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Con motivo del conflictillo de estos días entre… ¿España y Marruecos? ¿”activistas civiles” y mujeres policías? ¿boicoteadores y boicoteados…? Bueno, con motivo del conflictillo a secas de estos días, uno de los argumentos más utilizados para denostar al Presidente del Gobierno, Sr. ZP, ha sido algo así como que, en una visita al reino alauí, se dejó fotografiar con un mapa que incluía Canarias, Ceuta, Melilla, y hasta Andalucía, como parte del territorio del vecino del sur.
La verdad es que suena un poco raro, y no tenia hasta ahora noticia de semejante despropósito, así que me he puesto a investigar un poco. La verdad es que no ha hecho falta mucha pesquisa para que enseguida la verdad saliera a la luz cual rayo cegador: Por supuesto, es un fotomontaje. La auténtica foto es ésta:
La cuestión es que a cuenta del tema se han podido leer cientos de comentarios en medios como El País o Público utilizando este falso argumento para demostrar que ZP es tonto o, lo que es peor, es un traidor. Pero más grave aún, he encontrado un artículo de un independiente diario digital que no sólo recoge la noticia como si fuera cierta sino que, tras una serie de comentarios de los lectores demostrando lo contrario, ni siquiera se han molestado en rectificar (y es de enero de 2008). Y todavía son capaces de escribir que “la foto no figura en las hemerotecas pero abunda en Internet”. Pues claro, alma cándida, ¿cómo quieres que figure en las hemerotecas si es más falsa que el flequillo del Dioni?
En realidad, es cierto que hay una foto auténtica del Presidente del Gobierno con un mapa de Marruecos que incluye las dos ciudades y las islas, y quizá muchos se refieran a ésa para sostener la inanidad de ZP. Se trata de un gran panel que hay en el despacho oficial de Mohamed VI y que ya estaba en tiempos de su padre, por lo que cualquier visita de estado que se pase por allí acabará “saliendo en la foto” ¿No es verdad señor Aznar?
PaniniDS escribió:Ya lo se,es para ver como saltais en seguida con vuestro amigo los de siempre, de hecho uno que esta en el top3 me ha mandado mp y otro eh
, aun asi no esta muy lejos de lo que le gustaria al ruinas de predidente que tenemos.
PreOoZ escribió:PaniniDS escribió:Ya lo se,es para ver como saltais en seguida con vuestro amigo los de siempre, de hecho uno que esta en el top3 me ha mandado mp y otro eh
, aun asi no esta muy lejos de lo que le gustaria al ruinas de predidente que tenemos.
Lo que os gustaría a vosotros. Vamos, que además dices que solo pones la foto para tocar los cojones. Fabuloso. xD
PaniniDS escribió:Ya lo se,es para ver como saltais en seguida con vuestro amigo los de siempre, de hecho uno que esta en el top3 me ha mandado mp y todo eh
, aun asi no esta muy lejos de lo que le gustaria al ruinas de predidente que tenemos.
Elelegido escribió:PaniniDS escribió:Ya lo se,es para ver como saltais en seguida con vuestro amigo los de siempre, de hecho uno que esta en el top3 me ha mandado mp y todo eh
, aun asi no esta muy lejos de lo que le gustaria al ruinas de predidente que tenemos.
¿Alguien sabe qué significa eso de que estoy en el top3?![]()
¿Foro paralelo? ¿wave oculta? Esto cada vez se pone más interesante![]()
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Heinz2009 escribió:El tema ha derivado hacia direcciones que no son las del hilo oficial, así que aprovecho y digo:
- Zapatero, se ha tirado años en volver a revivir la guerra civil.
- Zapatero, ha creado momentos en la poítica internacional donde España era el paraiso de la multiculturaridad, cuando nosotros hemos visto lo que ha pasado en UK y Francia durante décadas, aquí decíamos que no llegaríamos, que todos somos hijos de la tierra y mierdas de perroflautas varias, al final, lo mismo que francia, pero encima sin trabajo.
- Los paises de Africa se rien de nosotros en temas de inmigración, nosotros TENEMOS QUE PAGAR al pais x por dejarles 20 o 30 tios de su país y no cobran barato, encima pagamos el puto avión que sale cada dia o cada 2 dias.
