El Congreso aprueba promover el software libre, ¿o no?

Soy yo el unico que ha leido esto no lo he leido muy a fondo pero precisamente dice lo contrario a lo que se ha publicado en EOL...

kuve escribió:Soy yo el unico que ha leido esto no lo he leido muy a fondo pero precisamente dice lo contrario a lo que se ha publicado en EOL...

AIXI escribió:Juas, esto daba para hacer una seción de estas de la noche y el día del jueves, por que de la manera que comenta está ley la edición digital de elmundo es totalmente distinta:
http://www.elmundo.es/navegante/2006/12/13/tecnologia/1166007209.html

Otras cosa es que nadie me haga caso

Creo que EOL se tendría que dedicar mas a noticias de videojuegos, nuevas tecnologías y punto. No se puede hablar de politiqueo en una pagina donde prácticamente no existe la imparcialidad, donde se fomenta el pirateo de manera descarada en sus foros, donde cualquier noticia que vaya contra microsoft o bill sale en portada con letras grandes, y si hace falta se falsea haciéndola ver de su lado. Se que me vais a ahorcar por lo que digo, pero bueno, es mi opinión.

Por otro lado echarle un vistazo al articulo de elmundo.com, así veréis realmente de que va la nueva ley.
En cuanto al uso de soft libre en la administración, bueno, habría que mirar si realmente el no pagar las licencias a microsoft seria rentable a largo plazo, ya que, como han dicho en un post anterior, el uso de software libre puede acarrear muchos mas gastos de mantenimiento que uno de licencia, eso sin contar la formación que tendrías que dar a prácticamente todos los funcionarios que llevan trabajando en windows mucho tiempo.

Y por último comentar algo del señor bill gates. El solo hace lo que cualquiera de nosotros haría, fomentar su empresa, y si hace falta pasar por encima de alguien pues se pasa, ¿es un cabrón por eso?, pues seguramente, pero yo también lo seria, ¿vosotros no lo seriais?, bueno, no tener ambición en la vida no es delito. Es esa manera la que le ha echo uno de los empresarios más importantes del siglo pasado y seguramente del presente. Hay que dejar de pensar como usuarios por un momento hombre

yanosoyyo escribió:La diferencia es que, si nosotros pagamos a una empresa norteamericana, ese dinero se irá a norteamérica. Si usásemos software libre se podrían contratar empresas españolas, que pagarían sus impuestos en España y que reinvertirían ese dinero en España, por lo que el ahorro sería aún mayor.

supongo que esa "empresa norteamericana" es microsoft. :-P

supongo que tambien sabras que la gran mayoria de la informatica de la funcion publica tiene su mantenimiento subcontratado a "consultoras". empresas (españolas) que realizan la tarea de administracion y mantenimiento de esa informatica a tanto el puesto (a groso modo).

a no ser que exista una politica estatal orientada a ello, que ya adelanto que no la hay y no es probable que la haya de aqui a un par de decadas, lo que exige la funcion publica para esos equipos, que suele ser bastante poco, lo cumple cualquier SO desde windows 2000 hacia delante (95 y 98 ya se les aparca entre otras cosas por su nulidad para redes infraestructuradas bajo TCP/IP). Esas especificaciones las cumple windows, las cumple linux y las cumple quien se proponga... asi que se deja en manos de la eleccion personal de la administracion en cuestion, y de quien les haga el mantenimiento, si lo que se pone finalmente es windows 2000, windows XP, vista, linux, o lo que sea.

y ahi, es donde entra el criterio de la empresa consultora en cuestion, y aqui es donde entran dos factores clave.

1 -> adivina quien le vende a quien el hardware y el software, y por tanto, quien se lleva dinero de las comisiones de producto final (incluidas las de las licencias). Ahi tienes la respuesta de a donde va el dinero.

2 -> adivina el perfil de trabajadores que es buscado por esas empresas y que trabaja en esas empresas. Si, lo has adivinado: CCNA y MCSA a saco, eso para los puestos de cierta relevancia, porque para el rascatuercas de tres al cuarto vale lo que sea (ciclos superiores? ni se molestan en mirarlos las mas de las veces) ... certificaciones linux? quien las expide? practicamente nadie... quien las posee? practicamente nadie. El que sabe de linux lo sabe casi siempre por sus propios medios y lo demuestra por los hechos, pero no hay papeles que lo respalden, y eso en muchos ambitos sigue pesando mas que el conocimiento que poseas.

el tema sigue siendo que con microsoft, cierto o no, existe un nivel de regulacion de la capacidad del administrador, (por lo menos, teorico) y cierto o no, existe un respaldo de empresa gorda a la que le puedes pedir cuatro gritos por telefono (o una reclamacion) cuando un problema es irresoluble por el administrador (de nuevo, en teoria)... en linux lo que existe es "la comunidad", y te lo voy a decir muy claro: en ciertos niveles y ambitos de "la comunidad" no se fia nadie... llamalo pensamiento obtuso y anticuado, pero es lo que hay, y sigue siendo una gran traba para el establecimiento de linux en muchas empresas importantes y administraciones en españa, excepto cuando alguien de arriba "empuja" a favor (como se hizo en extremadura, p.ej.)

Lo cierto es que con microsoft tienen mas garantias y respaldos, y aunque el resultado final sea peor, prefieren esa situacion a "la que se podria generar en el caso contrario".

Un ejemplo de esto son los colegios de abogados, procuradores, notarios y corredores de comercio, que ya dijeron a nivel interno hace varios años que linux, ni en pintura (por varios de los motivos que he indicado aqui y por otros) y de paso se hacia una lectura bastante poco animosa del software libre en terminos de seguridad y garantia de la privacidad (por lo menos en el caso de los notarios y corredores de comercio)... sin ir mas lejos, la certificacion de seguridad del colegio notarial, lleva una parte software (ajustada a estandares multiplataforma y toda la pesca) y una parte hardware (un lector de tarjetas donde se utilizan tarjetas expedidas personalmente a cada colegiado) que OPS... solo funciona en windows, asi que no se puede utilizar linux en ese ambito.

que por que? pues muy sencillo. El tarjetero lleva un driver, el driver se elaboro solo para windows porque si se hacia para linux, donde "cualquiera" puede acceder a las fuentes y desensamblarlo, pues resulta que el driver podia ser duplicado en otro sistema y, por tanto, expedirse certificaciones notariales "fuera de la jaula", duplicarse tarjetas y mil pirulas mas... como se cierra la fuga de seguridad? pues por oscuridad. Si el driver propietario es inaccesible a terceros, no hay peligro cierto inmediato de que se vaya a manipular o desensamblar. Problema resuelto. Y asi mil. (como el hecho de que el software mas utilizado en españa para la administracion de notarias, el "informatica notarial", ni se ha portado ni se va a portar a linux, dicho por sus propios autores, que siguen vendiendo sus licencias a entre 3000 y 9000 euros por puesto, revisiones aparte... riete de contaplus y familiares).

por ese tipo de cosas, no me resultan nada sorprendentes estas situaciones.

saludos cordiales.

yeye2 escribió: Y por último comentar algo del señor bill gates. El solo hace lo que cualquiera de nosotros haría, fomentar su empresa, y si hace falta pasar por encima de alguien pues se pasa, ¿es un cabrón por eso?

