El Gobierno adelanta que subirá los 'impuestos al consumo' el próximo año

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El ministro de Economía y Competitividad, Luis de Guindos, ha anunciado que los impuestos al consumo subirán el próximo año para recaudar 8.000 millones de euros y cumplir el objetivo de déficit el próximo año.

"Se va a producir una modificación de la estructura de la imposición en España, con una reducción de la imposición sobre el trabajo y un aumento sobre la imposición al consumo", ha afirmado De Guindos tras el Consejo de Ministros.

El ministro de Economía no ha concretado si con el consumo se refiere al IVA, a los impuestos especiales, como carburantes, tabaco y alcohol, o ambos. Sin embargo, debido a la cantidad prevista de recaudación, parece prácticamente ineludible que el incremento fiscal llevará aparejado una subida del IVA.

Preguntado sobre esto, De Guindos ha eludido pronunciar la palabra IVA y ha remarcado que el FMI pedía "reducir la imposición sobre el trabajo" y ha argumentado que "el problema de la elevación de la imposición indirecta en entornos depresivos es que acelera la caída, por ello se hace en 2013".

El Gobierno cree que con las medidas presentadas a Bruselas, la economía crecerá 8,6 puntos porcentuales entre 2012 y 2020. Es decir, un punto por año, según Guindos.

Además, calcula que se crearán dos millones de empleos en ocho años. Desde el inicio de la crisis, 2008, la población ocupada ha caído en tres millones de personas.


Link: http://www.elmundo.es/elmundo/2012/04/2 ... 31514.html

Esto por el pasado: http://www.pp.es/blogosfera/anamato/tod ... va_61.html

Y esto de por vida: Imagen
Menudo festival. Llevan un ritmo apoteósico estos cabrones.
A buenas horas, mangas verdes, eso deberían haberlo hecho en vez de subir el IRPF. Pero bueno, mejor tarde que nunca.
Pues eso, subida de IVA otra vez.

En fin, en 3, 2, 1 sator dirá que de puta madre, que es lógico y tal.

PD: Edito, pues no, ya se ha adelantado otro xD
Gurlukovich escribió:A buenas horas, mangas verdes, eso deberían haberlo hecho en vez de subir el IRPF. Pero bueno, mejor tarde que nunca.


Pero que subir impuestos, ¿tu sabes lo que dices? ¿Has mirado la foto de post inicial? O es que estas de acuerdo con lo que ocurre con políticos claro esta.
chakal256 está baneado del subforo por "Faltas de respeto reiteradas"
Claro, es mejor apretar a todos por igual subiendo los impuestos indirectos que no proporcionalmente los directos, así con un poco de suerte con la desesperación consiguen que los pobres (antigua clase media) se maten entre ellos por los restos que tira el mercadona a la basura, y problema solucionado. :-|

Lástima no poder apretarles a ellos el cuello...
KAISER-77 escribió:
Gurlukovich escribió:A buenas horas, mangas verdes, eso deberían haberlo hecho en vez de subir el IRPF. Pero bueno, mejor tarde que nunca.


Pero que subir impuestos, ¿tu sabes lo que dices? ¿Has mirado la foto de post inicial? O es que estas de acuerdo con lo que ocurre con políticos claro esta.


El IRPF YA lo subieron, lo que yo he dicho es que en vez de subir ese, deberían haber subido el IVA y bajado el RPF.
Gurlukovich escribió:
KAISER-77 escribió:
Gurlukovich escribió:A buenas horas, mangas verdes, eso deberían haberlo hecho en vez de subir el IRPF. Pero bueno, mejor tarde que nunca.


Pero que subir impuestos, ¿tu sabes lo que dices? ¿Has mirado la foto de post inicial? O es que estas de acuerdo con lo que ocurre con políticos claro esta.


El IRPF YA lo subieron, lo que yo he dicho es que en vez de subir ese, deberían haber subido el IVA y bajado el RPF.


Osea que tu ves bien que se suba la carga fiscal "al pueblucho", para que otros sigan viviendo de puta madre sin hacer/dar nada, y que no haya fiscalidad real. Pues nada, a seguir mantenimendo vividores. Y de paso a ver si me dices a donde llamar para que me paguen por decir eso.
KAISER-77 escribió:
El ministro de Economía y Competitividad, Luis de Guindos, ha anunciado que los impuestos al consumo subirán el próximo año para recaudar 8.000 millones de euros y cumplir el objetivo de déficit el próximo año.

"Se va a producir una modificación de la estructura de la imposición en España, con una reducción de la imposición sobre el trabajo y un aumento sobre la imposición al consumo", ha afirmado De Guindos tras el Consejo de Ministros.