Me dejo Muchiiiiismas mariconadas de Moratinos.. de la de defensa y de la zorra arpia de la vieja que estaba de segunda de ZP, España pasó de ser algo importante en Europa Y USA a ser el azmereir de los paises africanos. Zapatero, hijo de puta, vete ya de una puta vez hijo de puta, y llevate contigo a los retrasados que te siguen votando por dios, panda de necios.
Heinz2009 escribió:El tema ha derivado hacia direcciones que no son las del hilo oficial, así que aprovecho y digo:
- Zapatero, se ha tirado años en volver a revivir la guerra civil.
- Zapatero, ha creado momentos en la poítica internacional donde España era el paraiso de la multiculturaridad, cuando nosotros hemos visto lo que ha pasado en UK y Francia durante décadas, aquí decíamos que no llegaríamos, que todos somos hijos de la tierra y mierdas de perroflautas varias, al final, lo mismo que francia, pero encima sin trabajo.
- Los paises de Africa se rien de nosotros en temas de inmigración, nosotros TENEMOS QUE PAGAR al pais x por dejarles 20 o 30 tios de su país y no cobran barato, encima pagamos el puto avión que sale cada dia o cada 2 dias.
Me dejo Muchiiiiismas mariconadas de Moratinos.. de la de defensa y de la zorra arpia de la vieja que estaba de segunda de ZP, España pasó de ser algo importante en Europa Y USA a ser el azmereir de los paises africanos. Zapatero, hijo de puta, vete ya de una puta vez hijo de puta, y llevate contigo a los retrasados que te siguen votando por dios, panda de necios.
PreOoZ escribió:
- Los países de África no se ríen, porque el mejor colocado de África es una mierda al lado de España, Grecia, Portugal o Italia.
reyptor escribió:PreOoZ escribió:
- Los países de África no se ríen, porque el mejor colocado de África es una mierda al lado de España, Grecia, Portugal o Italia.
A dia de hoy casi cualquier pais esta mejor que españa, y eso se lo debemos a los sociatas, que cada vez que llegan al gobierno, hunden al pais.....y cada vez se superan mas.
Lastima que el asesino este en vez de ir a por civiles inocentes no haya ido a por los politicos españoles.........no hay mejor politico que aquel que esta bajo tierra.
Ahora, hincharme a reportes que me da igual.
PreOoZ escribió:- España se ha visto desbordada por la llegada de muchísimos inmigrantes y ha hecho una cosa mal y es, no tratar a esa gente como jodida escoria, que es lo que harían muchos mandatarios que vosotros seguramente apoyaríais.
Heinz2009 escribió:Te quoteo esta frase, vamos a analizarla.
Reconoces que se ha hecho algo mal y ese algo es, según tus palabras... no tratar a esa gente como jodida escoria, bien, ahora, dices que cualquiera que votemos los no sociatas harían lo mismo que tu quieres hacer... vale, entonces, tu eres sociata solo hasta que te tocan la cartera? eres un hipocrita de cojones no? los que desprecias como fascistas " no hace falta que me digas que no lo has dicho, se te nota" son los mismos que harian tu polictica? pareces el tipico sindicalista liberado, a comer de la teta y defender la patria del humano en el mundo hasta que tengo a varios inmigrantes al lado de mi casa y siento miedo.
Gento como tu son los que nos han llevado donde estamos. No deseo el mal a nadie, pero que no me llamen fascista cuando hace 7 años yo ya veía a donde íbamos a parar, ahora la mitad de los sociatas quieren expulsar a los inmigrantes, valientes comeculos.
PreOoZ escribió:Heinz2009 escribió:Te quoteo esta frase, vamos a analizarla.
Reconoces que se ha hecho algo mal y ese algo es, según tus palabras... no tratar a esa gente como jodida escoria, bien, ahora, dices que cualquiera que votemos los no sociatas harían lo mismo que tu quieres hacer... vale, entonces, tu eres sociata solo hasta que te tocan la cartera? eres un hipocrita de cojones no? los que desprecias como fascistas " no hace falta que me digas que no lo has dicho, se te nota" son los mismos que harian tu polictica? pareces el tipico sindicalista liberado, a comer de la teta y defender la patria del humano en el mundo hasta que tengo a varios inmigrantes al lado de mi casa y siento miedo.
Gento como tu son los que nos han llevado donde estamos. No deseo el mal a nadie, pero que no me llamen fascista cuando hace 7 años yo ya veía a donde íbamos a parar, ahora la mitad de los sociatas quieren expulsar a los inmigrantes, valientes comeculos.
