El 27% de los alumnos de la ESO pasa de curso con asignaturas pendientes.

En los públicos hay más estudiantes que pasan de curso con suspensos (el 24,8%) en comparación con los colegios concertados (18%) y privados (10,4%).

Cuando dar las notas te va en el prestigio, cuando el prestigio te va en el volumen de alumnado matriculado, cuando seleccionas a tu alumnado o te ubicas estratégicamente en zonas donde te llega el alumnado que te conviene…

Llevamos desde comienzos de siglo pasando de curso en la ESO con suspensos, con minucias de requisitos a o minucias de requisitos b, pero se pasaba con suspensos.

Por cierto, la evidencia demuestra que repetir curso no aporta nada positivo en las etapas obligatorias. Son más los efectos negativos. Repetir curso no aborda ni las causas en el alumnado ni en el profesorado. Es decir, ni se mejora la metodología ineficaz del profesorado ni se estudian las causas del suspenso en los métodos del alumno.

Yo ya lo dije.
El año pasado cuando estuve en la sesión de evaluación final de 4º de la ESO, muchísimos, y cuando digo muchísimos es más de la mitad, pasaron con asignaturas pendientes. Y lo que es peor, de ellos, la gran mayoría pasaban con lengua y matemáticas pendientes. También era común verlos pasar con inglés y matemáticas, o inglés y lengua.
Luego pasa lo que pasa, en segundo de bachiller te encuentras a alumnos/as que escriben "e comido", "abía muchas cosas", "escusa" en lugar de "excusa", "cojian" (si, con j y sin tilde) y cosas así.
Si en selectividad hicieran como con nosotros los profesores en las oposiciones (donde 5 faltas te suspende el examen), no aprobaba ni la mitad de los alumnos (en 20 carillas que escribí en la última oposición y a la vez mi primera, tuve una falta de ortografía, se me olvidó poner la tilde a la A de la palabra "conocerán", no se me olvida la palabra no, y el 0,5 puntos que me quitaron tampoco).
Y luego está los profesores que inflan las notas para que no les baje tanto la media en selectividad (o EPAU o como se llame ahora). Esas cositas de: "es que quiere estudiar medicina, tú en tu asignatura no le puedes subir algún puntillo en la final?".

Para mi, junto con la opción de recuperación de todo el curso de la FP en junio, ha sido una decepción tremenda. Y una forma de aborregar y degenerar la enseñanza.
Más pronto que tarde, con saber escribir la O con un canuto, los niños pasarán de curso.

Manint escribió:Llevamos desde comienzos de siglo pasando de curso en la ESO con suspensos, con minucias de requisitos a o minucias de requisitos b, pero se pasaba con suspensos.

@Manint

Antes sólo podías avanzar de curso con dos asignaturas suspensas, siempre que una no perteneciera a las troncales (Lengua o Matemáticas). En caso de no haber superado una de las troncales, no podías permitirte más suspensos. Con tres materias suspensas, debía reunirse una comisión especial para valorar y determinar si de manera excepcional, se autorizaba al alumno/a a progresar al próximo curso.

Hemos pasado de eso, a que ahora la repetición se considere un mecanismo "excepcional", lo que habilita a que accedan a instancias superiores estudiantes con cinco, seis o siete suspensas...

Es innegable que el fracaso escolar ha sido una constante en España, pero con las medidas implantadas en la última ley educativa, se ha recrudecido aún más la situación. El alumnado termina su formación peor preparado, con menos conocimientos y sin concepto ni valor alguno de la cultura del esfuerzo.

ajbeas escribió:El año pasado cuando estuve en la sesión de evaluación final de 4º de la ESO, muchísimos, y cuando digo muchísimos es más de la mitad, pasaron con asignaturas pendientes. Y lo que es peor, de ellos, la gran mayoría pasaban con lengua y matemáticas pendientes. También era común verlos pasar con inglés y matemáticas, o inglés y lengua.

Lo dicho @ajbeas , eso antes era directamente inviable, ahora todo vale... Y así nos va.

ajbeas escribió:Si en selectividad hicieran como con nosotros los profesores en las oposiciones (donde 5 faltas te suspende el examen), no aprobaba ni la mitad de los alumnos

Demasiado generoso y optimista eres. Yo creo que no aprobarían ni el 10%... Recuerda las quejas y lloros que hubo cuando al retornar la PAU, se expuso que las faltas ortográficas volverían a penalizar...

ajbeas escribió:Y una forma de aborregar y degenerar la enseñanza.

Exacto y todo hay que decirlo, el gobierno está consiguiendo de fábula su objetivo... Cuanto más ignorante sea un pueblo, más manipulable es...

Más pronto que tarde, con saber escribir la O con un canuto, los niños pasarán de curso.[/quote]
Yo diría que en un futuro con saber leer y escribir, ya se considerará mérito suficiente para graduar en la ESO...

¡Saludos!

Yo trabajaba como docente en centros de FP privados y te "invitaban" a aprobar a tipos con un 1 para que pasaran de curso y les saliera rentable segundo. Si tenías algún problema estabas vendido. Me iba yendo de uno a otro hasta que al final lo dejé.

