El brazo se me mueve

Ve al médico, no lo demores más.

Igual es una tontería, pero lo mejor es que te lo traten ya, porque si no puede pasar a ser algo más serio...

No cuesta nada ir al médico y te quitas de dudas.

Eso es normal después de un esfuerzo grande, que se te quede a veces algo a modo de tic. Vamos, a mí me ha pasado algunas veces algo parecido y aquí sigo De todas formas, si mañana ves que sigue iwal todo, pásate por el médico de cabecera y se lo dices a ver qué te cuenta.

Gracias ! Ayer era mas repetido, pero hoy a la mañana ha ido a menos que yo recuerde, si mañana sigue ire al medico a ver que me dice.

salu2

porque todo lo que os pasa vais al medico directamente?

Asi se nos colapsa el servicio sanitario, claro, como es gratis, joder pues me pica una pestaña voy a ir al medico a ver si es que me voy a quedar ciego....

Al final si que deberian cobrar 1€ por consulta(al menos la consulta general, el especialista no), veras tu como se desaturaba a toda ostia esto.

EDITO: Se me olvidaba contestar....eso es normal , como te han dicho , tras hacer gran esfuerzo fisico y no tener esa parte del cuerpo acostumbrada (algo parecido a las agujetas). Esto suele pasar, sobre todo, cuando empiezas a ejercitarte en el gimnasio, que te crees que puedes levantar tanto peso, y te sobrecargas.... En 2 o 3 dias se te pasara, tranquilo

Hombre, eso... Que igual me he puesto un poco tremendista... Si ves que mañana estás mejor, no vayas al médico...

Yo digo lo de ir al médico porque tuve un dolor en la parte posterior de la rodilla allá por Enero, no le dí importancia y llevo desde entonces con esa rodilla mal. Al mes, fui al médico, pero ya se me había complicado bastante el asunto, y con lo lenta que es la Seg. social...

Cancerber escribió:porque todo lo que os pasa vais al medico directamente?

Asi se nos colapsa el servicio sanitario, claro, como es gratis, joder pues me pica una pestaña voy a ir al medico a ver si es que me voy a quedar ciego....

Al final si que deberian cobrar 1€ por consulta(al menos la consulta general, el especialista no), veras tu como se desaturaba a toda ostia esto.

EDITO: Se me olvidaba contestar....eso es normal , como te han dicho , tras hacer gran esfuerzo fisico y no tener esa parte del cuerpo acostumbrada (algo parecido a las agujetas). Esto suele pasar, sobre todo, cuando empiezas a ejercitarte en el gimnasio, que te crees que puedes levantar tanto peso, y te sobrecargas.... En 2 o 3 dias se te pasara, tranquilo

Amen tio, ir al medico por tantas tonterias lo unico que hace es colapsarlo... en mi pueblo una amiga de mi madre fue al medico por que dice que no olia.... asi queseguro que en el medico el 70% de la gente que va no les pasa nada grave ni siquiera para poner un tratamiento...

Cancerber escribió:porque todo lo que os pasa vais al medico directamente?

Asi se nos colapsa el servicio sanitario, claro, como es gratis, joder pues me pica una pestaña voy a ir al medico a ver si es que me voy a quedar ciego....

Al final si que deberian cobrar 1€ por consulta(al menos la consulta general, el especialista no), veras tu como se desaturaba a toda ostia esto.

EDITO: Se me olvidaba contestar....eso es normal , como te han dicho , tras hacer gran esfuerzo fisico y no tener esa parte del cuerpo acostumbrada (algo parecido a las agujetas). Esto suele pasar, sobre todo, cuando empiezas a ejercitarte en el gimnasio, que te crees que puedes levantar tanto peso, y te sobrecargas.... En 2 o 3 dias se te pasara, tranquilo

Nylsa escribió:Hombre, eso... Que igual me he puesto un poco tremendista... Si ves que mañana estás mejor, no vayas al médico...

Yo digo lo de ir al médico porque tuve un dolor en la parte posterior de la rodilla allá por Enero, no le dí importancia y llevo desde entonces con esa rodilla mal. Al mes, fui al médico, pero ya se me había complicado bastante el asunto, y con lo lenta que es la Seg. social...