Yo no soy ningún sociata, pero el PP me repugna como no lo hace el PSOE. Es decir, yo de sociata no tengo nada y los sociatas no tocan mi cartera, tocan las de todos los españoles ¿quién entra a debatir eso?. ¿Soy hipócrita de cojones por decir eso? Algo han hecho mal, sí, no contemplar una salida a una situación difícil y aunque inevitable para quien viene a España, evitable para los españoles, no por el hecho de que vengan inmigrantes, sino por la cuantía en el tiempo en el que lo ha hecho, que ha sido mucha.
¿Cuál es mi política? Yo no sé qué historias te montas pero si analizar supone inventarte tonterías mejor no sigas haciendo de analista.
Creo que no te has enterado de nada.
Heinz2009 escribió:
Perdona, pero no me has cotnestado, tu has dicho esto "España se ha visto desbordada por la llegada de muchísimos inmigrantes y ha hecho una cosa mal y es, no tratar a esa gente como jodida escoria, " refiriendote a los inmigrantes, te contradices y todo, primero aclarame eso, luego ya podemos pasar a otro tema.
- España se ha visto desbordada por la llegada de muchísimos inmigrantes y ha hecho una cosa mal y es, no tratar a esa gente como jodida escoria, que es lo que harían muchos mandatarios que vosotros seguramente apoyaríais.
PreOoZ escribió:Heinz2009 escribió:
Perdona, pero no me has cotnestado, tu has dicho esto "España se ha visto desbordada por la llegada de muchísimos inmigrantes y ha hecho una cosa mal y es, no tratar a esa gente como jodida escoria, " refiriendote a los inmigrantes, te contradices y todo, primero aclarame eso, luego ya podemos pasar a otro tema.
Ok, te contesto. Eso te pasa por citar a medias, he dicho:- España se ha visto desbordada por la llegada de muchísimos inmigrantes y ha hecho una cosa mal y es, no tratar a esa gente como jodida escoria, que es lo que harían muchos mandatarios que vosotros seguramente apoyaríais.
Las frases empiezan con una mayúscula y acaban con un punto, si lo cortas es tu problema.
Lo que viene a ser, para que se entienda mi intención: lo que la mayoría de la gente parece que pide con inmigración es lo que haría el PP, tratarlos como jodida escoria. Y por eso apuntillo "que es lo que harían muchos mandatarios que seguramente apoyaríais". Por supuesto, yo prefiero que no se les trate como lo haría el PP, como jodida escoria, prefiero que se les trate como se les ha tratado en España, solo que aquí no se ha podido regularizar una situación que se ha convertido cuanto menos en mala, por culpa de una mala gestión de lo que es un problema, la llegada MASIVA de inmigrantes. El trato ha sido espléndido, lo contrario que hubiera sido con el PP, que los habrían tratado como putas por rastrojo.
¿Ahora entendido?
dejong escribió:.....y qué hacemos nosotros!!! Pues le hacemos el ragalo de bodas: vacaciones pagados de 2 a 3 años en su país viviendo a cuerpo de rey. Porque como os podéis imaginar el coste de la vida allí no es ni la mitad que aquí. Lo único que tiene que hacer es renovar la tarjeta de demanda cada 3 meses. Pero no os preocupeis, se lo hemos puesto fácil, pueden hacerlo por internet.
Al "casarse" ya mantiene a una persona, a su mujer, que está en Marruecos y que nunca pisó España. Por eso ya tiene derecho a un subdidio de 2 años de media.
Cada boda marroquí nos cuesta a los españoles entre 10.000 y 20.000 euros. Así de fácil. No le déis más vueltas. Es así, ellos lo saben y actuan en consecuencia.
ahora sacar vuestras conclusiones,aunque yo esto lo sabia pero aun hay gente que no sabe como esta el tema.
PreOoZ escribió:Tu a lo tuyo, pero no hay que quitar nada a la frase. Si no lo entiendes es tu problema, mi chico.
Ah, por cierto, al margen de cuadernillos rubio y logses: ironía.
Kololsimo escribió:Lo que me preocupa a mi es pensar en cuantos otros tarados cómo este tenemos sueltos por ahí, que lo mismo mañana me toca a mi. Aunque viendo la sociedad que hemos creado, veo hasta sorprendente que estas cosas no pasen más a menudo.