Uno de ellos fue la "prestigiosa" Universidad Europera donde la compañera ponía exámenes de 5-6 horas para sentarse con cada uno a resolverle el ejercicio. La profesora mejor valorada de los dos campus de Madrid (que los alumnos te valoraban a ti). Y recuerda ir padres a las tutorías porque a sus hijos (de 20 y algunos años) no les habían ayudado el día del examen.

Era frustrante currarse tanto una metodología para que aprendiesen y que no sirviera para gran cosa.

Pero vamos que eso no es algo de ahora, sólo hay que ver cómo escribe la gente de 50 tacos por aquí

Seguimos enfocando los problemas de la ESO en las tasas de aprobados, las pruebas de evaluación externa y una legislación a todas luces ineficaz. Sin atrevernos a ir a la raíz de un profesorado deficientemente formado en la Secundaria, con una mierda de máster de 1 año. Pero claro, el riesgo de querer profesorado bien formado educativamente es no encontrarlo, como pasa con muchas asignaturas que no encuentran profesores.

En mi opinión antes, en mi antigua época de estudiante, se hacía perder años a gente absurdamente. Perder un año es una penalización muy grande y debe estar muy bien justificada. A algunos incluso les hacían perder varios años, algo que me parecía una barbaridad que debería ser solo para casos extremísimos. En ese sentido veo bien que quede a criterio del profesorado y no dependiente de si hay 1 suspenso más o 1 menos. Lo que no me parece tan bien es que se pueda obtener el título sin límite de suspenso, si no recuerdo mal en mi época tenías que tenerlo todo aprobado y recuperado para obtenerlo. Pero mientras se cumpla el objetivo final, veo bien tener flexibilidad en la forma de administrarse.

Además, en el artículo se habla de que estos estudiantes son los que luego tienen problemas para hacer estudios más avanzados y mi experiencia es total y absolutamente la contraria. La inmensísima mayoría aplastante de estudiantes que tienen problemas durante la educación obligatoria, dejan de tenerlos al ir al estudio especializado (otra cosa es que muchos no lleguen a esa etapa porque se caigan antes, normalmente frustrados por su experiencia en la obligatoria, algo que estas nuevas medidas seguramente hayan paliado). Hay casos a puñados de gente que se le dan mal las matemáticas en la ESO o el griego en Bachiller o cosas así, y luego te sacan una carrera con matrícula de honor. Y luego en la vida laboral esas carencias del principio se notan poco o nada a nivel práctico ya que lo que más cuenta es lo aprendido en la etapa especializada y muchas veces ni siquiera eso.

Y ojo que yo soy el primero que le da vergüenza ajena ver a un universitario escribir con unas faltas que sangran los ojos, pero eso no lo corrige aprobar Lengua, lo corrige leer. Y como ese ejemplo muchos otros relacionados con las lagunas que puedan tener los universitarios. Creo que el disparo está mal tirado.

Manint escribió:Seguimos enfocando los problemas de la ESO en las tasas de aprobados, las pruebas de evaluación externa y una legislación a todas luces ineficaz. Sin atrevernos a ir a la raíz de un profesorado deficientemente formado en la Secundaria, con una mierda de máster de 1 año.

Es muy complicado, por no decir prácticamente imposible, que actualmente un docente público (de reciente promoción me refiero, no el que lleva impartiendo dos décadas) ejerza su profesión con sólo el máster de profesorado. Tal y como funcionan las oposiciones, estás obligado a aportar méritos académicos para subir en la lista (sobre todo en aquellos cuerpos plagados de veteranos que cuentan en su haber con mil puntos de experiencia laboral) y así disponer de más opciones y posibilidades de que te concedan un destino... Y esos méritos académicos se obtienen precisamente con más másters...

A día de hoy, en términos puramente estrictos, está más formado un docente que hace 20 años, porque no se requerían ni la mitad de estudios.

Que por cierto, el máster de profesorado será una mierda, pero entonces, ¿qué era el CAP, que apenas duraba unos meses? Porque eso sí que era un cachondeo y un mero trámite...

Manint escribió:Seguimos enfocando los problemas de la ESO en las tasas de aprobados, las pruebas de evaluación externa y una legislación a todas luces ineficaz. Sin atrevernos a ir a la raíz de un profesorado deficientemente formado en la Secundaria, con una mierda de máster de 1 año. Pero claro, el riesgo de querer profesorado bien formado educativamente es no encontrarlo, como pasa con muchas asignaturas que no encuentran profesores.

El profesorado bastante tiene con llegar a Julio vivo. Yo en FP (Grado medio) tuve amenazas y se me encararon 2 alumnos...y el centro a verlas venir. Era realmente complicado enseñar algo. Y en básica era literalmente imposible enseñar el temario que te exigían en el currículo.

@Tito_Mel
El problema es que en la sociedad del rendimiento a parar se le llama "perder".
Y que el repetir y ofrecer lo mismo al alumno no sirve para nada.

Manint escribió:Seguimos enfocando los problemas de la ESO en las tasas de aprobados, las pruebas de evaluación externa y una legislación a todas luces ineficaz. Sin atrevernos a ir a la raíz de un profesorado deficientemente formado en la Secundaria, con una mierda de máster de 1 año. Pero claro, el riesgo de querer profesorado bien formado educativamente es no encontrarlo, como pasa con muchas asignaturas que no encuentran profesores.