Si.

piccolo_knd escribió:Hay mucha gente que se queja de Windows como si fuese el demonio. La verdad es que bueno, es un sistema operativo de pago, pero tampoco esta tan mal. Sale una nueva tarjeta grafica y va genial en Windows, ahora echala andar en una debian, a ver si te dan los mismo resultados.

No hay ninguna razón por la que los PCs de la administración pública deben montar una tarjeta gráfica que mueva el Quake 25 como una seda...

piccolo_knd escribió:Yo creo que cada cosa tiene su utilidad. Hoy en dia los ordenadores se han convertido, no solo en una herramienta de trabajo. Tambien en centro de ocio y reproductores multimedia.

...ni ninguna situación en la que los equipos de la administración pública necesiten ser un centro multimedia.

piccolo_knd escribió:La primera vez que usas Linux puedes tardar la misma vida en instalar una tarjeta, o un reproductor de audio/video(me refiero aqui a software). Sin embargo en Windows 5 minutos son suficientes.

La primera vez que usas Windows, también.

piccolo_knd escribió: A cosas que tenga unas politicas de seguirdad mas restrictivas. En casa lo uso mas bien poco. Soy una persona con muchas cosas que hacer, y no puedo perder el tiempo, asi que voy a lo eficiente. Aqui alguien podria decirme "yo manejo linux como dios, y tardo nada en instalar lo que sea". Yo le responderia, que pruebe a actualizar hardware, placas con miles de cosas integradas, etc...

Yo podría decir que esa misma persona pruebe a reinstalar cada 6 meses el Windows porque se corrompe, mantenga actualizado el antivirus, se precupe de parchearlo cada semana, etc... y que cuente cuánto tiempo invierte en eso.

piccolo_knd escribió:Otra cosa, que por aqui no se contempla para nada en general, es usar Mac Os X . Vamos , lo que viene a ser poner una manzanita en tu vida. Tengo un Mac (Mini), y va de escandalo. El sistema operativo es genial y mucho mejor que windows. En cuanto pueda me comprare un Imac. De estos equipos no se dice nada en casi ningun sitio, mas que nada por que la gente prefiere comprarse equipos de 500 € del carrefour.. En los EEUU usan un monton los Mac. Pero aqui se usan menos.

Porque salir de Windows para irse a Mac implica:
1. Cambiar los PCs por máquinas Apple (gasto).
2. Pagar las nuevas licencias del sofware de Apple (gasto).
3. No soluciona ninguno de los problemas que supone usar Windows (seguiríamos sin disponer del código fuente por lo que tendríamos que fiarnos de la buena volundad de Apple, tendríamos que abonar religiosamente un dinero que se iría al extranjero, etc...)

piccolo_knd escribió:Hay que dar razonamientos un poco mas logicos como por ejemplo que con software libre te ahorras dinero en licencias y tal, pero el mantenimiento puede (y he dicho puede) ser mas costoso. Hay que valorarlo todo y despues sopesar. No se puede decir que no a algo por que si. Linux es mucho mas seguro, pero requiere mucha mas formacion de las personas que lo van a usar, ya que casi todo el mundo tiene en su casa un equipo con Windows.

Para las oposiciones de "clase B" se piden licenciados. Como esa gente cobra más dinero y la mayoría de la gente no es licenciada, suprimámoslas. Los encargados de diseñar los puentes deberían ser personas con el graduado escolar, que seguro que cobran menos que los arquitectos. ¿Te parece una solución lógica?
Por otro lado, en contra de lo que tú dices -y de lo que mucha gente cree- Linux no necesita una formación mucho mayor. Si Wondows es tan fácil, ¿cuál es la razón de las certificaciones Microsoft? ¿Que la gente tire el dinero?

yeye2, en lugar de leer el artículo de El Mundo, sería mejor que leyeses la Propuesta no de ley.

GXY escribió:
Un ejemplo de esto son los colegios de abogados, procuradores, notarios y corredores de comercio, que ya dijeron a nivel interno hace varios años que linux, ni en pintura (por varios de los motivos que he indicado aqui y por otros) y de paso se hacia una lectura bastante poco animosa del software libre en terminos de seguridad y garantia de la privacidad (por lo menos en el caso de los notarios y corredores de comercio)... sin ir mas lejos, la certificacion de seguridad del colegio notarial, lleva una parte software (ajustada a estandares multiplataforma y toda la pesca) y una parte hardware (un lector de tarjetas donde se utilizan tarjetas expedidas personalmente a cada colegiado) que OPS... solo funciona en windows, asi que no se puede utilizar linux en ese ambito.

que por que? pues muy sencillo. El tarjetero lleva un driver, el driver se elaboro solo para windows porque si se hacia para linux, donde "cualquiera" puede acceder a las fuentes y desensamblarlo, pues resulta que el driver podia ser duplicado en otro sistema y, por tanto, expedirse certificaciones notariales "fuera de la jaula", duplicarse tarjetas y mil pirulas mas... como se cierra la fuga de seguridad? pues por oscuridad. Si el driver propietario es inaccesible a terceros, no hay peligro cierto inmediato de que se vaya a manipular o desensamblar. Problema resuelto.

saludos cordiales.

Ahi le has dao "yanosoyyo"

Falta añadir q el lector de tarjetas de identificacion, se podria hacer si desarrollaran un driver para linux, aunq fuera propietario y no se pudiera sacar el codigo fuente, pq de hecho una distro linux ya ha sido criticada por incluir drivers de graficas Nvidia propietarios y por lo tanto sin acceso al codigo fuente, con lo q las tarjetas de identificacion serian exactamente lo mismo q en Windows.

GXY escribió:que por que? pues muy sencillo. El tarjetero lleva un driver, el driver se elaboro solo para windows porque si se hacia para linux, donde "cualquiera" puede acceder a las fuentes y desensamblarlo, pues resulta que el driver podia ser duplicado en otro sistema y, por tanto, expedirse certificaciones notariales "fuera de la jaula", duplicarse tarjetas y mil pirulas mas... como se cierra la fuga de seguridad? pues por oscuridad. Si el driver propietario es inaccesible a terceros, no hay peligro cierto inmediato de que se vaya a manipular o desensamblar. Problema resuelto. Y asi mil. (como el hecho de que el software mas utilizado en españa para la administracion de notarias, el "informatica notarial", ni se ha portado ni se va a portar a linux, dicho por sus propios autores, que siguen vendiendo sus licencias a entre 3000 y 9000 euros por puesto, revisiones aparte... riete de contaplus y familiares).

Generalemente argumentas lo que dices, y se puede discutir porque dices lo que opinas y muchas veces tienes "conocimiento" de lo que hablas... pero te has caido con todo el equipo con esa afirmación: LOS DRIVERS (vease, módulos del Kernel) NO TIENEN PORQUÉ SER LIBRES. Quien te haya contado esa mentira se ha quedado a gusto. ¿Desensamblar? ¿Accesible a terceros? Sinceramente, es una chorrada como una casa, porque un driver binario es exáctamente igual (a nivel de "encriptación y ocultismo") en un sistema y en otro. Y si quieres más "ocultismo" utilizas técnicas de encriptación... joder, pero que cosas se han de leer. Típico razonamiento de muchas auditorías que no tienen ni idea. Lo hace nVidia, no he visto por ahora que hayan "desensamblado" mucho sus drivers.