El ministro de Economía no ha concretado si con el consumo se refiere al IVA, a los impuestos especiales, como carburantes, tabaco y alcohol, o ambos. Sin embargo, debido a la cantidad prevista de recaudación, parece prácticamente ineludible que el incremento fiscal llevará aparejado una subida del IVA.

Preguntado sobre esto, De Guindos ha eludido pronunciar la palabra IVA y ha remarcado que el FMI pedía "reducir la imposición sobre el trabajo" y ha argumentado que "el problema de la elevación de la imposición indirecta en entornos depresivos es que acelera la caída, por ello se hace en 2013".

El Gobierno cree que con las medidas presentadas a Bruselas, la economía crecerá 8,6 puntos porcentuales entre 2012 y 2020. Es decir, un punto por año, según Guindos.

Además, calcula que se crearán dos millones de empleos en ocho años. Desde el inicio de la crisis, 2008, la población ocupada ha caído en tres millones de personas.


Link: http://www.elmundo.es/elmundo/2012/04/2 ... 31514.html

Esto por el pasado: http://www.pp.es/blogosfera/anamato/tod ... va_61.html

Y esto de por vida: Imagen

esta imagen resumen perfectamente lo que pasa en españa.

Y lo peor es que todavia haya gente que les da la razon y justifican que los recortes son necesarios.
SuperTolkien está baneado por "utilizar clon para saltarse baneo de subforo"
Leído por ahí....

Sube el IVA, Sube el IRPF, Suelta a los Terroristas, con esta derecha ¿para que queremos Izquierda?


[qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]
KAISER-77 escribió:
Gurlukovich escribió:
KAISER-77 escribió:Pero que subir impuestos, ¿tu sabes lo que dices? ¿Has mirado la foto de post inicial? O es que estas de acuerdo con lo que ocurre con políticos claro esta.


El IRPF YA lo subieron, lo que yo he dicho es que en vez de subir ese, deberían haber subido el IVA y bajado el RPF.


Osea que tu ves bien que se suba la carga fiscal "al pueblucho", para que otros sigan viviendo de puta madre sin hacer/dar nada, y que no haya fiscalidad real. Pues nada, a seguir mantenimendo vividores. Y de paso a ver si me dices a donde llamar para que me paguen por decir eso.

Creo que lo que quiere decir es que bajar el irpf y subir el IVA en vez de al revés hará la recogida de impuestos más proporcional a las rentas. Pagando IVA, todos pagamos igual, mientras que el IRPF se paga en proporción a las ganancias. Si suben el iva y bajan el IRPF, la gente que llega justa podrá compensar la subida del IVA con la bajada de IRPF, y seguirá sin poder darse caprichos. Sin embargo la gente que puede permitirse caprichos pagaría más por el IVA del producto. Es decir, pagaría más quien más pueda permitirse gastar.

Lo que pasa es que nada de esto tiene sentido mientras permitan que las grandes fortunas evadan los impuestos.
A mi lo que me resulta muy divertido es la justificación "para cumplir con el objetivo del 3% de déficit"

Y me hace gracia por varios motivos.

En primer lugar porque ese objetivo es absolutamente inalcanzable, por mucha tijera que metan o muchos impuestos que suban. Recortar 5 puntos en poco más de año y medio es absolutamente imposible. Y si no a las pruebas me remito. A ver cuánto déficit se ha conseguido recortar con las medidas adoptadas hasta ahora y no sólo aquí, sino en otros países.

Me hace gracia también porque el objetivo en si mismo es absurdo. ¿Qué significa que el objetivo de la economía española sea alcanzar una determinada cifra de déficit? Es nunca puede ser un objetivo. Como mucho puede ser una medida de acompañamiento a una política económica, no un fin en si misma.

Aquí no se están ni midiendo ni calibrando los efectos colaterales de las medidas que se están tomando de manera improvisada para cumplir con un objetivo absurdo y lo más previsible es que la situación final sea mucho peor que la situación de partida. De hecho ya lo está siendo.

La destrucción de empleo se acelera, por tanto el consumo baja, por tanto la recaudación baja y, por tanto aunque recortemos gastos, como no estimulamos los ingresos nos quedamos exactamente igual (bueno, no, nos quedamos peor porque tenemos el mismo déficit y la actividad económica muerta)

Y me hace gracia también porque este gobierno es tan ridiculamente previsible que dan ganas de reir, por no llorar. No hace falta más que escuchar cómo se niega rotundamente que se vaya a tomar cierta medida, para adivina que al cabo de exactamente dos semanas se anunciará precisamente esa medida.