Lo que no es de recibo es que te envíen a sustituir a un profesor y cuando llegues te digan: "es que con tal profesor no hacíamos nada, solo dejaba tiempo para estudiar".
Y luego te vas a su programación didáctica (sí, su programación) que debe ser aprobada por el equipo directivo y ni siquiera tiene una secuenciación de contenidos, ni nada por el estilo.
Profesor que pierde los exámenes y aprueba de forma general con un 9 a toda la clase (hecho corroborado por dirección).
Profesor que no evalúa los saberes que viene en la normativa.
Profesor que si le ponen una reclamación o hace lo que el niño quiera o desde educación se lo funden porque no sigue la ley.
Profesor que "te da" el material que quieres que siga, y son PDF de 2008 de más de 100 páginas para que los alumnos lo lean.

Ese tipo de profesores contraste con otros que por suerte también quedan. Por ejemplo, aquellos que participan en competiciones de lego, que se queda con alumnos en el recreo para enseñarles programación como scratch (1º-2º de la ESO), que le gusta su trabajo y se nota, que enseñan con gusto y no a disgusto. Si simplemente siendo buen profesor ya te lo agradecen. Parece mentira que en el mismo instituto estuviera la persona a la que sustituí y el profesor de este último párrafo.

Jean_Valjean escribió:

Manint escribió:Seguimos enfocando los problemas de la ESO en las tasas de aprobados, las pruebas de evaluación externa y una legislación a todas luces ineficaz. Sin atrevernos a ir a la raíz de un profesorado deficientemente formado en la Secundaria, con una mierda de máster de 1 año. Pero claro, el riesgo de querer profesorado bien formado educativamente es no encontrarlo, como pasa con muchas asignaturas que no encuentran profesores.

El profesorado bastante tiene con llegar a Julio vivo. Yo en FP (Grado medio) tuve amenazas y se me encararon 2 alumnos...y el centro a verlas venir. Era realmente complicado enseñar algo. Y en básica era literalmente imposible enseñar el temario que te exigían en el currículo.

Los de “no obligatoria” quedáis aparte.

@ajbeas Ahí lo tienes.

Jean_Valjean escribió:

Manint escribió:Seguimos enfocando los problemas de la ESO en las tasas de aprobados, las pruebas de evaluación externa y una legislación a todas luces ineficaz. Sin atrevernos a ir a la raíz de un profesorado deficientemente formado en la Secundaria, con una mierda de máster de 1 año. Pero claro, el riesgo de querer profesorado bien formado educativamente es no encontrarlo, como pasa con muchas asignaturas que no encuentran profesores.

El profesorado bastante tiene con llegar a Julio vivo. Yo en FP (Grado medio) tuve amenazas y se me encararon 2 alumnos...y el centro a verlas venir. Era realmente complicado enseñar algo. Y en básica era literalmente imposible enseñar el temario que te exigían en el currículo.

El cuerpo docente carece de autoridad alguna y con la nueva ley educativa, sólo dispone de más trabas y problemas para ejercer su profesión.

Por tango coincido, no me parece que el principal culpable sea el profesorado, lo que no quita que como todo en la vida, habrá docentes penosos.

Serkenobi escribió:

Jean_Valjean escribió:

Manint escribió:Seguimos enfocando los problemas de la ESO en las tasas de aprobados, las pruebas de evaluación externa y una legislación a todas luces ineficaz. Sin atrevernos a ir a la raíz de un profesorado deficientemente formado en la Secundaria, con una mierda de máster de 1 año. Pero claro, el riesgo de querer profesorado bien formado educativamente es no encontrarlo, como pasa con muchas asignaturas que no encuentran profesores.

El profesorado bastante tiene con llegar a Julio vivo. Yo en FP (Grado medio) tuve amenazas y se me encararon 2 alumnos...y el centro a verlas venir. Era realmente complicado enseñar algo. Y en básica era literalmente imposible enseñar el temario que te exigían en el currículo.

El cuerpo docente carece de autoridad alguna y con la nueva ley educativa, sólo dispone de más trabas y problemas para ejercer su profesión.

Por tango coincido, no me parece que el principal culpable sea el profesorado, lo que no quita que como todo en la vida, habrá docentes penosos.

Los hay, a patadas. En todos los niveles. Y los hay buenísimos y tan quemados que abandonan o están de baja...
pero al final mientras a los alumnos les pases da igual lo malo que seas.

Jean_Valjean escribió:

Serkenobi escribió:

Jean_Valjean escribió:El profesorado bastante tiene con llegar a Julio vivo. Yo en FP (Grado medio) tuve amenazas y se me encararon 2 alumnos...y el centro a verlas venir. Era realmente complicado enseñar algo. Y en básica era literalmente imposible enseñar el temario que te exigían en el currículo.

El cuerpo docente carece de autoridad alguna y con la nueva ley educativa, sólo dispone de más trabas y problemas para ejercer su profesión.

Por tango coincido, no me parece que el principal culpable sea el profesorado, lo que no quita que como todo en la vida, habrá docentes penosos.

Los hay, a patadas. En todos los niveles. Y los hay buenísimos y tan quemados que abandonan o están de baja...
pero al final mientras a los alumnos les pases da igual lo malo que seas.

Creo que has dado en la clave: los que son buenos, acaban tan quemados del sistema, que acaban mostrando dejadez, de ahí que a cierta edad se note ese pasotismo y destaque más lo malo que lo bueno.