Saludos.

A ver voy a ir respondiente yanosoyyo por que veo que no sabes lo que es un "ejemplo".

yanosoyyo escribió:No hay ninguna razón por la que los PCs de la administración pública deben montar una tarjeta gráfica que mueva el Quake 25 como una seda...

Es totalmente cierto. Pero si puede venir un usuario con un pendrive, un lector esterno, un millon de cosas que en Linux ni en broma, pero en Windows te lo reconozca o bien te vengan los drivers con el mismo cacharro. Mismamente a ver si sabes de algun lector de huellas dactilares que sea compatible con Linux. Por favor, dime al menos dos. Es imposible. Y es solo un ejemplo.

yanosoyyo escribió:..ni ninguna situación en la que los equipos de la administración pública necesiten ser un centro multimedia.

Pues siento decirte que si. Hay muchos centros de formacion que necesitan audio y video. Para hacer cursos, para hacer demostraciones, para muchas cosas, no solo necesitas un procesador de textos y una hoja de calculo.

yanosoyyo escribió:Yo podría decir que esa misma persona pruebe a reinstalar cada 6 meses el Windows porque se corrompe, mantenga actualizado el antivirus, se precupe de parchearlo cada semana, etc... y que cuente cuánto tiempo invierte en eso.

Mira , los ordenadores se rompem. Y me refiero al hardware. Dile a alguien que se espere 2 semanas sin poder ver el curso que tenia que hacer por que no hay drivers para su tarjeta de sonido. Si, es una cosa supermolona, a mi me encantaria la verdad.


Los de los Mac como ya he dicho, es algo inviable. Supone demasidos costes, pero eso ya lo dije.

yanosoyyo escribió:Para las oposiciones de "clase B" se piden licenciados. Como esa gente cobra más dinero y la mayoría de la gente no es licenciada, suprimámoslas. Los encargados de diseñar los puentes deberían ser personas con el graduado escolar, que seguro que cobran menos que los arquitectos. ¿Te parece una solución lógica?

Lo primero para grupo B hace falta una diplomatura. Es para el grupo A para el que hace falta una licenciatura. Ademas hacen falta un monton de puntos por que ahora el sistema normal es el concurso oposicion. Despues de la aclaracion, no entiendo que quieres decir. Si hago un puente caro, que no requiere mucho matenimiento, es , a la larga, mas barato que un puente barato con un manteniemiento costoso. Ademas por que voy a hacer muchos puentes.
la razon de las certificaciones Microsoft es por que a una empresa tu le puedes decir que sabes mucho muchismo, pero con una certificacion, como bien su nombre indica, "certificas" con un certificado que sabes hacer lo que dice en dicho certificado.

Bueno creo que no has dicho nada realmente. Te has limitado a comertar lo que dije con comentarios sin relevancia y sin consistencia.

yanosoyyo escribió:3. No soluciona ninguno de los problemas que supone usar Windows (seguiríamos sin disponer del código fuente por lo que tendríamos que fiarnos de la buena volundad de Apple, tendríamos que abonar religiosamente un dinero que se iría al extranjero, etc...)

Y aquí llegamos a una de las cosas que nunca he entendido del software libre.
¿Por qué un programa que tiene el código fuente abierto a la consulta y toqueteo de todo el que lo quiera tocar es más seguro que uno que no lo tiene?
Si el código del programa es accesible por cualquier persona, cualquier persona puede estudiarlo y buscarle todos los fallos que quiera buscarle para poder explotar todas las vulnerabilidades que le quieran buscar.

Una vez encontrado ese fallo, como no hay ninguna empresa detrás de ese proyecto, se supone que lo tiene que arreglar la comunidad. Y eso ahora mismo que Linux es una plataforma minoritaria puede ser posible, ¿pero podría soportar toda esa comunidad de personas voluntarias el ritmo de encontrar fallos que lleva Windows?

Aquí he dejado de leer:

Es totalmente cierto. Pero si puede venir un usuario con un pendrive, un lector esterno, un millon de cosas que en Linux ni en broma, pero en Windows te lo reconozca o bien te vengan los drivers con el mismo cacharro. Mismamente a ver si sabes de algun lector de huellas dactilares que sea compatible con Linux. Por favor, dime al menos dos. Es imposible. Y es solo un ejemplo.

Tú no has probado en tu vida GNU/Linux... pero en la vida. Y si lo hiciste fué cuando no existían ni los pendrives ni los "lectores" externos... Coge una Ubuntu y enchúfale un Pendrive... oh, sorpresa, te aparece un icono en el escritorio de dicho dispositivo... doble click y... andá! tus archivos. Eso extiendelo a todo eso que no tienes ni idea que funciona en Linux... Porque tengo lectores 15 en 1, y ni he mirado cuando los he ido a comprar si funcionaban o no en Linux y han funcionado. Discos externos. Camaras de fotos. Camaras de video... joder, así van las cosas, no me extraña que luego se vote lo que se vota.

Que hay cosas que no funcionan, puede ser... pero no siempre es porque "linux" no pueda, y dudo mucho que en un periodo muy corto de tiempo no funcione (a no ser que sea algo muy especialito).

Saludos.

Edito

¿Por qué un programa que tiene el código fuente abierto a la consulta y toqueteo de todo el que lo quiera tocar es más seguro que uno que no lo tiene?
Si el código del programa es accesible por cualquier persona, cualquier persona puede estudiarlo y buscarle todos los fallos que quiera buscarle para poder explotar todas las vulnerabilidades que le quieran buscar.

Pues por una sencilla razón: porque también hay mucha gente mirando para solucionar esas vulnerabilidades. Que alguna se puede escapar, seguro, pero no durará mucho que alguien la corrija a la mínima que se encuentre. Obviamente si tu programa lo usan 100 personas, y una de ellas se dedica a mirar tu código para petártelo y 99 no saben de que vá, estás jodido. Pero estamos hablando de software que lo usa y lo mantiene miles de personas, es muy difícil que se escape algo, y si se escapa, no tardarán mucho en darle caza. Por otro lado... estaría bien que el estado dedicase recursos a MEJORAR el software, ya que invierte en el estado mismo, y repercute a todos (a TODO el mundo, no sólo este país).

Una vez encontrado ese fallo, como no hay ninguna empresa detrás de ese proyecto, se supone que lo tiene que arreglar la comunidad. Y eso ahora mismo que Linux es una plataforma minoritaria puede ser posible, ¿pero podría soportar toda esa comunidad de personas voluntarias el ritmo de encontrar fallos que lleva Windows?

Hay MUCHAS empresas detras de "linux"... pásate por el foro de software libre y te explicaremos más... aquí caerá en un pozo sin fondo.

Saludos.

Pues yo en mi curro utilizo mayoritariamente software libre, aunque hay algunas cosas que tienen que ser de pago por narices, y por desgracia no nos hemos podido librar del Windows, pero de Microsoft es lo único que utilizamos. Nada de MS Office ni Photoshop ni Adobe Acrobat ni Nero, teniendo cosas como Open Office, The Gimp y CD Burner XP. La pena es que como ya he comentado hay cosas comerciales que necesitamos y que además sólo van en Windows (Como el Code Composer Studio), pero para la gran mayoría utilizamos software libre y los resultados son igual de buenos que con el comercial (aunque admito que a veces cuesta un poco acostumbrarse).