En parte tienes razón, Cancerber, pero piensa en el ejemplo que Nylsa ha puesto. ¿Y si lo que te pasa es algo que realmente deba ser tratado por un médico? Como la inmensa mayoría de los mortales no somos médicos, no podemos decidirlo. Como primer paso, en una situación así, yo me plantearía si lo que me pasa es habitual o no. Si es habitual, se supone que ya he tenido que enfrentarme a ese problema antes, y debería de saber ya cómo arreglarlo. Y si es realmente algo que no recuerdo que me ocurriera antes, iría al médico. Con esta medida ya descongestionaríamos algo el servicio sanitario, porque siempre puedes encontrar gente que va al médico sólo por dar la tabarra con los achaques de siempre.

por el titulo he pensado: joder, que pasa que lo raro seria que nos e moviese? .

ami eso me pasa, y ademas despues de haber hecho ejercicio, y como soy tan perro, pues llevo sin hacerlo mas de un año y hace un mes me puse y claro, no se me movia solo el brazo, toodo el cuerpo iba a su bola. paece un tic, pero jode!!.


saludosssss

pd: de todas formas no hya que ser tan tajante: el que vaya al medico 1 leru. se que mucha gente va por que se aburre, si enserio, van por nada, pero no vas a pagar tu por otros, osea que porque dos o tres vayan cada dia no vas a tener que pagar tu porque vayas a hacerte las revisiones correspondientes, o hayas ido por un corte profundo o lo que sea, no lo veo nada bien esod e cobrar como hacen en cataluña,(que no se si alfinal si se esta haciendo o no porque solo lo vi en las noticias.)

mmm veamos....

Yo, si tengo algo 'raro', pues primero lo observo durante un dia o dos (a no ser que este realmente grave, entonces si), y si veo que no lo apaño pues entonces si que voy, pero no voy porque un dia me duela una uña, otro dia me duela la tripa y hace 3 dias que no voy a giñar, o porque me haya torcido un tobillo.

Lo que quiero decir es, joder, antes de lanzaros al medico como locos, observaros, que la mitad de las veces son cosas nimias...y para colapsar la medicina general ya estan los ancianos.

Por cierto, lo del dedo por ejemplo seria algo mas bien de urgencias, yo me refiero a la hora de hacer consultas, no de que te traten...
'oiga doctor, que me duele el tobiillo'
'se lo ha torcido hace poco?'
'si'
'pues eso va a ser, porque SINO ESTA HINCHADO NI LE IMPIDE HACER NINGUN MOVIMIENTO.....es 1 €'


Eso digo yo....

Jode, yo lo decia porque no me habia pasado nunca, nada mas. Si tuviese que pagar un euro por cada vez que he ido al medico... igual hasta me daban dinero. Que no digo que no haya gente que va por cualquier tonteria, pero si para mi esto es algo extraño, que nunca antes me habia pasado pues normal que me preocupe ¿no?

Salu2

EDITO: ¿No es tiempo suficiente, que ayer a la noche estuviese con eso, y hoy a la mañana despues de descansar siguiese? yo creo que si. Por eso he preguntado antes aqui, porque seguramente a alguien mas le habia pasado y seria una tonteria. Si nadie me decia lo contrario, habria ido al medico de seguir mañana.

Weno, tampoco creo que haga falta crucificar a nadie, estoy seguro que el colapso de la seguridad social no es por gente que vaya pq le ha dado un tic en un lado del cuerpo (que por si no lo sabeis, es un indicativo de una lesión neuronal; en el caso de legolas no se aplica pq precisamente ha sido después de hacer un esfuerzo grande y no se ha dado ningún golpe en la cabeza), pero así a bote pronto, si alguien te dice que tiene ese síntoma y no te dice que ha estado haciendo deporte recientemente, uno puede pensar cosas raras y lo mejor sería ir al médico que es el que sabe de estos temas.

Pues eso, que seguro que el colapso de la seguridad social tiene otras causas tales como la gente que va allí a pasar la mañana y a contarse sus penas, y no quien va preocupado pq de repente le pasa algo extraño. Que vale que algunos somos muy duros y muy machotes y no vamos al médico ni a tiros (yo estuve meses con una hernia sin ir al médico, y una vez que fui, no fui a operarme hasta un par de años después), pero que no pasa nada si uno tiene la duda y se va a estar comiendo la cabeza por ir y preguntar a un profesional.

Oye, que no quiero crucificar a nadie joder.