Pero claro, todo está bien justificado por la herencia recibida.
Esa imagen es una tonteria.

La monarquia y el senado son unos gastos inmorales y absurdos, pero no representan practicamente nada. ¿Hay que quitarlos? si. Pero no significan casi nada.


Las diputaciones son casas de putas...Eso si. Pero por la forma en que administran sus presupuestos mas que otra cosa. Y prebendas a politicos, hay de todo. El problema mas que lo que reciben es la cantidad de ellos que hay que aguantar.

Pero vamos, como digo, una reforma "en eso" tambien seria impopular. Habria que meter mano a lo bruto y sin consideracion en la estructura basica del estado, y se les tacharia de fascistas totalitarios que aplastan la voluntad popular. Por que lo que esta claro es que las diputaciones, las comunidades autonomas y los ayuntamientos, no se iban a dejar de buenas e iban a caldear las cosas lo maximo posible.
Ojala la hagan, pero jodido lo veo.

Aunque vistas las previsiones que se hacen desde el propio gobierno para los proximos 3 años, no se...Igual hay que ir pensando muy en serio en la "Peseta Fuerte" xD...



Me parece mala idea subir el IVA el año que viene. Hazlo ahora, ya mismo, no mañana... o no lo hagas... Y hacerlo o no es cuestion de si hace falta o no.
El deficit puede recortarse. Quizas el objetivo de 2012 sea imposible o casi imposible, pero el de 2013 haciendo las cosas bien este año, puede cumplirse. Lo que pasa es que si bien no lo estan haciendo rematadamente mal, si bien no estan haciendo exactamente lo contrario de lo que deberian....No lo estan haciendo bien.
[_-+-_] escribió:Esa imagen es una tonteria.

La monarquia y el senado son unos gastos inmorales y absurdos, pero no representan practicamente nada. ¿Hay que quitarlos? si. Pero no significan casi nada.
No te quedes con lo que pone en la imagen (ha puesto eso por poner algo, pero podía poner dietas de políticos, cargos públicos absurdos, mangoneo, gasto publico innecesarios, etc), quédate con la idea en si, en España hay de donde recortar antes de tocar gasto publico.

Un país con medio millón de cargos políticos la primaria puestos a dedo ganando mas de 60.000 euros anuales tiene un problema grave si antes de solucionar eso recorta en sanidad y educación.

Ya ha quedado claro que el PP no es el cambio, el PP no va a solucionar los problemas REALES de españa. Van a recortas en aquellos sitios de donde ellos PUEDAN SACAR TAJADA.

Por cada cargo politico, con sueldo y dietas de todo tipo mas mangneo metes mínimo a 10 funcionarios, o ahorras para otros menesteres..

pero han conseguido vendernos que el problema son los funcionarios no el medio millon de cargos politicos enchufados.

Y tb nos han vendido que el problema es el gasto publico pero no el absurdo e innecesarios sino el de los servicios publicos esenciales.

Y la gente le aplaude.
Imagen

En esta imagen no hace falta photoshop...

EDITO: ya sabían hace tiempo que iban a subir el iva ¿no?
domain:                          masivano.com
created:                         10-Apr-2010
last-changed:                    10-Apr-2012
registration-expiration:         10-Apr-2013
Jas1, todo eso que mencionas esta incluido en "Prebendas a politicos"


Y para recortar todo eso que mencionas, lo que hay es que racionalizar la cantidad y la forma de las estructuras de mando politico del pais. Que esta claro que tienen que existir, pero no como ahora.

Y sabes perfectamente que si se intenta hacer eso, habra todavia mas rechazo social que a recortes en sanidad/educacion. Por que somos como somos, y encima las administraciones que tienen que sufrir dichos recortes y reformas, haran todo lo posible por poner mas sociedad en contra. Si a eso le sumas que evidentemente los propios partidos politicos mayoritarios son los principales beneficiados....... Esta claro que intentaran no tocar eso por nada del mundo. ¿Para que aplicar un marron que te va a joder y por el cual te van a poner a parir? Mejor aplicar uno por el que me pongan a parir pero que no me joda directamente.
Y la culpa es en gran parte nuestra. Por que "esos recortes" tendriamos que exigirlos. De hecho, estaria mas justificado el exigir esos recortes que el protestar contra los que han realizado.


Y por cierto, el problema es el numero, la falta de profesionalidad y de control. No los sueldos y beneficios de los politicos. Que un politico de las mas altas esferas del gobierno del pais cobrase mas de 200,000 euros, en lugar de lo que cobran ahora, no seria un problema, y de hecho seria razonable. El problema es que muchas partes de la administracion son una casa de putas sin orden control, ni racionalidad alguna.
[_-+-_] escribió:Esa imagen es una tonteria.