Y me atrevería incluso a ir más lejos y afirmar que algunos, ya empiezan directamente quemados después de pasarse media vida estudiando y opositando porque necesitan mil puntos para trabajar (en gran medida, porque hay un cuello de botella donde los veteranos copan las plazas y destinos con sus mil puntos de experiencia laboral, compensando su carencia de méritos académicos).

Algunos vivís en los mundos de yupi, siento decirlo. Os pensáis que os va a operar de corazón abierto alguien que todavía tiene pendiente inglés de 4º de la ESO y tecnología de 3º. Y no es cierto.

Siempre hay y siempre habrá un porcentaje de la población que no quiera estudiar con 15 años, pero el sistema procura no expulsarlos y eso está demostrado como algo correcto, pese a que trae sus problemas (precisamente una falta de esfuerzo en el alumnado de ESO, que siempre encuentra una salida aunque no estudie).

En 4º de la ESO se consigue el título con pendientes si así lo estima el equipo docente. Pero no os traguéis el rollo que suelta el artículo: ninguno de esos acaba en bachillerato. En los consejos orientadores se les manda a FP y casi ninguno de esos está tan loco para meterse en un bachillerato que, a día de hoy, es una parte pequeña de los que empieza la ESO. El salto de nivel de 4ºESO a 1ºBachillerato es muy grande.

Por no hablar que en el fondo da un poco igual. Las pruebas para reserva de plazas de FP grado medio del alumnado de 17 son ridículamente fáciles. El examen de la ESA para adultos, no mucho más complicado. Y en la ESO no puedes tener a alumnado que haya repetido veinte veces. De nada les sirve que los catees y los eches de la ESO por pasarse de años y les obligándoles a presentarse a la ESA, porque literalmente expulsarías del sistema educativo a muchísimo alumnado que con 15 no querrá estudiar, pero con 18 o 19 se ven en la necesidad, apechugan y salen adelante.

¿Que es lamentable que haya chavales que no hagan ni el huevo? Sí.
¿Que hacerlos repetir mil veces es la solución: No. Porque como ya digo expulsas a mucha gente del sistema.

Lo ideal sería que tuviéramos alumnos modelos, familias modelo (que es el verdadero foco del desastre escolar de los críos), con profesores modelos e instalaciones modelos. Que la ESO fuera complicada y no una enseñanza obligatoria básica. Pero eso no es el mundo real. Ni en España, ni en Alemania, ni en Japón. Por cierto, en Japón todavía se puede repetir menos que aquí. Hasta los 16 la repetición no se contempla salvo casos extremos.

Si queréis saber porque el alumnado de hoy parece (y repito: parece) sacar menos rendimiento que antiguamente, se deben a motivos familiares (ambos padres que trabajan, niños sin control, familias desestructuradas, mucha inmigración con un nivel mucho más bajo desde sus países de origen a los que les es imposible ponerse al día), socieconómicos (la sensación de que hoy en día alguien con carrera ya no tiene un estatus como el antiguo, ni tiene garantizado un trabajo mejor, más cómodo y mejor pagado) y el que he comentado de tener más oportunidades para no descolgarte del sistema, que es un mal menor.

El que le eche la culpa al profesorado tiene un trauma de infancia. Y el que se lo eche al alumnado, le está dando una responsabilidad que no pueden asumir en la mayoría de casos.

En cuanto a los privados, el porcentaje es mejor precisamente porque no se dan algunas de esas circunstancias (mejor nivel socioeconomico de los padres, ambientes más de ciudad y exigentes, y expectativas mejores de futuro). No es lo mismo un instituto de un pueblo agrícola, que otro del centro de barcelona.

-Señor Martinez, nos gusta su curriculum. Ha trabajdo en nuestro sector, tiene buenas referencias y buena imagen. Lamentablemente, no le podemos contratar; suspendio lengua en tercero.

@ajbeas

Recuerda lo que pasó en las últimas oposiciones a Ertzaina.

https://www.naiz.eus/eu/info/noticia/20 ... as-locales

Desde hace unos años siempre se intenta igualar en la mediocridad, a los que despuntan se les cortan las alas.

Dylandynamo escribió:-Señor Martinez, nos gusta su curriculum. Ha trabajdo en nuestro sector, tiene buenas referencias y buena imagen. Lamentablemente, no le podemos contratar; suspendio lengua en tercero.

Alguien que no sabe escribir no suele dar buena imagen. Recuerdo que en un proyecto en el que estuve al cargo tuve que prohibir a algunos subordinados que se comunicasen con el cliente porque escribían como el puto culo.

Pero bueno, ese es el pensamiento a nivel social, que no le ven la utilidad de las cosas si no son de aplicación directa e inmediata. Y así fue que se cepillaron una asignatura fundamental como es la filosofía. Pero cuanto menos análisis crítico y menos sepa pensar la gente mejor...

Nicedocobo escribió:Desde hace unos años siempre se intenta igualar en la mediocridad, a los que despuntan se les cortan las alas.

Todo lo contrario, las altas capacidades están ahora muy vigiladas y diagnosticadas.

Manint escribió:

Nicedocobo escribió:Desde hace unos años siempre se intenta igualar en la mediocridad, a los que despuntan se les cortan las alas.