Dios mio, sois lo que no hay. Os agarrais a los ejemplos como a un clavo ardiendo. Claro que los pendrives funcionan. Pero hay cosas que no, por ejemplo camaras de fotos y tal(para eso un lector de tarjetas y tal). Hay que veces que se necesita usar un driver especifico y ups no hay para windos. Pero como bien dije antes son solo ejemplos. Lo del lector de huellas que dices que ya habra, llevo un año buscandolo y nada. Asi que no todo es tan bonito.

Por favor no os agarreis a los ejemplos, me parece una cosa un poco infatil, buscad cosas mas generales. Por ejemplo, y para que seapis de algo que no funciona, es conectar cierto tipos de moviles 3G para conectarse a internet con dicho movil. En Linux directamente por ahora no se puede y saber cuando se podra. En windows con 10 minutitos lo tienes rulando.

Os recuerdo que no soy "pro-windows". Prefiero mil veces mas Mac os X . Que va mucho mejor, es mas seguro, y no pide tanto cacharro.

Solo hay q mirar la cantidad de programadores linuxeros q hay, y la del equipo de programacion de microsoft, hay muchos más en el mantenimiento de linux, q aun encima tiene una codigo fuente menos extenso q windows, por lo q esta más depurado y es mas facil corregir errores.

El dia q hagan un estandar se come a microsoft

Lo q deberia hacer el gobierno es crear un grupo de programadores y q en base a Linux, o desde cero creen un Sistema operativo para utilizar en las instituciones publicas, creo q le saldria mejor q pagar licencias a una compañia NorteAmericana y no tendrian q renovar cada pocos años el Sistema operativo y los PCs pq este se quedara obsoleto y deje de tener soporte.

joder vaya verdad mas grande!! ojala alguien con 2 dedos de frente (que en el congreso no debe de haber ni 1) te escuche.

piccolo_knd escribió:Es totalmente cierto. Pero si puede venir un usuario con un pendrive, un lector esterno, un millon de cosas que en Linux ni en broma, pero en Windows te lo reconozca o bien te vengan los drivers con el mismo cacharro. Mismamente a ver si sabes de algun lector de huellas dactilares que sea compatible con Linux. Por favor, dime al menos dos. Es imposible. Y es solo un ejemplo.

- Conozco a una chica a la que le regalaron por Reyes una impresora. Este verano todavía no la había estrenado porque no era capaz de conectarla (desconozco si por fin lo ha conseguido).
- Un amigo cada vez que tiene que formatear el PC (2/3 meses) tiene que rezar para que la luna esté en ascendente con marte. Depende del día, la placa le admite un Windows SP2 o le dice que no es compatible, que tiene que actualizar el Windows vía "Windows update".
Casos como esos conozco cientos. O tengo muy mala suerte y conozco a todo el mundo a quién Windows le da problemas o en Windows funciona todo lo que cuadra.

piccolo_knd escribió:
Pues siento decirte que si. Hay muchos centros de formacion que necesitan audio y video. Para hacer cursos, para hacer demostraciones, para muchas cosas, no solo necesitas un procesador de textos y una hoja de calculo.

Y seguro que esos centros no serían capaces de funcionar con una Knoppix y el kslide.

piccolo_knd escribió:Mira , los ordenadores se rompem. Y me refiero al hardware. Dile a alguien que se espere 2 semanas sin poder ver el curso que tenia que hacer por que no hay drivers para su tarjeta de sonido. Si, es una cosa supermolona, a mi me encantaria la verdad.

Dile a esa misma persona que no puede ver ese curso porque su pc se le resetea cada 60 segundos.

piccolo_knd escribió:Si hago un puente caro, que no requiere mucho matenimiento, es , a la larga, mas barato que un puente barato con un manteniemiento costoso. Ademas por que voy a hacer muchos puentes.

Pero es que eso es mentira. Es el puente costoso en el que tienes que invertir más para mantenerlo.

Arkhan escribió:Y aquí llegamos a una de las cosas que nunca he entendido del software libre.
¿Por qué un programa que tiene el código fuente abierto a la consulta y toqueteo de todo el que lo quiera tocar es más seguro que uno que no lo tiene?

Con software libre el gobierno se asegura que Microsoft no recoge información confidencial para revenderla a terceros. Sólo por eso ya es más seguro.

Si el código del programa es accesible por cualquier persona, cualquier persona puede estudiarlo y buscarle todos los fallos que quiera buscarle para poder explotar todas las vulnerabilidades que le quieran buscar.

Una vez encontrado ese fallo, como no hay ninguna empresa detrás de ese proyecto, se supone que lo tiene que arreglar la comunidad. Y eso ahora mismo que Linux es una plataforma minoritaria puede ser posible, ¿pero podría soportar toda esa comunidad de personas voluntarias el ritmo de encontrar fallos que lleva Windows?

Hay software libre que es líder en su sector y sigue demostrando que es más eficiente y seguro que otras alternativas propietarias. El ejemplo más claro Apache vs IIS.

Algo que estáis obviando algunos es que "promover el software libre" no implica cargarse de un plumazo todos los equipos con Windows. Puede haber algún equipo que necesite seguir usando imperiosamente Windows, habría equipos que, por lo que sea, seguirían usando Solaris, etc... Nosotros lo que pedimos es que se use Linux donde se pueda. Y que paulatinamente se migre al software libre en todos los ámbitos de la administración pública. Pero eso se hace despacito y con calma.

Anarky69 escribió:No es q lo usemos nosotros, si n q las instituciones publicas deberian usar Linux, o en su defecto un S.O. estable y q sirva para 30 años o más

Pero si nosotros, como masa, lo usamos en casa, las empresas contaran con que lo que todos sabemos usar es Linux o lo que sea, y eso les interesara ponernos como herramienta de trabajo. Asi que usarlo a nivel personal es importante.

piccolo_knd escribió:La primera vez que usas Linux puedes tardar la misma vida en instalar una tarjeta, o un reproductor de audio/video(me refiero aqui a software). Sin embargo en Windows 5 minutos son suficientes.

Suerte que tengo esa imagen a mano siempre...
Hacer click en el programa que quieres suena complicado, no?

yeye2 escribió:eso sin contar la formación que tendrías que dar a prácticamente todos los funcionarios que llevan trabajando en windows mucho tiempo.

Bien, entonces, como el mundo esta acostumbrado a windows, sigamos estando atados a windows para siempre... si de verdad, no entiendo por que se perdio la esclavitud humana... nuestros antepasados estaban acostumbrados a ella, por que se cambio esa costumbre?
Por no hablar de que... formacion? para que? para enseñarles a hacer click en iconos en el escritorio, o para enseñarles a usar los menus de los programas?

yeye2 escribió:El solo hace lo que cualquiera de nosotros haría, fomentar su empresa, y si hace falta pasar por encima de alguien pues se pasa, ¿es un cabrón por eso?