La monarquia y el senado son unos gastos inmorales y absurdos, pero no representan practicamente nada. ¿Hay que quitarlos? si. Pero no significan casi nada.

Las diputaciones son casas de putas...Eso si. Pero por la forma en que administran sus presupuestos mas que otra cosa. Y prebendas a politicos, hay de todo. El problema mas que lo que reciben es la cantidad de ellos que hay que aguantar.


¿Que el senado no representa nada? Con sólo lo que nos cuesta en mantenimiento o gastos corrientes y sin saber cifras, mantenemos a la mitad de hospitales de Madrid seguro. A eso le sumas dietas... y pagamos lo que no está escrito. Las diputaciones... ni te cuento, y que la monarquía casi nada... quizás sea lo que menos gasta de todo, pero ya es hora de que se administre él mismo como la iglesia.

Cualquiera de allí cobra más que un médico, pregunta a tu comunidad o ayuntamiento cuanto son los gastos por hacer un congreso en sábado po domingo (se ponen aquí para poner el cazo), pregunta que coches llevan...

Si esto no significa nada, dime como vives.


[_-+-_] escribió:Y por cierto, el problema es el numero, la falta de profesionalidad y de control. No los sueldos y beneficios de los politicos. Que un politico de las mas altas esferas del gobierno del pais cobrase mas de 200,000 euros, en lugar de lo que cobran ahora, no seria un problema, y de hecho seria razonable. El problema es que muchas partes de la administracion son una casa de putas sin orden control, ni racionalidad alguna.


¿Que no es un problema que el alcalde de una ciudad mediana cobre más que el de su comunidad o el de gobierno?


Con este lo estoy flipando en colores. Ya entiendo porque los políticos hacen lo que hacen.
KAISER-77 escribió:
[_-+-_] escribió:Esa imagen es una tonteria.

La monarquia y el senado son unos gastos inmorales y absurdos, pero no representan practicamente nada. ¿Hay que quitarlos? si. Pero no significan casi nada.

Las diputaciones son casas de putas...Eso si. Pero por la forma en que administran sus presupuestos mas que otra cosa. Y prebendas a politicos, hay de todo. El problema mas que lo que reciben es la cantidad de ellos que hay que aguantar.


¿Que el senado no representa nada? Con sólo lo que nos cuesta en mantenimiento o gastos corrientes y sin saber cifras, mantenemos a la mitad de hospitales de Madrid seguro. A eso le sumas dietas... y pagamos lo que no está escrito. Las diputaciones... ni te cuento, y que la monarquía casi nada... quizás sea lo que menos gasta de todo, pero ya es hora de que se administre él mismo como la iglesia.

Cualquiera de allí cobra más que un médico, pregunta a tu comunidad o ayuntamiento cuanto son los gastos por hacer un congreso en sábado po domingo (se ponen aquí para poner el cazo), pregunta que coches llevan...

Si esto no significa nada, dime como vives.



¿La mitad de los hospitales de Madrid? ..........Vamos anda...Pero que dices, hombre. Ni de coña.
EDIT: Madrid.3.265.038 habitantes. Asi que, si promediamos el gasto publico en sanidad por habitante (que evidentemente no es una forma seria de calcular el tema, pero ya me diras que otra cosa podemos hacer en 5 minutos) nos da unos 3800 millones de euros. La mitad seria unos 1900.

¿Cuesta el senado 1900 millones de euros? Por favor.. El senado cuesta unos 75 millones de euros anuales, segun un "googleo" rapido, la cosa estara entorno a los 70 millones de euros, 10 arriba 10 abajo. No respondo de la credibilidad de esa cifra, cierto, pero parece bastante realista. De hecho ,ya me parece muy alta,,, pero es posible. Si son capaces de gastarse como se gastan mas de 10,000 euros por sesion en traductores, pueden alcanzarla. Pero de ahi a 1900 millones hay un mundo.

No digo que no se pueda hablar contra el senado. Faltaba mas, coño. Soy el primero que habla contra el senado. Pero para tener un poco de credibilidad hay que ser realistas.
¿Es aceptable tirar 70 millones de euros anuales en una camara que no sirve para absolutamente nada bueno? No. Pero no podemos decir que son 1900 millones de euros.
Son 70 millones que hay que ahorrarse.


