel momento lider en España en radio) por parte de la SER , y despues sigues buscando y te miras la sentencia del Tribunal Supremo desautorizando esa absorcion y dictando la devolucion de emisoras, sentencia que tras muchos años nadie ha llevado a cabo.




http://www.libertaddigital.com:83/php3/noticia.php3?fecha_edi_on=2006-01-29&num_edi_on=1453&cpn=1276243545&seccion=ECO_D

http://www.libertaddigital.com:83/php3/noticia.php3?fecha_edi_on=2006-01-29&num_edi_on=1453&cpn=1276268584&seccion=ECO_D


http://www.libertaddigital.com:83/php3/noticia.php3?fecha_edi_on=2006-01-29&num_edi_on=1453&cpn=1276270703&seccion=ECO_D

Y la expropiacion de Rumasa aun tiene mas tela que esto, pero eso te lo buscas tu y mueves el culo un poco, que solo sabes que pedir cosas y decir tonterias, sino te gustan los links te buscas otros, que te veo venir.


Sin mas mi querido señor IGNORANTE le deseo feliz tarde, y que se documente un poco antes de abrir la boca, que ya van muchas veces y las que quedan.