KoX escribió:Deberia estudiarse hacer una Ley Europea en la cual actos salvajes como estos, individuales y/o colectivos al margen del pais de origen o de donde se haya cometido el delito, sea juzgado con penas de cadena perpetua e incomunicación...pq es de risa que al parecer este tio solo pueda cumplir 21 años de prisión.
Líder islam. noruego: "Todos conocemos las consecuencias. terribles del antisemitismo. Ahora hay q preguntarse cuanto antiislamismo hay en Europa"
weimi escribió:por q los policias de noruega van sin armas? asi poco podrian hacer.
weimi escribió:Líder islam. noruego: "Todos conocemos las consecuencias. terribles del antisemitismo. Ahora hay q preguntarse cuanto antiislamismo hay en Europa"
gynion escribió:Añado otras preguntas.. ¿Es necesario que un ciudadano común lleve armas? ¿Pasaría algo grave si se prohibiese la caza y la posesión de armas de fuego a nivel particular?
Recuerdas Puerto Urraco, murieron "pocas" personas porque eran dos con escopetas (dos tiros y recargar)
hal9000 escribió:Kololsimo escribió:Lo que me preocupa a mi es pensar en cuantos otros tarados cómo este tenemos sueltos por ahí, que lo mismo mañana me toca a mi. Aunque viendo la sociedad que hemos creado, veo hasta sorprendente que estas cosas no pasen más a menudo.
No lo tomes a mal... ¿pero donde vives? la diferencia de este tarado con otros tarados es que el apretó personalmente el gatillo y no le encargo la faena a otros.
Normalmente estos tarados están disfrazados de políticos/hombres de estadoetc, que después de consensuar sus intenciones con otros políticos/hombres de estado etc, toman decisiones democráticas pues han sido elegidos por el pueblo soberano y tachan!!!! se le hace un embargo preventivo a aquel país, se envían tropas a allá, etc.
El resultado siempre es el mismo, muere gente en cantidad en especial niños y mujeres, hace falta que mueran a tiros, sino simplemente por hambrunas y enfermedad.
Por supuesto los responsables directos, es decir quien ordena, jamas de los jamases paga sus crímenes, es más le dan honores, medallas y pensiónKoX escribió:Deberia estudiarse hacer una Ley Europea en la cual actos salvajes como estos, individuales y/o colectivos al margen del pais de origen o de donde se haya cometido el delito, sea juzgado con penas de cadena perpetua e incomunicación...pq es de risa que al parecer este tio solo pueda cumplir 21 años de prisión.
En Europa en los últimos 40 años han caído un buen numero de dictaduras, tu has visto algún juicio hacia sus ex-dirigentes?, da lo mismo que la dictadura sea de derechas izquierdas (personalmente me da la risa con lo de derechas o izquierdas)
Es segurisimo que en esos casos hay quien tiene las manos manchadas con miles y miles de asesinatos, no te preocupes que no paga nadie
hal9000 escribió:Hombre si quieres enviar a miles de personas al paro, este individuo no utilizó un arma corta (pistola- revolver) que es lo que puede llevar un joyero (que ya los matan como palomos imagínate sin defensa)
Tampoco utilizo un arma de caza, (escopeta, carabina), utilizó un arma de combate que incluso en muchos estados de EEUU están prohibidas.Recuerdas Puerto Urraco, murieron "pocas" personas porque eran dos con escopetas (dos tiros y recargar)
KoX escribió:hal9000 escribió:pues sí, hace poco han detenido a los últimos de la guerra europea de servia y croacia ¿no? pero no sé que tiene que ver
seryu escribió:dejong escribió:.....y qué hacemos nosotros!!! Pues le hacemos el ragalo de bodas: vacaciones pagados de 2 a 3 años en su país viviendo a cuerpo de rey. Porque como os podéis imaginar el coste de la vida allí no es ni la mitad que aquí. Lo único que tiene que hacer es renovar la tarjeta de demanda cada 3 meses. Pero no os preocupeis, se lo hemos puesto fácil, pueden hacerlo por internet.
Al "casarse" ya mantiene a una persona, a su mujer, que está en Marruecos y que nunca pisó España. Por eso ya tiene derecho a un subdidio de 2 años de media.