KAISER-77 escribió:
[_-+-_] escribió:Y por cierto, el problema es el numero, la falta de profesionalidad y de control. No los sueldos y beneficios de los politicos. Que un politico de las mas altas esferas del gobierno del pais cobrase mas de 200,000 euros, en lugar de lo que cobran ahora, no seria un problema, y de hecho seria razonable. El problema es que muchas partes de la administracion son una casa de putas sin orden control, ni racionalidad alguna.


¿Que no es un problema que el alcalde de una ciudad mediana cobre más que el de su comunidad o el de gobierno?


Con este lo estoy flipando en colores. Ya entiendo porque los políticos hacen lo que hacen.



¿Has leido lo que he puesto en negrita? Evidentemente eso si es un problema. Pero es que joder, regular eso entra dentro de lo de regular su estructura y racionalidad, coño ....
Lo que quiero decir es precisamente que el problema no esta en lo visible. Rajoy cobrando menos de 80,000 euros, en el fondo es un sueldo muy muy bajo. Ni siquiera sus asesores son tantisimos como para que sea descabellado teniendo en cuenta las responsabilidades que tienen. El problema esta en lo que no vemos.

Diputaciones, ayuntamientos y comunidades autonomas. Principalmente esas 3 estructuras. Cuantas mas sean, menos control puede ejercerse sobre ellas. Y ser menos si significa un ahorro economico, por mucho que se diga que otros tendrian que asumir sus competencias. Menos estructuras de poder = menos mandos que mantener = mas posibilidades de profesionalizacion de los mismos y mayor control sobre ellos.
estoy flipando... pensaba que esas img tenian photoshop por un tubo...... Pero es real como la vida misma...... No hay que tener la verguenza metida bien en el fondo.... ¬_¬
chakal256 escribió:Claro, es mejor apretar a todos por igual subiendo los impuestos indirectos que no proporcionalmente los directos, así con un poco de suerte con la desesperación consiguen que los pobres (antigua clase media) se maten entre ellos por los restos que tira el mercadona a la basura, y problema solucionado. :-|

Lástima no poder apretarles a ellos el cuello...


Totalmente de acuerdo; más claro, el agua.

Vamos a ver, cada vez más gente sin trabajo; la que lo tiene cobrando menos y con inseguridad laboral; por contra todo sube (precios, combustibles, impuestos directos e indirectos, sanidad, etc., etc.)... ¿el resultado?
KAISER-77 escribió:Osea que tu ves bien que se suba la carga fiscal "al pueblucho", para que otros sigan viviendo de puta madre sin hacer/dar nada, y que no haya fiscalidad real. Pues nada, a seguir mantenimendo vividores. Y de paso a ver si me dices a donde llamar para que me paguen por decir eso.


No, digo que puestos a subir impuestos, mejor subirlos de forma que al menos deje una vía de escape para la recuperación. Subir el IVA quiere decir que sube el precio de todos los productos, tanto los fabricados aquí como los fabricados en China o Alemania. Subir el IRPF sólo encarece los productos españoles, con lo que si quieres reducir el paro en España lo que hay que hacer es rebajar IRPF y subir el IVA, reduces importaciones y facilitas la exportación, que ahora mismo es la única salida a los productos porque aquí no compra ni cristo.

Que hay que quitar gasto inútil ya lo se, no abogo por subir los impuestos, sino por cambiar que es lo que se graba para dar una escapatoria al paro en el futuro. Lo de subir el IRPF no tenía ningún sentido, era justo lo contrario a lo que tenían que hacer si quieren recuperación, entre el IRPF o el IVA, sube el IVA, y si además bajas el IRPF, pues mejor que mejor.
la subida del IVA repercutira en un gasto menor en el consumo particular por lo que recaudan igual ( menos consumo pero igual recaudacion al subir el impuesto) o inclusive mucho menos de lo previsible ( medida inutil donde las haya).

a este paso nos subiran el IVA al 50% para apaliar el minimo consumo de los contribuyentes.
Gurlukovich escribió:No, digo que puestos a subir impuestos, mejor subirlos de forma que al menos deje una vía de escape para la recuperación. Subir el IVA quiere decir que sube el precio de todos los productos, tanto los fabricados aquí como los fabricados en China o Alemania. Subir el IRPF sólo encarece los productos españoles, con lo que si quieres reducir el paro en España lo que hay que hacer es rebajar IRPF y subir el IVA, reduces importaciones y facilitas la exportación, que ahora mismo es la única salida a los productos porque aquí no compra ni cristo.