Lo es. Hay formas y formas.

yeye2 escribió:Es esa manera la que le ha echo uno de los empresarios más importantes del siglo pasado y seguramente del presente.

Bien, entonces como EL y SU EMPRESA se lo han montado muy bien, debemos rendirle homenaje pagandole una pasta por siempre jamas, no?

GXY escribió:existe un respaldo de empresa gorda a la que le puedes pedir cuatro gritos por telefono (o una reclamacion) cuando un problema es irresoluble por el administrador (de nuevo, en teoria)... en linux lo que existe es "la comunidad", y te lo voy a decir muy claro: en ciertos niveles y ambitos de "la comunidad" no se fia nadie...

Ejem... Novell... cof cof... Mandriva... cof... Red Hat... no, no hay empresas que den respaldo y soporte, no... deben ser rumores...

piccolo_knd escribió:Es totalmente cierto. Pero si puede venir un usuario con un pendrive, un lector esterno, un millon de cosas que en Linux ni en broma, pero en Windows te lo reconozca o bien te vengan los drivers con el mismo cacharro.

"Cosas que en linux ni en broma"? Tu si que debes estar de broma, si...

piccolo_knd escribió:Pues siento decirte que si. Hay muchos centros de formacion que necesitan audio y video. Para hacer cursos, para hacer demostraciones, para muchas cosas, no solo necesitas un procesador de textos y una hoja de calculo.

Sigo sin ver el problema... crees que en linux no se puede mostrar video o reproducir sonido, o que?

piccolo_knd escribió:Mira , los ordenadores se rompem. Y me refiero al hardware. Dile a alguien que se espere 2 semanas sin poder ver el curso que tenia que hacer por que no hay drivers para su tarjeta de sonido. Si, es una cosa supermolona, a mi me encantaria la verdad.

No comprendo... dime que extrañas tarjetas de sonido usan en la administracion publica que no estan soportadas en linux, porque de verdad que usan un hardware ciertamente extraño...

En mi curro montamos y distribuimos hardware para grandes empresas, generalmente con windows, lamentablemente... pero tengo comprobado que todo nuestro hardware esta soportado por linux, y DE SERIE, de manera que ni esos bonitos CD's que traen son necesarios...

Arkhan escribió:Una vez encontrado ese fallo, como no hay ninguna empresa detrás de ese proyecto, se supone que lo tiene que arreglar la comunidad. Y eso ahora mismo que Linux es una plataforma minoritaria puede ser posible, ¿pero podría soportar toda esa comunidad de personas voluntarias el ritmo de encontrar fallos que lleva Windows?

Repitiendo... SI HAY EMPRESAS detras de linux, cuyo negocio es precisamente dar soporte de su producto, y, como cualquier empresa, se dedica a satisfacer al cliente, de lo contrario el cliente se pira a la competencia.

Esa imagen es muy esclarecedora

Tb deberiamos los usuarios migrar a Linux, yo en breve cambiare definitivamente a Ubunto, despues de probar varias soluciones es la q más me convence, y el XGL y Cedega han terminado de convencerme.

- Usuarios del mundo no cambies a Vista y renoveis el PC, hay una solucion mejor y más barata y q encima puede ejecutar como nativos los juegos q tanto echamos de menos pq fueron desarrollados para windows.

- Se me olvidaba, creo q el primer sistema operativo de 64bits mejor desarrollado y compatible es una distro de linux q todos conocemos, aunq supongo q habra varias distro = de buenas, y mejores en compatibilidad q el XP 64 q tiene a una gran empresa como Microsoft detras, y mejor q el Vista q ademas tiene problemas cuando Hiberna....... O q gran empresa Microsoft, si no llegaran a tener esos gravisimos errores sus productos dirian q son los Masters del universo

Anarky69 escribió:- Se me olvidaba, creo q el primer sistema operativo de 64bits mejor desarrollado y compatible es una distro de linux q todos conocemos

Sí. SuSE. xD fuente

Yo si os soy sincero.


El entorno windows, el entorno office y el entorno internet explorer los veo muy intuitivos, solamente se salva el OPERA y su clon firefox, que en comparación al IE 7... me quedo con los nombrados anteriores.

Y hablo con conocimiento de causa, he probado un linux (uno que me pasaron que se ejecutaba por cd) y he visto a un amigo manejarse con el Ubuntu que pidió por correo y también de probar personalmente openoffice en procesador de textos y hoja de cálculo (donde esté la chuleta al escribir las fórmulas manualmente en excel, que se aparten todas las demás).


Pero es mi punto de vista, España es un pais capitalista.

Abel escribió:El entorno windows, el entorno office y el entorno internet explorer los veo muy intuitivos, solamente se salva el OPERA y su clon firefox, que en comparación al IE 7... me quedo con los nombrados anteriores.

Windows es muy intuitivo porque estás acostumbrado a él.
Por cierto Firefox NO es un clon de de Opera, a no ser que creas que Windows es un clon de Mac OS.

Abel escribió:Y hablo con conocimiento de causa, he probado un linux (uno que me pasaron que se ejecutaba por cd) y he visto a un amigo manejarse con el Ubuntu que pidió por correo y también de probar personalmente openoffice en procesador de textos y hoja de cálculo (donde esté la chuleta al escribir las fórmulas manualmente en excel, que se aparten todas las demás).

Verlo y usarlo un par de días no es "conocimiento de causa".

Tú no has probado en tu vida GNU/Linux... pero en la vida.

pues no, probar no, pero si he programado drivers para linux... y te digo que fácil no es

uso indistintamente los dos, pero no llego al punto de decir que como "solo se usa el word y el excel" pues que se use el OpenOffice o esas cosas....

Pero es que eso es mentira. Es el puente costoso en el que tienes que invertir más para mantenerlo.

falso, HAY QUE HACER NUMEROS, joer, menudos proyectos haces tu si no pillas papel y lapiz y haces cuentas:

(x licencia/año + y *mantenimiento/año) * años

pues se coge la mas barata A IGUALDAD DE FUNCIONALIDAD (si suponemos que los dos sistemas operativos hacen lo mismo: word + buscaminas, como decis) -en el ejemplo del puente sería que el puente cumple toda la normativa española, cosa obligada al presentar o visar un proyecto SERIO-


yo lo unico que digo, es que el ordenador se usa para muchas cosas: Autocad (no lo usa nadie), Presto (no lo usa nadie), PhotoShop/Macromedia (no lo usa nadie) y que un ordenador es una CAJA NEGRA que le metes algo y te da RESULTADOS
pelandosela/pelandomela lo que hay dentro(Linux, un huevo frito, windows o mi tia) ... punto ... es una HE-RRA-MIEN-TA
DE TRABAJO

ZxspectruM escribió:falso, HAY QUE HACER NUMEROS, joer, menudos proyectos haces tu si no pillas papel y lapiz y haces cuentas:

(x licencia/año + y *mantenimiento/año) * años

A la fuerza el precio de X licencias + mantenimiento > mantenimiento. Lo siento, en este caso, las cuentas son muy simples.