Cada boda marroquí nos cuesta a los españoles entre 10.000 y 20.000 euros. Así de fácil. No le déis más vueltas. Es así, ellos lo saben y actuan en consecuencia.
ahora sacar vuestras conclusiones,aunque yo esto lo sabia pero aun hay gente que no sabe como esta el tema.
que sepa desde la oficina de empleo te envian a cursos, te llaman para hacer entrevistas personales, etc, que si no te presentas te quitan la prestación.
por no hablar que si tienes tan claro un caso porque no lo denuncias, no hay inspectores para eso? o la justicia ordinaria incluso.
en cualquier caso el principal problema del estado es la corrupcion a todos los niveles unido al egoismo de la mayor parte de la poblacion.
hal9000 escribió:KoX escribió:hal9000 escribió:pues sí, hace poco han detenido a los últimos de la guerra europea de servia y croacia ¿no? pero no sé que tiene que ver
Pero hombre, esa es la excepción que confirma la regla, para que no digan que se me ve el plumero aviso que de joven fui de izquierdas y en la madurez pues soy de derechas.
El juez Garzón intentó sacar los muertos de las cunetas casi 30 y tantos años después del fin de la dictadura y que ha pasado???![]()
El general Pinochet fue detenido y puesto en libertad sin cargos, que ha pasado???![]()
Otro ejemplo, ahora Muamar el Gadafi es muy malo porque masacra a su pueblo... pero es que antes no lo masacraba???, es uno de los muchos asesinos han aposentado su culo con el beneplácito de las democracias occidentales y que a los políticos españoles (derecha-izquierda) no han tenido problemas de fotografiarse con ellos y así ser sus cómplices.
La lista es larguísima, de asesinos de masas que han muerto plácidamente en su cama y lo que es peor, lo van a seguir haciendo, sicópatas así los hay a patadas y en tiempos de paz están calmados, es en tiempos revueltos que enseñan los dientes.
Solo una última palabra, China
dejong escribió:seryu escribió:que sepa desde la oficina de empleo te envian a cursos, te llaman para hacer entrevistas personales, etc, que si no te presentas te quitan la prestación.
por no hablar que si tienes tan claro un caso porque no lo denuncias, no hay inspectores para eso? o la justicia ordinaria incluso.
en cualquier caso el principal problema del estado es la corrupcion a todos los niveles unido al egoismo de la mayor parte de la poblacion.
ahora mismo eso de los cursos es meramente humo,de hecho para entrar en algún curso primero te tienen que hasta aceptar y llevar curriculum,no como antes que te mandaban la carta y del tirón al curso,las moras por ejemplo hacen uno de asistencia a domicilio y con eso ya tienen para tirar otros años.
denunciar no se puede porque los normas son así,a tu familiar o a ti mismo te miran todo lo que has hecho,tu vida laboral,si tienes pisos o no,todo,pero a cualquiera de otro país no,como no tiene nada aunque tenga pero como no se puede demostrar pues se le concede todo,es sencillo.
seryu escribió:dejong escribió:seryu escribió:que sepa desde la oficina de empleo te envian a cursos, te llaman para hacer entrevistas personales, etc, que si no te presentas te quitan la prestación.
por no hablar que si tienes tan claro un caso porque no lo denuncias, no hay inspectores para eso? o la justicia ordinaria incluso.
en cualquier caso el principal problema del estado es la corrupcion a todos los niveles unido al egoismo de la mayor parte de la poblacion.
ahora mismo eso de los cursos es meramente humo,de hecho para entrar en algún curso primero te tienen que hasta aceptar y llevar curriculum,no como antes que te mandaban la carta y del tirón al curso,las moras por ejemplo hacen uno de asistencia a domicilio y con eso ya tienen para tirar otros años.
denunciar no se puede porque los normas son así,a tu familiar o a ti mismo te miran todo lo que has hecho,tu vida laboral,si tienes pisos o no,todo,pero a cualquiera de otro país no,como no tiene nada aunque tenga pero como no se puede demostrar pues se le concede todo,es sencillo.
pero hay que asistir a la presentación del curso y las personas que son convocadas si no aparecen ese día el centro notifica a la oficina de empleo de las ausencias.
ademas de como digo las entrevistas personales que te hacen con un tutor, si no te presentas es falta grave.
y te pueden hacer una inspección o comprobación de forma aleatoria, me extraña que no se pueda dar un aviso a los inspectores por vía interna.