Que hay que quitar gasto inútil ya lo se, no abogo por subir los impuestos, sino por cambiar que es lo que se graba para dar una escapatoria al paro en el futuro. Lo de subir el IRPF no tenía ningún sentido, era justo lo contrario a lo que tenían que hacer si quieren recuperación, entre el IRPF o el IVA, sube el IVA, y si además bajas el IRPF, pues mejor que mejor.


Yo creo que subir cualquier impuesto sin limpiar el problema de raiz es lo que es... eso del irpf y el iva no sabía que era así.

[_-+-_]: Unas cifras muy bajas creo que yo que son...
caren103 escribió:
chakal256 escribió:Claro, es mejor apretar a todos por igual subiendo los impuestos indirectos que no proporcionalmente los directos, así con un poco de suerte con la desesperación consiguen que los pobres (antigua clase media) se maten entre ellos por los restos que tira el mercadona a la basura, y problema solucionado. :-|

Lástima no poder apretarles a ellos el cuello...


Totalmente de acuerdo; más claro, el agua.

Vamos a ver, cada vez más gente sin trabajo; la que lo tiene cobrando menos y con inseguridad laboral; por contra todo sube (precios, combustibles, impuestos directos e indirectos, sanidad, etc., etc.)... ¿el resultado?


ESto tiene que explotar por algun sitio ,no me creo que la gente siga tragando sin mas...
gejorsnake escribió:
caren103 escribió:
chakal256 escribió:Claro, es mejor apretar a todos por igual subiendo los impuestos indirectos que no proporcionalmente los directos, así con un poco de suerte con la desesperación consiguen que los pobres (antigua clase media) se maten entre ellos por los restos que tira el mercadona a la basura, y problema solucionado. :-|

Lástima no poder apretarles a ellos el cuello...


Totalmente de acuerdo; más claro, el agua.

Vamos a ver, cada vez más gente sin trabajo; la que lo tiene cobrando menos y con inseguridad laboral; por contra todo sube (precios, combustibles, impuestos directos e indirectos, sanidad, etc., etc.)... ¿el resultado?


ESto tiene que explotar por algun sitio ,no me creo que la gente siga tragando sin mas...


Al final igual tienen hasta razón los conspiranoicos y lo que están haciendo es agitar el avispero para que se lie una gorda.
Porque no dudes que como somos tan listos, en lugar de ir a por ellos guillotina en mano, lo que haríamos sería matarnos entre nosotros.
Reverendo escribió:Al final igual tienen hasta razón los conspiranoicos y lo que están haciendo es agitar el avispero para que se lie una gorda.


Los conspiroparanoicos son aquellos que decian que se recortaria en gastos sociales ?Que los politicos estan gobernados por banqueros ? Que subirian el IVA ? Que recortarian libertades ? QUe perderiamos lo ganado en años y que no dejaria de crecer el desempleo ?

Pues al final si que van a tener razon [+risas]
gejorsnake escribió:ESto tiene que explotar por algun sitio ,no me creo que la gente siga tragando sin mas...

Bueno, hay gente que protesta, por ejemplo parando el metro 10 minutos, y directamente los acusan de terroristas. La gente que no trague, recibirá medicina totalitaria de la buena. Y según les dejemos, pues más.
eraser escribió:
gejorsnake escribió:ESto tiene que explotar por algun sitio ,no me creo que la gente siga tragando sin mas...

Bueno, hay gente que protesta, por ejemplo parando el metro 10 minutos, y directamente los acusan de terroristas. La gente que no trague, recibirá medicina totalitaria de la buena. Y según les dejemos, pues más.


Si en el fondo yo mismo se que la gente estara buscando comida en los cubos de basura ,y aun asi seguiran calladitos y sin mover un dedo...
Shantotto está baneado por "utilizar clon para saltarse baneo temporal"
chakal256 escribió:Claro, es mejor apretar a todos por igual subiendo los impuestos indirectos que no proporcionalmente los directos, así con un poco de suerte con la desesperación consiguen que los pobres (antigua clase media) se maten entre ellos por los restos que tira el mercadona a la basura, y problema solucionado. :-|

Lástima no poder apretarles a ellos el cuello...


Y si el día 12 te ordenan bloquear a los que estarían dispuestos a hacerlo... ¿qué harías? No leas quién hace pregunta, solo contesta a la pregunta como si te la hubiera hecho un conocido tomando unas cañas en el bar.
gejorsnake escribió:
Reverendo escribió:Al final igual tienen hasta razón los conspiranoicos y lo que están haciendo es agitar el avispero para que se lie una gorda.


Los conspiroparanoicos son aquellos que decian que se recortaria en gastos sociales ?Que los politicos estan gobernados por banqueros ? Que subirian el IVA ? Que recortarian libertades ? QUe perderiamos lo ganado en años y que no dejaria de crecer el desempleo ?