ZxspectruM escribió:yo lo unico que digo, es que el ordenador se usa para muchas cosas: Autocad (no lo usa nadie), Presto (no lo usa nadie), PhotoShop/Macromedia (no lo usa nadie) y que un ordenador es una CAJA NEGRA que le metes algo y te da RESULTADOS
pelandosela/pelandomela lo que hay dentro(Linux, un huevo frito, windows o mi tia) ... punto ... es una HE-RRA-MIEN-TA
DE TRABAJO

Un coche no es más que una herramienta para desplazarse, pelándosela/pelándomela lo que haya dentro, da igual que las pastillas de freno estén hechas de carbono o de chicle, ¿no? ¿A quién le importa lo que haya dentro?

veo que no me explico muy bien:

A la fuerza el precio de X licencias + mantenimiento > mantenimiento. Lo siento, en este caso, las cuentas son muy simples.

cheeee, esto sería bonito SI el precio del mantenimiento fuese el mismo:

X * licencia/año (sistema A) + y * mantenimiento/año (sistema A)

X * licencia/año (sistema B) + y * mantenimiento/año (sistema B)

obviamente el coste de las licencias de A puede ser muy caro, y el mantenimiento de A muy muy barato o viceversa

por cierto, existen muchos tipos de licencias (descuento por volumenes, grandes proveedores, etc) .. que yo no las use en casa no significa que no tenga que saber que existen y si lo necesito aplicarlas (y no me refiero a windows, sino a los dos Linux y Windows, puesto que recuerdo que linux es Free !!!NO GRATIS!!!)


mi post ->

A IGUALDAD DE FUNCIONALIDAD

el tuyo -> [quote]da igual que las pastillas de freno estén hechas de carbono o de chicle, ¿no? ¿A quién le importa lo que haya dentro?]/quote]

pues SI, y Rotundamente SI, SI dichas pastillas de chicle cumplen toda la normativa vigente de uso, mantenimiento y test de resistencia

no se si será vuestro campo, pero para poder instalar cosas en cualquier aparato hay que cumplir unas normas estandar (y progresivamente se van añadiendo otras - ej: normativa CE) y unas baterias de pruebas de calidad, que te den una patente para poder vender tu producto, no es jodido, es jodidisimo
si las pastillas de freno de chicle cumplen la normativa ¿por que no?

Qualquier institución publica tendria que usar software libre.... no hay vuelta de hoja.. y a poder ser hecho a medida por un grupo de programadores.

Eso implica a la larga menos costes.... y los costes los pagamos todos.

¿No se han leido lo que había que aprobar o que? Votan pensando que es una cosa y resulta ser lo contrario... que bien funciona el mundo

Anarky69 escribió:Falta añadir q el lector de tarjetas de identificacion, se podria hacer si desarrollaran un driver para linux, aunq fuera propietario y no se pudiera sacar el codigo fuente, pq de hecho una distro linux ya ha sido criticada por incluir drivers de graficas Nvidia propietarios y por lo tanto sin acceso al codigo fuente, con lo q las tarjetas de identificacion serian exactamente lo mismo q en Windows.

Rurouni escribió:Generalemente argumentas lo que dices, y se puede discutir porque dices lo que opinas y muchas veces tienes "conocimiento" de lo que hablas... pero te has caido con todo el equipo con esa afirmación: LOS DRIVERS (vease, módulos del Kernel) NO TIENEN PORQUÉ SER LIBRES. Quien te haya contado esa mentira se ha quedado a gusto. ¿Desensamblar? ¿Accesible a terceros? Sinceramente, es una chorrada como una casa, porque un driver binario es exáctamente igual (a nivel de "encriptación y ocultismo") en un sistema y en otro. Y si quieres más "ocultismo" utilizas técnicas de encriptación... joder, pero que cosas se han de leer. Típico razonamiento de muchas auditorías que no tienen ni idea. Lo hace nVidia, no he visto por ahora que hayan "desensamblado" mucho sus drivers.

yo todo eso ya lo se (y creia haberlo especificado en el mensaje). "eso" fue la opinion jurista, por supuesto no totalmente respaldada por los hechos tecnologicos reales.

El hecho es que se decidio no portar ese sistema a linux, porque en linux habia mas posibilidades de ser desensamblado... que no es un hecho real? ya me lo imagine en su momento.

de todos modos fijate tu, que muchas distros no incorporan software como los drivers de nvidia precisamente por el tema de que "las fuentes no estan disponibles". lo cual (emho) es una traba al desarrollo de linux.

saludos cordiales.

escufi... "a medida" es mas caro, menos portable y siempre tendra mas problemas de funcionamiento con otros softwares que un software digamos generalista.

La situacion ideal es que todos utilicen el mismo software (o que al menos, todos se rijan bajo el mismo conjunto de estandares) no que cada palo aguante su vela, que asi no solucionamos una mierda.

que sea libre... o mas bien, que sea gratuito a nivel de licencias, es mejor por los costes... pero el caso que estas planteando no es mas barato que el actual, es mucho mas caro, mas sensible a problemas y a largo plazo, menos eficaz.

ZxspectruM escribió:cheeee, esto sería bonito SI el precio del mantenimiento fuese el mismo:

X * licencia/año (sistema A) + y * mantenimiento/año (sistema A)

X * licencia/año (sistema B) + y * mantenimiento/año (sistema B)

obviamente el coste de las licencias de A puede ser muy caro, y el mantenimiento de A muy muy barato o viceversa

¿Pero por qué os empeñáis es pensar que el mantenimiento de Linux ha de ser más caro?

ZxspectruM escribió:por cierto, existen muchos tipos de licencias (descuento por volumenes, grandes proveedores, etc) .. que yo no las use en casa no significa que no tenga que saber que existen y si lo necesito aplicarlas (y no me refiero a windows, sino a los dos Linux y Windows, puesto que recuerdo que linux es Free !!!NO GRATIS!!!)

Linux sí es gratis. Se paga por el soporte.

Voy a decir solo una cosa para todos los Linuxeros que se supone que son geniales por no depender de nada(windows) y sin embargo depender de un linux.

Por favor os reto, a todos esos que tanto hablais, buscadme, y que seguro no encontrais un lector de huellas que funcione con Linux. Vamos es bien facil, con eso ya teneis algo que me va en windows y es mas util de lo que muchos de vosotros pensais. Y que es muy posible que se usen sistemas de registro biiometrico es cosas del estado.

Bueno solo eso, con eso teneis para partiros la cabeza durante bastante tiempo. Cuando me encontreis eso, hablaremos.

Ademas, hablando con un compañero aqui en el curro, tuvieron que usar una tarjeta pcmcia wifi y no habia drivers por ningun lado.Al final toco comprar otra tarjeta. Si es que para muchas cosas si que hay drivers pero para muchas otras no.

Puedo poner una larga lista de cosas que no son compatibles/no hay drivers para linux.

Es cierto que en el momento que en el que todo este solucionado, yo empezare a usar Linux. Por ahora sigo prefiriendo Mac os X.

piccolo_knd escribió:Voy a decir solo una cosa para todos los Linuxeros que se supone que son geniales por no depender de nada(windows) y sin embargo depender de un linux.

Por favor os reto, a todos esos que tanto hablais, buscadme, y que seguro no encontrais un lector de huellas que funcione con Linux. Vamos es bien facil, con eso ya teneis algo que me va en windows y es mas util de lo que muchos de vosotros pensais. Y que es muy posible que se usen sistemas de registro biiometrico es cosas del estado.