Legolas, mi respuesta no iba por tu comentario, iba por el de nylsa...pero en fin, parece que si das tu opinion, y esta en contra de alguien, pues le estas crucificando...

Yo sigo pensando lo mismo, sino te pasa nada que pueda ser preocupante, pues no entiendo para que ir al medico..pero bueno, supongo que sera de educacion eso, en casa no vamos ninguno al medico sino es realmente grave, pero se ve que hay gente que le educan que si les pasa algo, lo que sea, que vayan al medico a que se lo miren....

Cancerber escribió:'pues eso va a ser, porque SINO ESTA HINCHADO NI LE IMPIDE HACER NINGUN MOVIMIENTO.....es 1 €'

Eso sí está bien . Ya hace un tiempo impusieron veinte duros por cada receta extendida, para controlar algo el tema del abuso de medicamentos con receta.

Yo estoy con lo que ha dicho Maestro Yoda.

Para un resfriado, aunque sea con fiebre, no voy al médico porque sé que en tres días se me quita tomando antigripales. Para un dolor muscular que no se me quitó en un mes, pues creo que lo lógico es ir al médico, ¿no? Y el médico me echó la bronca, porque debería haber ido antes.

Lo suyo es observar la evolucón del asunto durante unos tres días (a no ser que te hayas hecho una clara lesión). Si no mejora o sigue igual, lo recomendable es ir a médico. Creo que este planteamiento no debería colapsar la seguridad social...

Saludos!

Maestro Yoda escribió:Eso sí está bien . Ya hace un tiempo impusieron veinte duros por cada receta extendida, para controlar algo el tema del abuso de medicamentos con receta.

Es que eso no es justo, porque el que esté verdaderamente enfermo y necesite ocho pastillas al día pagará más que el que va a echar la mañana en el médico porque se aburre.

Lo que propone Cancerber yo ya lo he pensado muchas veces, pero entonces queda en manos del médico la responsabilidad de decidir quién va al médico por gusto y quién lo necesita verdaderamente, y eso no es fácil de hacer en 3 minutos que tienen para cada persona.

Aunque hay cosas que verdaderamente claman al cielo. Un caso verídico, servicio de urgencias de un hospital. LLega una chica joven al médico y le cuenta que después de depilarse las axilas tiene un escozor terrible. El médico le pregunta: "¿se ha echado usted desodorante después?" Ella responde "Sí". "¿Y ha utilizado uno sin alcohol?" "No". En fin, muy triste que esa gente entre por la misma puerta y con los mismos derechos que el que tiene un infarto.

En cuanto a la pregunta original, es lo que te han dicho y no hay por qué preocuparse, lo sorprendente es que no te haya pasado nunca antes porque es muy habitual.

Lo de los veinte duros surgió cuando se vio que muchos jubilados aprovechan sus visitas a los médicos para que se firmen un sin fin de recetas, con un descontrol alucinante.

LadyStarlight, no te niego que es una medida que fastidia al que realmente está necesitado de medicinas, pero es que en este país tenemos un problema endémico con las medicinas. La automedicación está a la orden del día, los antibióticos se usan como quien usa kleenex (pese a las reiteradas advertencias de que como sigamos usando los antibióticos así, las bacterias van a volverse completamente inmunes, y entonces nos vamos a quedar con el culo al aire), y para colmo, hay muchísimos casos en los que no se lee el prospecto (con las consecuencias que ya os podeis imaginar).

Lo más freak que he oido sobre eso me lo contó un dermatólogo hace tiempo: era el caso de un jubilado que de la misma tacada sacó recetas para los medicamentos de toda la familia. Un tiempo despues, toda la familia tuvo que pasarse por el médico de cabecera. Tras muchas vueltas de cabeza, se descubrió que el jubilado había repartido las medicinas de forma completamente aleatoria. Nadie estaba tomando la medicina correcta. Y eso, sin que nadie se molestara en leer los prospectos para tener al menos una idea de para quién eran. Por supuesto, a nadie se le estaba curando su problema, y a muchos les vino problemas por tomar medicinas contraindicadas con su estado.