Pues al final si que van a tener razon [+risas]


No, los que decían/decíamos todo eso eran/eramos todos los ciudadanos de este país, excepto el fiel votante pepero.

Los conspiranoicos son los que dicen que el Club Bilderberg ha generado la crisis para montar una guerra termonuclear global y dejar el planeta con una fracción de sus habitantes
Ĺa verdad que como han dicho, puestos a subir impuestos, hubiera sido mejor como ha dicho Gurlukovich.

Es inviable la situación, la olla ya hace demasiado "chup chup" y puede pegar un petardazo a este gobierno al estilo griego.
Darsey escribió:Ĺa verdad que como han dicho, puestos a subir impuestos, hubiera sido mejor como ha dicho Gurlukovich.


No.
Reverendo escribió:No, los que decían/decíamos todo eso eran/eramos todos los ciudadanos de este país, excepto el fiel votante pepero.

Los conspiranoicos son los que dicen que el Club Bilderberg ha generado la crisis para montar una guerra termonuclear global y dejar el planeta con una fracción de sus habitantes


Pues lo mismo tambien tienen razon ,visto como se esta volviendo todo esto [+risas]
Otra fuente: http://www.elconfidencial.com/espana/20 ... nes-96965/


El Gobierno ha anunciado que en 2013 se subirán los impuestos que gravan el consumo con el objetivo de recaudar 8.000 millones adicionales de euros. Así lo ha asegurado el ministro, Luis de Guindos, durante la rueda de prensa posterior al Consejo de Ministros. Además, ha reconocido que no aprueba esta medida ahora, en 2012, porque "en contextos de grave depresión sólo la empeora".

De Guindos explicó que el Ejecutivo está planteado una "modificación de la estructura impositiva" en España, en el sentido de reducir las cotizaciones sociales y aumentar la carga impositiva sobre el consumo. "Lo que estamos planteando es, en un momento en el que debemos dar el salto desde el punto de vista de la competitividad, reducir las cargas y la imposición sobre el trabajo, que está bastante penalizado en estos momentos, e incrementar la imposición del consumo, que estaría en torno a unos 8.000 millones de euros", afirmó.

El titular de Economía se ha resistido a nombrar la palabra IVA. No ha descartado que se vaya a elevar esta tasa, pero ha asegurado que dentro de los impuestos indirectos hay otro tipo de gravámenes al consumo e impuestos especiales. Todo ello quedará reflejado en los Presupuestos Generales de año que viene. Además, ha justificado que esta subida viene marcada "por las recomendaciones de la Unión Europea y el Fondo Monetario Internacional".

Equilibrio presupuestario en 2016

Por otro lado, el Gobierno prevé alcanzar el equilibrio presupuestario de las administraciones públicas en 2016, tras reducir el déficit público al 2,2% del PIB en 2014 y al 1,1% en 2015, de acuerdo con el Programa de Estabilidad 2012-2015, que ha sido aprobado hoy mismo y remitido a Bruselas.

Por niveles administrativos, se espera que la Administración central tenga un déficit de 3,5% en 2012, un 2,5% en 2013, un 1,9% en 2014 y un 1,1% en 2015. Por su parte, las comunidades autónomas no podrán superar el 1,5% en 2012, el 0,5 % en 2013, el 0,3% en 2014 y el 0,0 en 2015.

De Guindos también ha anunciado una "racionalización" del número de ayuntamientos españoles porque es necesario "reducir un gasto público que a veces no es eficiente". El titular de Economía ha comentado que en las próximas semanas se irá viendo "la hoja de ruta" y "cómo se desarrollan las medidas".



La negrita es un chiste mal gusto... pero lo del equilibrio no se creen ni ellos.
caren103 escribió:
Darsey escribió:Ĺa verdad que como han dicho, puestos a subir impuestos, hubiera sido mejor como ha dicho Gurlukovich.


No.


¿Por qué?
Darsey escribió:Ĺa verdad que como han dicho, puestos a subir impuestos, hubiera sido mejor como ha dicho Gurlukovich.

Los suban, los bajen o los mantengan, es mejor ahora mismo pasarle la carga al consumo que al trabajo, porque el consumo interno ya es de pena, hay muchos menos cotizantes y en cambio hay países fuera que están creciendo y pueden consumir.

Si algún día tenemos pleno empleo, con los sueldos subiendo vertiginosamente y tenemos que importar cada años montones de trabajadores, pues posiblemente sea mejor subir el IRPF para moderar esas subidas. Si algún día hay mucho dinero ahorrado y se está parando el consumo interno pues mejor bajar el IVA.