Todo lo contrario, las altas capacidades están ahora muy vigiladas y diagnosticadas.

Y mal diagnosticadas, por cierto, porque precisamente fruto del bajo nivel imperante, ahora el concepto de altas capacidades es más laxo. Personalmente conozco algunos casos de gente mal diagnosticada como altas capacidades, por el mero hecho de sobresalir en un aula nefasta. Es como el refrán que dice "en el reino de los ciegos, el tuerto, es el rey".

Luego claro, a medida que transcurrían los cursos, esa "excelencia" iba reduciéndose y cuando afrontaban la formación superior, llegaba la ostia de realidad correspondiente.

Muchos alumnos/as diagnosticados como altas capacidades, antaño serían considerados como estudiantes corrientes o simplemente buenos, pero no extraordinarios.

También depende de donde se efectúe el diagnóstico, ya que en muchas ocasiones, median intereses económicos. Hay centros concertados y privados que les interesa vender una falsa imagen de excelencia, "creando" estudiantes de altas capacidades en el proceso para ganar más reputación y popularidad...

no tengo estadisticas delante, pero memoria si.

hace 35 años, una cifra muy cercana al 27% de los alumnos repetian curso porque les quedaban asignaturas.

lo que ha variado es el criterio de gestion de los zoquetes, no la cantidad de zoquetes.

pd. a mi me quedaron asignaturas de 1º de FP a 2º, y de 3º a 4º. y aqui estoy.

No sé si repetir no es la solución, pero todo lo contrario tampoco. Yo no le daría ningún título a nadie que no haya aprobado todas las asignaturas, y si no que trabaje, si puede, porque hay que apechugar con las consecuencias.

EDIT: Ortografía, siempre me lío con el sino y el si no.

Saludos.

En esto se ha convertido la educación privada en España (y parte de la pública que tiene que competir):

https://www.milanuncios.com/universidad/

@AlterNathan
Yo siempre tengo que pensar el "sino" y "si no". Me lían muchísimo.

NanakiXIII escribió:En 4º de la ESO se consigue el título con pendientes si así lo estima el equipo docente. Pero no os traguéis el rollo que suelta el artículo: ninguno de esos acaba en bachillerato. En los consejos orientadores se les manda a FP y casi ninguno de esos está tan loco para meterse en un bachillerato que, a día de hoy, es una parte pequeña de los que empieza la ESO. El salto de nivel de 4ºESO a 1ºBachillerato es muy grande.

Pese a estar de acuerdo con el fondo de tu mensaje, esto no es tan bonito como lo pintas, y lo veo cada septiembre porque soy profesor de bachillerato. Los críos hacen lo que sus familias quieren, y hay muchas que todavía creen que estudiar una FP es una deshonra digna de seppuku e insisten en hacer fracasar a sus hijos en bachillerato. Yo ahora mismo tengo una clase con 35 alumnos en la que hay 7 alumnos excelentes, 10 buenos, algunos que sobreviven con dificultades y otros 13 que suspenden, predominando los que sacan 3. Si se hubiese hecho el filtrado correcto en sus centros de origen -mejor no entro en las características de dichos centros porque no es el tema-, igual suspenderían tres o cuatro, como pasa en 2º de bachillerato, pero en lugar de eso tengo aquí una clase abarrotada de gente en la que un tercio del alumnado se me aburre como ostras, otro tercio considera que la asignatura se adapta más o menos a su nivel y otro tercio me mira como si hablara en lingua ignota. Y se lo cuentas al inspector (el mismo que ha aprobado que los cursos de bachillerato estén todo lo petados que se contempla legalmente) y te suelta un rollo sobre que hay que atender a las necesidades educativas de todos y cada uno de los alumnos, y te lo crees un poquito hasta que vuelves a entrar en esa clase y ves que no hay mucho que hacer y que lo que te cuente un señor que no ha dado clase en 25 años es pura palabrería.

A ver si el próximo septiembre hay suerte y son 10 en lugar de 13.

Cuando yo estudiaba, a los mejores de las diferentes clases nos unían al cambiar de curso, en sexto de egb o 2o de bup por ejemplo, ahora precisamente en el colegio de mi hijo hacen lo contrario, mezclar a los que tiran con los que son más burros que un zapato, y a qué no adivinas que nivel se da? Efectivamente el de los más cortos haciendo que los que tiran más se aburran, desanimen y pasen de todo.

Es un plan orquestado para aborregar a las personas y de ese carro no me bajo.

GXY escribió:no tengo estadisticas delante, pero memoria si.

hace 35 años, una cifra muy cercana al 27% de los alumnos repetian curso porque les quedaban asignaturas.

lo que ha variado es el criterio de gestion de los zoquetes, no la cantidad de zoquetes.

pd. a mi me quedaron asignaturas de 1º de FP a 2º, y de 3º a 4º. y aqui estoy.

Nadie muere por suspender curso, es más mucha gente que no se le da bien el colegio después de convierten en grandes profesionales que no tienen nada que envidiar a un titulado.

Como profesor de FP doy fe que cada vez estamos más quemados que la pipa de un indio, la nueva ley de fp es una castaña.

Yoshi82 escribió:Como profesor de FP doy fe que cada vez estamos más quemados que la pipa de un indio, la nueva ley de fp es una castaña.