A la sanidad pública le cuesta muchos cuartos todo el arsenal de medicinas que se consume, y creo que sería mucho más rentable para ella (y por ende a los curritos que la sostenemos) poner un control para que la gente, antes de ir al médico, se lo piense un par de veces.

yo tengo seguro medico privado y aparte de lo que me cuesta la poliza hay que pagar un dinero por la visita y me parece que era:
Al de cabezera 2€
Especialista 3€
Urgencias 4€.
clase de rehabilitación 1.40€
Como para estar abusando yo de ir al médico

Maestro Yoda escribió:Lo de los veinte duros surgió cuando se vio que muchos jubilados aprovechan sus visitas a los médicos para que se firmen un sin fin de recetas, con un descontrol alucinante.

LadyStarlight, no te niego que es una medida que fastidia al que realmente está necesitado de medicinas, pero es que en este país tenemos un problema endémico con las medicinas.

Y estamos de acuerdo, pero que paguen justos por pecadores no es una solución. El majara al que le gusta tomar pastillas en lugar de caramelos seguirá con su hipocondria aunque tenga que pagar por ella.

Maestro Yoda escribió:La automedicación está a la orden del día, los antibióticos se usan como quien usa kleenex (pese a las reiteradas advertencias de que como sigamos usando los antibióticos así, las bacterias van a volverse completamente inmunes, y entonces nos vamos a quedar con el culo al aire),

Cabe preguntarse por qué los farmacéuticos dispensan antibióticos sin control.

Maestro Yoda escribió:Lo más freak que he oido sobre eso me lo contó un dermatólogo hace tiempo: era el caso de un jubilado que de la misma tacada sacó recetas para los medicamentos de toda la familia. Un tiempo despues, toda la familia tuvo que pasarse por el médico de cabecera. Tras muchas vueltas de cabeza, se descubrió que el jubilado había repartido las medicinas de forma completamente aleatoria. Nadie estaba tomando la medicina correcta. Y eso, sin que nadie se molestara en leer los prospectos para tener al menos una idea de para quién eran. Por supuesto, a nadie se le estaba curando su problema, y a muchos les vino problemas por tomar medicinas contraindicadas con su estado.

Pero eso no quita que fueran medicamentos correctamente prescritos.

Maestro Yoda escribió:A la sanidad pública le cuesta muchos cuartos todo el arsenal de medicinas que se consume, y creo que sería mucho más rentable para ella (y por ende a los curritos que la sostenemos) poner un control para que la gente, antes de ir al médico, se lo piense un par de veces.

Pues fíjate, el otro día decían en la tele que los viejos, durante los viajes del inserso, consumen menos medicinas. A lo mejor la solución está en buscar una forma de entretenerlos, y que se les olviden los achaques.

Yo pienso que habría que buscar la manera de distinguir al que está malo de verdad y el que va a pasar el ratito al ambulatorio. Y, mejor que cobrarle a este último, simplemente no recetarle nada y que proteste lo que quiera.

LadyStarlight escribió:Pues fíjate, el otro día decían en la tele que los viejos, durante los viajes del inserso, consumen menos medicinas. A lo mejor la solución está en buscar una forma de entretenerlos, y que se les olviden los achaques.

Es que así es como funciona: muchos jubilados van al médico simplemente por pasar las horas muertas, exactamente igual que los paseos en autobús (tú también lo habrás comprobado, a veces no tienen mejor ocurrencia que ir a darse el paseíllo justo en la hora punta, ocupando sitio y asientos para nada). Y claro, el tema de la salud tiene mucha carga psicológica. Si continuamente piensas "tengo achaques", pues así los notas con más intensidad. Algo de deporte también les vendría muy bien, hay muchos programas de gimnasia de mantenimiento adaptados a la edad en cuestión.

LadyStarlight escribió:Yo pienso que habría que buscar la manera de distinguir al que está malo de verdad y el que va a pasar el ratito al ambulatorio. Y, mejor que cobrarle a este último, simplemente no recetarle nada y que proteste lo que quiera.

Ya, pero hay muchas veces que los médicos firman la receta con tal de que el que va a dar la tabarra deje de hacerlo y se largue. A veces tienen que aguantar cada cosa...

LadyStarlight escribió:En cuanto a la pregunta original, es lo que te han dicho y no hay por qué preocuparse, lo sorprendente es que no te haya pasado nunca antes porque es muy habitual.