Bueno solo eso, con eso teneis para partiros la cabeza durante bastante tiempo. Cuando me encontreis eso, hablaremos.

Ademas, hablando con un compañero aqui en el curro, tuvieron que usar una tarjeta pcmcia wifi y no habia drivers por ningun lado.Al final toco comprar otra tarjeta. Si es que para muchas cosas si que hay drivers pero para muchas otras no.

Puedo poner una larga lista de cosas que no son compatibles/no hay drivers para linux.

Es cierto que en el momento que en el que todo este solucionado, yo empezare a usar Linux. Por ahora sigo prefiriendo Mac os X.

Uff 2 minutos he tardado
MegaMatcher. 100% funcional
Lenovo antigua IBM, los fabrica y funcionan al 100%

Podría decirte más si quieres. Aquí la gente tampoco a pensado que el soft libre daría puestos de trabajo...

vamos a ver, me refiero al hardware. Compatibilidad con hardware. No hay ningun dispositivo compatible. Eso que has mandado es software.
Tan facil como decir algun sitio donde lo vendan. No en plan "si aqui inventigamos esto y usamos linux". Quiero una cosita hardware de verdad. Lo que has puesto es un sistema de software para hacer busqueda en bases de datos y tal. Yo digo un lector, y ya despues me implemento yo el software que es a lo que me dedico.

Solo te dire como en las pegatinas de los niños chicos :"Sigue buscando"

piccolo_knd escribió:vamos a ver, me refiero al hardware. Compatibilidad con hardware. No hay ningun dispositivo compatible. Eso que has mandado es software.
Tan facil como decir algun sitio donde lo vendan. No en plan "si aqui inventigamos esto y usamos linux". Quiero una cosita hardware de verdad. Lo que has puesto es un sistema de software para hacer busqueda en bases de datos y tal. Yo digo un lector, y ya despues me implemento yo el software que es a lo que me dedico.

Solo te dire como en las pegatinas de los niños chicos :"Sigue buscando"

Es hardware y su software funciona bajo Linux también, me da que levono no es un fabricante cualquiera

Si los fabricantes son tan tontos de no dar información para su producto no es mi problema. Si te dedicas al soft deberías saber el por qué de los cosas

Como en las pegatinas de los niños chicos: "Cuando sepas de hardware la mitad que otros, entonces pasas de nivel"

Creo que estas en un error. No hay hardware. De hecho en la web de Lenovo no sale nada de nada. Sinceramente, te mas tomado mal lo de las pegatinas, por que has pensado que te decia niño chico. Mi intencion no era esa. Era decirte que buscaras que lo que hay por hay es una SDK( software). Ademas de eso no hay nada mas para Linux. Te lo digo yo que llevo buscando cacharritos de esos como una año.

De todas formas te voy a poner otro ejemplo mas claro y mas conciso. Yo tengo una canon powershot S3 IS. Pues no hay drivers para Linux, asi que ahi tienes un caso claro de algo que no funciona en Linux y si en win y en mac. Es lo que hay. Y asi cientos de camaras digitales. Una razon mas para usar otro s.o. (te he puesto un ejemplo ok?? igual para otras camaras si que hay ).

Aun asi, ya he dicho, que Linux tiene su campo de accion y no digo que no pueda ser usado. Digo que le veo posibilidad de que sea lo que mas se extienda. Para muchas cosas es util. Yo cada vez que monto un servidor le meto una Red Hat por que es lo que me ha dado mejores resultados.

Por ultimo decir, que lo mas seguro es que el futuro sea un termino medio. Algunos equipos con ciertos so otros con otro y todas las aplicaciones se haran/ejecutaran para web. Asi seran accesibles desde cualquier sitio y sin importar el so ni nada mas. Es una tendencia ma viable. De esa forma si le veo algo mas de futuro al Linux en la administracion publica.

GXY escribió:
escufi... "a medida" es mas caro, menos portable y siempre tendra mas problemas de funcionamiento con otros softwares que un software digamos generalista.

Eso no es siempre asi. "A medida" me refiero con el software que necesitan. Si existe la posibilidad de usar Open Office , no entiendo que un ayuntamiento se gaste la licencia que vale un Office de Microsoft ( por ejemplo). Lo que tendria que hacer qualquier entidad publica es promover los Standares e intentar que le cueste lo menos posible el software a usar. Qualquier otro motivo no me vale . Que digan que se usa M$ para ser standard es como decir que vamos a comprar Ferraris para lo policia por ser standards ( y con eso no estoy diciendo que M$ sea un ferrari).

Una entidad publica lo que tiene que hacer es cubrir sus necesidades. Que necesita ... un procesador de textos... OO por ejemplo. Al igual que no tiene sentido que les compren ferraris para patrullar tampoco que se usen productos M$ ( es injustificable).

piccolo_knd , Lennovo fabrica hardware compatible para detección de huellas dactilares que funciona tanto en Linux como en Windows (por decirte algun fabricante)... Lo he tenido en los morros funcionando y viene implementado en sus portatiles de la serie T . Otra cosa... hablar por hablar no es bueno... decir que no existen sistemas biometricos compatibles para *nix es absurdo desde el punto e vista que los primeros sistemas biometricos funcionaban bajo sistemas *nix. Otra cosa es los que hayas encontrado tu. Sinceramente no creo que un sistema biometrico de acceso en la NASA funcione bajo windows.


Un par de ejemplos de fabricantes :

Cogentsystems
Fulcrumbiometrics

Ah vale estais diciendo lectores que vienen integrados en un portatil no?? Yo me referia a algo externo que yo pueda conectar a donde yo quiera. No vas a comprar un portatil para tener un lector de huellas no?? Pero fuera de los portatiles no tienen nada.

De todas formas el ejemplo de la camara ha sido bastante claro no?? No hay drivers. Es tan simple como eso.

piccolo_knd escribió:Ah vale estais diciendo lectores que vienen integrados en un portatil no?? Yo me referia a algo externo que yo pueda conectar a donde yo quiera. No vas a comprar un portatil para tener un lector de huellas no?? Pero fuera de los portatiles no tienen nada.

De todas formas el ejemplo de la camara ha sido bastante claro no?? No hay drivers. Es tan simple como eso.

mirate mi post anterior al tuyo que esta editado.. ahi tienes fabricantes que te hacen a medida si quieres tus dichosos lectores.

Hablar por hablar no es bueno. Que siempre estais con la misma monserga

Otra cosa... aqui tienes el soporte para tu camara en sistemas *nix

gPhoto support

Bueno esto podria ser una discusion un eterna la verdad, por que me vais poniendo cosas y tal, pero vamos, ese driver solo deja conectar la camara. Nada de manejarla en remoto ni nada :S Es igual cada uno que piense lo que quiera.

Otra ventaja de usar Soft Libre... si se basa en usar standares , no dependes del "dessarrollador" y no estas atado a sus condiciones. EL hecho de que el estado haga un contrato por ejemplo con M$ , le obliga a que en el momento en que M$ deja de dar soporte a su Windows NT o su Office... el estado se encuentra con el "culo al aire" y tiene que comprar una nueva versión y migrar.. cueste lo que cueste. Si tu no estas ligado a una atadura economica en ese sentido, en el momento en que se deja de dar soporte a un software ( llamale Editor de textos pepe ) si se usa un formato standard puedes perfectamente poner el editor de textos juan... si es lo que mas se acerca a tus necesidades.