Bufff, no sé cómo estará aplicando tu comunidad la evaluación por RA y la formación en empresas, pero ya me imagino que parecido a la mía. No conozco a ningún profesor que piense que ha servido para algo positivo y la burocracia y quebraderos de cabeza que nos está generando es de locos. RIP tutores de FP.

Pussykitty escribió:

Yoshi82 escribió:Como profesor de FP doy fe que cada vez estamos más quemados que la pipa de un indio, la nueva ley de fp es una castaña.

Bufff, no sé cómo estará aplicando tu comunidad la evaluación por RA y la formación en empresas, pero ya me imagino que parecido a la mía. No conozco a ningún profesor que piense que ha servido para algo positivo y la burocracia y quebraderos de cabeza que nos está generando es de locos. RIP tutores de FP.

Al final tienes que hacer castillos en el aire, es imposible seleccionar RAs, asignarlos a la empresa y que los puedan cumplir. Al final hacen de todo en un sitio y otro como antes, yo no puedo decirle a una empresa que haga esto y que no haga lo otro porque me van a decir que no lo mande. Yo con que me firmen el anexo 5 que hagan lo que quieran.

Hablo como uno de los que ha sido alumno hace menos en el foro.

El nivel no era malo. No era perfecto, pero tampoco malo. En Toronto veía a compañeros completamente inútiles y que tenian una base ridícula sacando As y B+. Los lugares donde las medias son altas no es porque el nivel sea necesariamente bueno, sino porque se pide tan poco, que lo raro es suspender

A mí lo que me hace gracia eso de hacer que pase todo el mundo de curso con todo lo por culo que se ha dado con ampliar la educación obligatoria, ya de partida de 14 a 16 con la ESO, y creo recordar que se quería ampliar hasta los 18 con bachillerato, porque todos han de tener las mismas oportunidades y a todos medirlos por el mismo baremo en el mismo sistema, y cuantos más años más preparados. Lo que tienes es más gente haciendo lo que no le interesa más tiempo y los maestros haciendo de carceleros, pero sin palo, que pasen todos que si no se fustran.

Estas cosas son las que pasas cuando diseñas el sistema según ideología y no preferencias, intereses y capacidades del alumno. Y además en un mundo en el que puedes aprender casi cualquier cosa con vídeos sobre toda clase de temas, la mayor parte gratuitos, desde temas manuales a las más prestigiosas universidades, e incluso chatbots para consultar dudas o aclarar puntos. Pagar YouTube premium a todos los menores y no tan menores seguramente tenga más impacto que cualquier reforma educativa y por unas fracción del coste.

@Gurlukovich muy sencillo.

- Tener un título implica mejores condiciones de vida.
- Por lo tanto hay que hacer que todo el mundo tenga un título.
- Así todo el mundo tendrá mejores condiciones de vida.

Lógica sin fisuras.

Schwefelgelb escribió:@Gurlukovich muy sencillo.

- Tener un título implica mejores condiciones de vida.
- Por lo tanto hay que hacer que todo el mundo tenga un título.
- Así todo el mundo tendrá mejores condiciones de vida.

Lógica sin fisuras.

Falta el paso final claro, cuando el título deja de implicar mejores condiciones de vida.

Gurlukovich escribió:

Schwefelgelb escribió:@Gurlukovich muy sencillo.

- Tener un título implica mejores condiciones de vida.
- Por lo tanto hay que hacer que todo el mundo tenga un título.
- Así todo el mundo tendrá mejores condiciones de vida.

Lógica sin fisuras.

Falta el paso final claro, cuando el título deja de implicar mejores condiciones de vida.

¿Estás diciéndome que darle a la máquina de imprimir títulos hasta que eche humo rebaja el valor de esos títulos? Imposible

Cuando yo estaba la uni hace 30 años empezaron ese tipo de politicas, le llamaban "reducir el tiempo medio de maduración del producto"

Ahora se ha extendido a todos los niveles. Abaratar. Abaratar. Abaratar !!!!!

Se que tampoco es igual, pero recuerdo cuando en los años de la prehistoria en la E.G.B, cuando yo termine 8 y me dieron el graduado, me entere que le dieron el titulo a toooodo el mundo, inclusive los que habian estado repitiendo cursos anteriores y este mismo curso habian hecho entre 0 y nada , se querrian quitar bultos de encima o yo que se , pero no lo vi nada justo, uno de ellos era mi amigo y no sabia hacer la 0 con un canuto ni le interesaba, se ponia en la parte de atras de la clase a fumar y a dar por culo .

Melkorian escribió:Se que tampoco es igual, pero recuerdo cuando en los años de la prehistoria en la E.G.B, cuando yo termine 8 y me dieron el graduado, me entere que le dieron el titulo a toooodo el mundo, inclusive los que habian estado repitiendo cursos anteriores y este mismo curso habian hecho entre 0 y nada , se querrian quitar bultos de encima o yo que se , pero no lo vi nada justo, uno de ellos era mi amigo y no sabia hacer la 0 con un canuto ni le interesaba, se ponia en la parte de atras de la clase a fumar y a dar por culo .