otro asunto es que la gente pase, los centros que están todos por amiguismos pasen de dar aviso, nadie mire por nadie... eso si me lo creo.
por otro lado, me extraña que digas que trabajas en la oficina de empleo y digas esto de los funcionarios:
hilo_las-2-rebajas-llegaran-en-el-2011_1440091?hilit=funcionario#p1720496015
es verdad eso de que trabajas en la oficina de empleo o es inventado? o es que llevas poco y desde entonces ya no opinas asi de los funcionarios?
dejong escribió:yo no trabajo allí,lo puse por otra persona que si (lo pongo en el primer mensaje que escribo en este hilo si se lee bien) que es lo que describe su día a día,yo sigo opinando lo mismo,que mucha gente esta puesta a dedo y apenas saben hacer el trabajo para el que lo contratan,nada nuevo.
lo de los cursos no es como antes,ahora no llaman a nadie asique no hay que presentarse a ningún sitio,son muy pocos casos a los que llaman para una entrevista o curso,aparte de como se puede sellar el paro por internet no hace falta estar aquí,hay miles de casos que están en sus países y están cobrando.
dejong escribió:lo de los cursos no es como antes,ahora no llaman a nadie asique no hay que presentarse a ningún sitio,son muy pocos casos a los que llaman para una entrevista o curso,aparte de como se puede sellar el paro por internet no hace falta estar aquí,hay miles de casos que están en sus países y están cobrando.
strumer escribió:dejong escribió:yo no trabajo allí,lo puse por otra persona que si (lo pongo en el primer mensaje que escribo en este hilo si se lee bien) que es lo que describe su día a día,yo sigo opinando lo mismo,que mucha gente esta puesta a dedo y apenas saben hacer el trabajo para el que lo contratan,nada nuevo.
lo de los cursos no es como antes,ahora no llaman a nadie asique no hay que presentarse a ningún sitio,son muy pocos casos a los que llaman para una entrevista o curso,aparte de como se puede sellar el paro por internet no hace falta estar aquí,hay miles de casos que están en sus países y están cobrando.
Vamos, que cualquiera ha escrito eso en un foro y ya lo das por bueno sin saber si es cierto o no. Es así?
seryu escribió:yo he pisado el paro mucho, he estado un año sin trabajo y te lo digo de primera mano, por eso me escama mucho lo que cuentas. encima soy de madrid sur
seryu escribió:dejong escribió:lo de los cursos no es como antes,ahora no llaman a nadie asique no hay que presentarse a ningún sitio,son muy pocos casos a los que llaman para una entrevista o curso,aparte de como se puede sellar el paro por internet no hace falta estar aquí,hay miles de casos que están en sus países y están cobrando.
Lo de los cursos es mentira, si que llaman a gente, llaman a muchísima gente, hay muchísimos cursos. De esto puedo dar fe, lo he comprobado. Ademas curiosamente dejan de llamarte en cuanto aún estando en paro ya no te corresponde una paga.
Que se pueda sellar el paro por internet no significa que te puedas escaquear, están todos los supuestos que te he comentado y otros tantos más.
Sinceramente, esto me suena a lo de que "los chinos abren negocios porque les dan subvenciones especiales solo para ellos".
seryu escribió:yo he pisado el paro mucho, he estado un año sin trabajo y te lo digo de primera mano, por eso me escama mucho lo que cuentas. encima vivo por madrid sur
lo de los cursos no se si no quieres entender o no lees, no se trata de que te acepten, se trata de que TIENES LA OBLICACION de presentarte a la presentacion del curso, y esta es antes de que te acepten, que aceptar no es más que si se presenta mucha gente ellos aceptan hasta el cupo y al resto les dicen que ya no quedan plazas, no se pide nada ni es un proceso de seleccion como si fuera un trabajo, precisamente es para hacerte un CV, no te van a pedir que tengas algo si te lo van a enseñar.
cursos he visto de todos, algunos muy demandados, otros se llenan pero entrabas perfectamente y otros vacios.
y eso sin contar con las inspecciones aleatorias, con las entrevistas personales que te hacen, etc, que son todas de OBLIGADA ASISTENCIA si no es una falta grave que lo primero que hacen es cerrarte el grifo.
sigo?
dejong escribió:
eso se sabe pero eso ya no es así,es de hace 5 años,este sistema de cursos y trabajos obligatorios que había que ir ya apenas existe,entiendes eso,que no es como antes.