Lo que se hacía antes con devaluaciones ahora va a haber que hacerlo variando los impuestos porque la maquina de hacer billetes está en Frankfurt.

Por cierto, otro clásico de Mariano, Los chuches:
http://www.youtube.com/watch?v=r3SzgiBwbX0
Por el momento anunciándolo hoy conseguirán aumentar el consumo actual (adelantar compras), es decir, los ingresos del Estado y una mover un poco el mercado. Ellos saben tan bien como nadie que una subida del IVA sería una catástrofe para muchas familias y apalearía un poco más al maltrecho mercado interno... ¿No se habrán marcado un farol para cuadrar las cuentas de este año y esperar un milagro el que viene?
La idea siempre ha sido subir el IVA por encima del 20%, no espereis milagros, subira.

Les gusta compararnos con los otros paises que tienen el IVA mas alto.
Dfx escribió:La idea siempre ha sido subir el IVA por encima del 20%, no espereis milagros, subira.


Claaaaro:

http://www.youtube.com/watch?v=KMH_ZpEVxmw (De Guindos)

http://www.youtube.com/watch?v=pfl0m4iJvvc (Rajoy)

"La subida del IVA es el sablazo que el mal gobernante le pega a todos los compatriotas que ya están muy castigados por la crisis": Rajoy dixit.
caren103 escribió:
Dfx escribió:La idea siempre ha sido subir el IVA por encima del 20%, no espereis milagros, subira.


Claaaaro:

http://www.youtube.com/watch?v=KMH_ZpEVxmw (De Guindos)

http://www.youtube.com/watch?v=pfl0m4iJvvc (Rajoy)

"La subida del IVA es el sablazo que el mal gobernante le pega a todos los compatriotas que ya están muy castigados por la crisis": Rajoy dixit.


Y tu te lo creiste? ...

La idea es subir el IVA para que no sea tan "bajo" segun ellos, comparado con los otros paises.

Y si no suben el IVA tranquilo, que por algun otro sitio nos la colaran PP o PSOE, pero yo ya me he resignado a que en un futuro sera del 20%.
Dfx escribió:
caren103 escribió:
Dfx escribió:La idea siempre ha sido subir el IVA por encima del 20%, no espereis milagros, subira.


Claaaaro:

http://www.youtube.com/watch?v=KMH_ZpEVxmw (De Guindos)

http://www.youtube.com/watch?v=pfl0m4iJvvc (Rajoy)

"La subida del IVA es el sablazo que el mal gobernante le pega a todos los compatriotas que ya están muy castigados por la crisis": Rajoy dixit.


Y tu te lo creiste? ...

La idea es subir el IVA para que no sea tan "bajo" segun ellos, comparado con los otros paises.

Y si no suben el IVA tranquilo, que por algun otro sitio nos la colaran PP o PSOE, pero yo ya me he resignado a que en un futuro sera del 20%.


Por lo que se ve si... Pero vamos nos veo como en Portugal con un 23% de IVA y lleno fuera a comprar porque sale más barato los que tengan esa posibilidad
Circula el rumor de que serán 3 puntos (21%).


Por lo que se ve si... Pero vamos nos veo como en Portugal con un 23% de IVA y lleno fuera a comprar porque sale más barato los que tengan esa posibilidad


Entre las compras por internet y lo de "te lo hago sin factura" en España sólo se van a vender alimentos (de marca blanca of course).
Esto no es de si se lo creyó alguien o no, sino de lo que dijeron respecto a situaciones empeoradas por una hipotética subida de IVA; el ministro De Guindos de hecho hace poco, y con razón sobre que es peor subir el IVA que no hacerlo.

No hay que ser ningún lince, sólo razonar un poco, para ver que esta subida a corto plazo es intentar (que no conseguirlo, ojo) recaudar algo más, a cambio de deprimir la economía aún más (con lo cual, se recaudará menos por otras partes): el remedio peor que la enfermedad.

Aparte, de lo indiscriminado e injusto de un impuesto como el IVA.
Menos mal que estamos en buenas manos y Rajoy tiene la solución al problema.

Si no llega a tener la solución le prende fuego directamente al pais.
jas1 escribió:Menos mal que estamos en buenas manos y Rajoy tiene la solución al problema.

Si no llega a tener la solución le prende fuego directamente al pais.


Si ya lo dijo él:

"La subida del IVA es el sablazo que el mal gobernante le pega a todos los compatriotas que ya están muy castigados por la crisis": Rajoy dixit.
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