Que yo sepa estaba el certificado de escolaridad (que has ido a la escuela) y el graduado escolar (que aprobaste), con el primero no podías hacer BUP, otra de las razones por la que la FP se consideraba "para tontos", no una formación para profesionales. La "solución" fue meter a todos en la ESO, lo cuál solo desplaza dos años el corte. En mi opinión hubiera sido mejor meter FP a todo el mundo y un año de experiencia laboral mínimo para la universidad.

Y no sólo suspendidos, sino que la clave está en el nivel bajísimo, incluyendo a los aprobados.

En los 90 ya se decía que el nivel era bajo. Lo de hoy día está ya en analfabetismo porque no saben leer, no saben escribir y lo que leen no lo entienden. Y para ocultar el nivel, ahora está de moda decir que saber escribir no tiene ninguna importancia. Con esa metodología educativa de fracasados donde nada es importante que se deje de hacer el paripé. Que les den el título a todos y nos ahorramos el gasto en educación. Si todo lo importante ya está en TikTok, que eso sí se les da de maravilla.

Como se van a reír de ellos en la “vida real” cuando salgan del nido.

Dartanyan escribió:Y para ocultar el nivel, ahora está de moda decir que saber escribir no tiene ninguna importancia.

Pues la verdad, cada vez menos, la diferencia de coste de grabar lo que quieres decir en lugar de escribirlo es casi cero. Incluso donde lo leído sea más rápido, hacer una transcripción de ello y ajustar el formato en algo agradable también. La escritura siempre ha sido una sustitución de la palabra hablada en contextos donde no era práctica o posible en absoluto, por ejemplo para conservarla y transmitirla, pero hoy si existen sustitutos.

Quizá la educación básica debería pasar (o más bien volver) a poner más énfasis en la oratoria, el lenguaje audiovisual y sus herramientas

La repetición en educación obligatoria ha de estar acompañada de muchas horas de refuerzo. Hacer un niño repetir y ya está es tirar un año. Esta demostrado. Hay circunstancias excepcionales que es factible como alumnos incorporados a mitad de curso que provienen de otros países o no dominan el idioma.

Eso no justifica que ahora le den el título de la ESO con tres asignaturas suspensas. Me parece una barbaridad.

Gurlukovich escribió:Quizá la educación básica debería pasar (o más bien volver) a poner más énfasis en la oratoria, el lenguaje audiovisual y sus herramientas

Personalmente la mejor educación que he tenido en mi vida ha sido en clases de cuando eramos pocos alumnos. Por que podemos parir todas las leyes que queramos, pero mientras el ratio de profesor/alumnos siga en 1/30 no vamos a avanzar nada. Y si le sumas la absurda burocracia que no tenían los profesores hace 20 años, pues pasan cosas como la noticia.

Gurlukovich escribió:

Dartanyan escribió:Y para ocultar el nivel, ahora está de moda decir que saber escribir no tiene ninguna importancia.

Pues la verdad, cada vez menos, la diferencia de coste de grabar lo que quieres decir en lugar de escribirlo es casi cero. Incluso donde lo leído sea más rápido, hacer una transcripción de ello y ajustar el formato en algo agradable también. La escritura siempre ha sido una sustitución de la palabra hablada en contextos donde no era práctica o posible en absoluto, por ejemplo para conservarla y transmitirla, pero hoy si existen sustitutos.

Quizá la educación básica debería pasar (o más bien volver) a poner más énfasis en la oratoria, el lenguaje audiovisual y sus herramientas

Según la neurología hay mucha diferencia entre escribir a mano y en una pantalla. Y yo llevando todo lo abstracto (Programación, Bases de Datos, Estructuras de datos) a lo concreto (escritura, trazas, dibujos) obtengo mucho mejores resultados que "picando" código sin más. Y la historia es que ell@s lo trabajen a mano.
Y según todas las pruebas llevadas a cabo en los últimos años estamos ante generaciones menos inteligentes que las anteriores. Por primera vez en la historia.
Por otro lado la expresión hablada "bebe" de la escrita.

@Dartanyan
Sólo tienes que ver en este mismo foro gente dando respuestas directamente de la IA; ni desarrollar argumentos ya.
Escribir y hablar correctamente no sirven, meditar no sirve, respirar bien no sirve, leer libros no sirve, la filosofía no sirve...

Pussykitty escribió:

NanakiXIII escribió:En 4º de la ESO se consigue el título con pendientes si así lo estima el equipo docente. Pero no os traguéis el rollo que suelta el artículo: ninguno de esos acaba en bachillerato. En los consejos orientadores se les manda a FP y casi ninguno de esos está tan loco para meterse en un bachillerato que, a día de hoy, es una parte pequeña de los que empieza la ESO. El salto de nivel de 4ºESO a 1ºBachillerato es muy grande.