Eso es porque soy un chicarron del norte !! o eso es lo que diria mi abuela

Respecto a lo que ha derivado el hilo, yo pienso como vosotros, primero que mucha gente (mayomente tercera edad) van al medico a pasar el dia, igual que con los autobuses y demas, pero eso es porque no se entretienen. Como ejemplo mi abuela, a sus casi 70 años, hace gimnasia, se va a dar unos paseos que ni fermin cacho en la maraton, se va de viaje con las amigas que tiene (cosa que hasta los 60 no habia hecho en la vida casi), y esta todo el dia ocupada, asi no le da tiempo a pensar que si tiene algo mal o que si tiene que ir al medico porque se aburre.

Coincido con Lady, que paguen justos por pecadores no es la solucion.

Salu2 y gracias por la ayuda. A la tarde algo ha temblado si, pero cada vez menos.

Legolas eso a mi me ha pasado hasta en los parpados y no es coña...es como si se moviese solo un trocito de musculo y no puedes controlarlo...eso a mi me pasa desde siempre xo nunca lo habia leido...ni habia ido al medico...total...si no duele ni na.

eswtoy completamente deacuerto con que se hace un mal uso del sistema sanitario...por mucho que sea para todos.

un dia fui a hacerme un analisis de sangre (pa saber k grupo sanguineo tengo asik aproveche y me hice tb de colesterol y to eso... pues na tuve k ir como 3 veces y perder algo asi de 2 horas en cada consulta (y eso solo pidiendo la cita en la oficina)

total k todavia no se mi grupo sanguineo xk solo se lo hacen a las embarazadas y los recien nacidos....y k yo tire pa la farmacia a compara uno.

y despues las operaciones de cambio de sexo gratis no?
corregidme si me equivoco

un saludo!

eduy1985 escribió:total k todavia no se mi grupo sanguineo xk solo se lo hacen a las embarazadas y los recien nacidos....y k yo tire pa la farmacia a compara uno.
un saludo!

Yo me enteré cuando doné sangre por primera vez. Es un dato que obligatoriamente figura en tu carnet de donante, así que puedes saberlo cuando lo recojas (unos días después).

PD: Así descubrí que soy O+. Qué putada de grupo , aunque los O- lo tienen peor aún.

Maestro Yoda escribió:Es que así es como funciona: muchos jubilados van al médico simplemente por pasar las horas muertas, exactamente igual que los paseos en autobús (tú también lo habrás comprobado, a veces no tienen mejor ocurrencia que ir a darse el paseíllo justo en la hora punta, ocupando sitio y asientos para nada).

Sí, pero es curioso que a nadie se le haya ocurrido decir que deberían quitar el bonobús gratis para los viejos. A mí me parece mucho más importante que sea gratis la atención médica que el autobús.

eduy1985 escribió:Legolas eso a mi me ha pasado hasta en los parpados y no es coña...es como si se moviese solo un trocito de musculo y no puedes controlarlo...eso a mi me pasa desde siempre xo nunca lo habia leido...ni habia ido al medico...total...si no duele ni na.

Claro que no es coña, a mí me pasaba con el estrés de los exámenes. En una ocasión me pasé así tres semanas.

eduy1985 escribió:un dia fui a hacerme un analisis de sangre (pa saber k grupo sanguineo tengo asik aproveche y me hice tb de colesterol y to eso... pues na tuve k ir como 3 veces y perder algo asi de 2 horas en cada consulta (y eso solo pidiendo la cita en la oficina)

total k todavia no se mi grupo sanguineo xk solo se lo hacen a las embarazadas y los recien nacidos....y k yo tire pa la farmacia a compara uno.

Y yo me pregunto... ¿para qué quieres saber tu grupo? A mí me parece más útil saber tu nivel de colesterol. A menos que vayas a hacerte donante para una persona en concreto, te da igual el grupo que tengas, ¿no? A menos, claro está, que estés embarazada y necesites saber tu RH, pero me da que no es el caso .

eduy1985 escribió:y despues las operaciones de cambio de sexo gratis no?
corregidme si me equivoco

Sí, al menos en Andalucía son gratis. Mientras, los grandes miopes tenemos que gastarnos 300 € cada vez que cambiamos de cristales. Como si fuera un capricho tener unas gafas sin las cuales no podemos ni salir a la calle sin arriesgarnos a que nos atropelle un autobús.