El problemas mas grave de la informatica es que la gente se cierra en lo que conoce, y se cree que es la verdad absoluta. Aun hay veces que cuando hablo con conocidos entiendan que yo no uso Windows en casa y me funciona todo lo que uso.... lo que ya es mas acojonante es que cuando quieren tener la razon ( aunque no sepan de lo que hablan por no haber visto nunca un linux) acabn por decirme.... ah claro.. como tu eres ingeniero informatico por eso puedes usarlo pero nosotros somos "normales".... mira... entonces si que me da pena

piccolo_knd , tu has entrado en esa fase de " podria ser discusion eterna y bla bla por que te quedas sin argumentos"

Querias hardware biometrico y lo tienes, querias soporte para tu camara... y lo tienes.... pero claro... no permite manejar la camara en remoto..... vamos a ver que tipo de soporte quieres?.. ademas.... seguro que de aqui un tiempo puedes hasta hacer lo que pides en linux.... solo hace falta que la gente lo necesite y se hace...

A mi me la trae al pairo lo que uno use o deje de usar, lo que no soporto es que alguien libremente diga cosas que no son.... es como si yo digo que la gasolina de Repsol no sirve para que los Renault funcionen... eso es "MENTIRA" o no esta argumentado....

Me jode que la gente no se infomre y me jode que la gente diga cosas que no son.. apartir de ahi ya depende de la humildad de cada uno reconocer cuando tiene o no razon.... o si prefiere acabar con un.... "eterna discusion... bla bla bla..."


[OT] Anyway... tienes una camara de puta madre [/OT]

piccolo_knd, tú que tanto te quejas de problemas de hardware:
Supongamos que tienes un Pentium 166, ¿qué Windows le pondrías? ¿Uno que no funciona en ese hardware por obsoleto o uno al que Microsoft no da soporte?

Mas ejemplitos:
- Windows no puede/podía hacer funcionar el teclado retroiluminado de los MacBook.

piccolo_knd escribió:Por favor os reto, a todos esos que tanto hablais, buscadme, y que seguro no encontrais un lector de huellas que funcione con Linux...

Dios.. por favor, esto ya es el colmo... y lo mejor, lo típico de estos casos es que cuando se dan respuestas o se ignoran o se dicen que "no es lo que se pedía". Y luego que claro, podríamos estar así hasta el infinito porque los "linuxeros ways" no se bajan del burro. Lo que hay que oir.

GXY Ya me imaginaba que no habría "salido" de tí... pero deberías haber dejado claro que esa afirmación era mentira, porque lo es.

Por otro lado, sobre los drivers de nVidia y otras: Se han llegado a acuerdos con diversas distribuciones, entre ellas Ubuntu, por un lado han hecho más "laxas" las licencias de los drivers y por otro empezarán a ponerlos por defecto en la instalación si no hay drivers libres. Eso sí, cuando te lo instales avisaran que estás usando drivers propietarios y que cuando aparezcan unos libres (que no se dejará de investigar) serán substituidos por estos... por lo que ese problema que comentas desaparecerá en breve (y que sólo se da en determinados casos).

Por cierto, sobre las "camaras": o ni os habéis mirado los manuales de la cámara o ni habéis buscado un segundo, mi cara nuevecita Sony tiene un modo que activándolo, nada más enchufarla me aparece la ventana de descargar imágenes. Y mi hermana tiene una de video JVC, la conectó por Firewire a su Edubuntu y... la detectó, sólo tuvo que abrir el programa "Kino" y pudo capturar perfectamente (y luego editar). Por no hablar de las cámaras IP, que funcionan con VLC/VLS a la perfección y... blah. Informaros un poco antes de hablar, que la gente se cree que si se enchufa y el PC no empieza a sacar Popups ya no funciona.

Saludos.

yanosoyyo escribió:piccolo_knd, tú que tanto te quejas de problemas de hardware:
Supongamos que tienes un Pentium 166, ¿qué Windows le pondrías?

[IRONIA] Joder yanosoyyo, esta claro.. un windows Vista que requiere poquisimos recursos.... y si hablamos de el estado español ( por ejemplo) razón de mas para que se gasten mucho dinero en equipos nuevos con tarjetas graficas potentes tan solo para mover el entorno grafico de vista... muy necesario para usar un puto procesador de textos [/IRONIA]

Cada uno puede tener en casa lo que le salga de los Huevos y gastarse el dinero con lo que quiera , pero el estado tendria que ir mas con cuidado ya que esta usando el dinero de todos los contribuyentes y como parte de ellos no me da la gana que para usar un procesador de textos tengan q migrar a Vista , se gasten un paston en equipos y en licencias de software , sobretodo cuando pueden seguir con los equipos existentes por un menor texto y haciendo lo mismo.

Si el asistente que me ayuda a saber como poner en negrilla una frase en un texto es en modo texto lo prefiero ante un puto clip en 3 dimensiones con grandes efectos especiales que eso no aporta nada

Perdemos de vista que es nuestro dinero el gastado... y que lo que tenga cada uno en casa es su problema pero si usando soft libre resulta que el estado se ahorra varios millones de las antiguas pesetas ( si , varios millones puesto que no tienen que pagar tantos costes en licencias ni comprar nuevos equipos) , esos millones pueden ser usados para otras cosas. Verdad que no tendria sentido poner semaforos de oro pues esto tampoco.


Siguen sin existir argumentos para que no se pueda usar soft libre.... el unico argumento que veo es que el que tenga que tomar la decissión tenga algún tipo de interes monetario cosa que ya empieza a ser una costumbre en este pais de chorizos y aprovechados (vease problema inmobiliario)

En la mayoria de las Administraciones publicas no les hace falta un detector de huellas dactilares, y tampoco conectar una camara, asi q para hacer plantillas y documentos q es para lo q se utiliza en la mayoria de los lugares publicos bastaria con software libre.
Esta claro q si quereis conectar lo ultimo q sale en hard al mercado vais a tener q tener windows, pero las instituciones publicas no necesitan la ultima camara Canon o un portatil con TPM, solo faltaba, ahora en los institutos portatiles con TPM y el Vista ya de paso instalado, y el bedel con un lector de huellas dactilares por si quieren entrar en el PC y borrarse las faltas los chicos.

P.D. Por mi como si se instalan Warp OS q en su momento era como Win95 y necesitaba poca maquina para ejecutarlo, lo q demuestra el despilfarro de recursos q produce Windows en un PC.
Windows va de la mano con Intel y le interesa obligar a actualizarnos los PCs, por no decir q gates tiene inversiones en todos los sectores tecnologicos y gana cuando compramos hasta memoria ram para nuestro PC.

Esto es pa mear y no echar gota, el anti-linux y odiador del soft libre lo dirije , con esta ley que van ha hacer,¿prohibirlo?

Si, lo proximo sera la prohibicion, diran q es un Sistema pirata, y para hackers

Vamos, q al final seguiremos como hasta ahora no?.

Pos vaya lexe.