LadyStarlight escribió:Sí, pero es curioso que a nadie se le haya ocurrido decir que deberían quitar el bonobús gratis para los viejos. A mí me parece mucho más importante que sea gratis la atención médica que el autobús.

Joño, eso sera por alla en el lejano sur , pero aqui donde yo vivo nada de nada, vale que les sale mas barato, pero para nada gratis.

NOTA: Ya no tengo el movimiento ese "sensual" en el brazo, pero de todas maneras voy a ir al medico, que me aburro mucho, y con un poco de suerte me toca la medico de la otra vez que esta muy buena por si alguno no lo pilla, es coña (todos sabemos que en eol hay de todo para estas cosas )

Ale,

El problema no es que la gente vaya al medico por cada tonteria si no que hay pocos medicos, al menos podrían organizarlo un poco mejor, poner las cosas en dos grupos los más graves primero y esas cosas después.
De todas formas hay que entender que los ancianos van más porque para nosotros son tonterias pero para ellos podría ser el comienzo de algo grave...

LadyStarlight escribió:Sí, pero es curioso que a nadie se le haya ocurrido decir que deberían quitar el bonobús gratis para los viejos. A mí me parece mucho más importante que sea gratis la atención médica que el autobús.

¿No había un proyecto de quitarle el bonobús gratis a los jubilados con rentas superiores a un cierto límite?

Bad_Girl escribió:De todas formas hay que entender que los ancianos van más porque para nosotros son tonterias pero para ellos podría ser el comienzo de algo grave...

Sí y no. Los ancianos tienen más probabilidades de pillar enfermedades, tanto leves como graves, pero está más que comprobado que muchos van al médico porque se aburren. Porque no se les ocurre otra forma de rellenar el tiempo. Los jubilados que tienen una cierta actividad (gimnasia de mantenimiento, excursiones, y demás) se quejan mucho menos y van al médico mucho menos. El cuerpo muchas veces se fastidia por no utilizarlo, igual que con el coco.

Ponte a cargar sacos de cemento a mansalva y luego deja los brazos sueltos ya verás que poco te tiemblan...

Maestro Yoda
escribió:Sí y no. Los ancianos tienen más probabilidades de pillar enfermedades, tanto leves como graves, pero está más que comprobado que muchos van al médico porque se aburren. Porque no se les ocurre otra forma de rellenar el tiempo. Los jubilados que tienen una cierta actividad (gimnasia de mantenimiento, excursiones, y demás) se quejan mucho menos y van al médico mucho menos. El cuerpo muchas veces se fastidia por no utilizarlo, igual que con el coco.

Hay lo has clavado...menos medico y mas paseos por el parque.
Como decian una empresa privada...preferimos recomendarte 5 km a 5 pastillas (luego es mentira,seguro)

Lady Starlight escribió:Y yo me pregunto... ¿para qué quieres saber tu grupo? A mí me parece más útil saber tu nivel de colesterol

Pues basicamente x si algun dia me jostio jejej k x lo menos lo tenga en la cartera o en la bike...y estoy gordo y estoy perfecto en to lo de colesterol y demas substancias y no tomo ningun medicamento ni na de na.

Lady Starlight escribió:Sí, al menos en Andalucía son gratis. Mientras, los grandes miopes tenemos que gastarnos 300 € cada vez que cambiamos de cristales. Como si fuera un capricho tener unas gafas sin las cuales no podemos ni salir a la calle sin arriesgarnos a que nos atropelle un autobús.

Pues ya te digo si esk tengo mala suerte...ni liposuccion gratis ni kitarme las gafas xD lo de la lipo es broma k solo peso 90 y argo.

Lady Starlight escribió:Sí, pero es curioso que a nadie se le haya ocurrido decir que deberían quitar el bonobús gratis para los viejos. A mí me parece mucho más importante que sea gratis la atención médica que el autobús.

Pues yo no os digo nada pero me gasto cada vez que quiero cojer un bus me sale x 1.15 cents...y el tren ni os cuento aprox 1.9 eurs...
Y lo de los viejos...pues tampoco me parece tan mal...lo que me parece mal es que los portillo de malaga no pongan mas buses cuando saben perfectamente cuando hay mas pasajeros y cuando menos...


Por cierto yo la cartilla de vacunacion la tengo vacia entera...solo me vacune una vez por que me clave una hoz oxidada en la pierna.

Enga gente!