Pese a estar de acuerdo con el fondo de tu mensaje, esto no es tan bonito como lo pintas, y lo veo cada septiembre porque soy profesor de bachillerato. Los críos hacen lo que sus familias quieren, y hay muchas que todavía creen que estudiar una FP es una deshonra digna de seppuku e insisten en hacer fracasar a sus hijos en bachillerato. Yo ahora mismo tengo una clase con 35 alumnos en la que hay 7 alumnos excelentes, 10 buenos, algunos que sobreviven con dificultades y otros 13 que suspenden, predominando los que sacan 3. Si se hubiese hecho el filtrado correcto en sus centros de origen -mejor no entro en las características de dichos centros porque no es el tema-, igual suspenderían tres o cuatro, como pasa en 2º de bachillerato, pero en lugar de eso tengo aquí una clase abarrotada de gente en la que un tercio del alumnado se me aburre como ostras, otro tercio considera que la asignatura se adapta más o menos a su nivel y otro tercio me mira como si hablara en lingua ignota. Y se lo cuentas al inspector (el mismo que ha aprobado que los cursos de bachillerato estén todo lo petados que se contempla legalmente) y te suelta un rollo sobre que hay que atender a las necesidades educativas de todos y cada uno de los alumnos, y te lo crees un poquito hasta que vuelves a entrar en esa clase y ves que no hay mucho que hacer y que lo que te cuente un señor que no ha dado clase en 25 años es pura palabrería.

A ver si el próximo septiembre hay suerte y son 10 en lugar de 13.

Es lo que comento, que también sus inconvenientes y es cierto que algunos escapan. Bonito no es nada, porque nada es perfecto. Pero es que lo que propone la peña aquí es echar a la gente a la calle sin posibilidad de seguir formándose o poniéndole piedras en el camino para hacerlo. Y eso sí que no es bonito. Como si pensasen que van a volver los carteles de "Se necesita..." en los escaparates.

Un chaval que quiere hacer humanidades, que tiene malos resultados en ciencias, y que lleva arrastrando física y química desde 2º de la ESO... ¿Importa algo esa materia si llega al bachillerato de humanidades y lo llega a superar? ¿O si se quiere meter en el ejército y necesita la ESO? ¿Importa algo si entra en la FP media y la supera? ¿Tenemos que obligarle a tirar por una FP básica o echarlo del insti y que se busque la vida con la ESA? A muchos les jodes la vida como no tengan la ESO. Muchos que pueden tirar para adelante. Que no te van a operar a corazón abierto jamás, pero que pueden ser fontaneros, electricistas, comerciales, enfermeros, ... Y buenísimos en los suyo, pese a que les regalaron la ESO con dos pendientes. Y si se cuela alguno en bachillerato y se estrella, pues bien estrellado estará... pero también los hay que no se estrellan.

Otra cosa es que esa gente le quitase una plaza a alguien con mejores calificaciones. Pero no es el caso. Hay baremos en FP, pero porque hace falta más plazas públicas de FP. Como el comer, vamos.

Hay que subir el nivel. Eso es evidente. A mí me enerva cómo me llega mucho alumnado, ya no te digo a bachillerato... a 4º de la ESO sin saber hacer una ecuación de primer grado. Alguno ni sumar fracciones. Pero no a costa de las cosas de las que se quejan.

La FP está mal valorada en ciertos círculos. Obviamente, si tú eres un diplomado o un licenciado universitario, que tu hijo entre en FP te jode. Porque va a tener "menos" de lo que tú tienes y eso es contranatura. Pero es que los tiempos, los trabajos y los estudios son muy diferentes a los de hace 25 o 30 años. Si los padres no entienden eso, evidentemente es un problema de ellos.

Gurlukovich escribió:

Dartanyan escribió:Y para ocultar el nivel, ahora está de moda decir que saber escribir no tiene ninguna importancia.

Pues la verdad, cada vez menos, la diferencia de coste de grabar lo que quieres decir en lugar de escribirlo es casi cero. Incluso donde lo leído sea más rápido, hacer una transcripción de ello y ajustar el formato en algo agradable también. La escritura siempre ha sido una sustitución de la palabra hablada en contextos donde no era práctica o posible en absoluto, por ejemplo para conservarla y transmitirla, pero hoy si existen sustitutos.

Quizá la educación básica debería pasar (o más bien volver) a poner más énfasis en la oratoria, el lenguaje audiovisual y sus herramientas

Exactamente como lo estás describiendo.

Como no saben escribir ni leer obviamente tampoco saben hablar. Vamos, que sí que hablan, pero con unas limitaciones y una riqueza lingüística de niños de párvulos.

Jean_Valjean escribió:

Gurlukovich escribió:

Dartanyan escribió:Y para ocultar el nivel, ahora está de moda decir que saber escribir no tiene ninguna importancia.

Pues la verdad, cada vez menos, la diferencia de coste de grabar lo que quieres decir en lugar de escribirlo es casi cero. Incluso donde lo leído sea más rápido, hacer una transcripción de ello y ajustar el formato en algo agradable también. La escritura siempre ha sido una sustitución de la palabra hablada en contextos donde no era práctica o posible en absoluto, por ejemplo para conservarla y transmitirla, pero hoy si existen sustitutos.

Quizá la educación básica debería pasar (o más bien volver) a poner más énfasis en la oratoria, el lenguaje audiovisual y sus herramientas

Según la neurología hay mucha diferencia entre escribir a mano y en una pantalla. Y yo llevando todo lo abstracto (Programación, Bases de Datos, Estructuras de datos) a lo concreto (escritura, trazas, dibujos) obtengo mucho mejores resultados que "picando" código sin más. Y la historia es que ell@s lo trabajen a mano.
Y según todas las pruebas llevadas a cabo en los últimos años estamos ante generaciones menos inteligentes que las anteriores. Por primera vez en la historia.
Por otro lado la expresión hablada "bebe" de la escrita.

@Dartanyan
Sólo tienes que ver en este mismo foro gente dando respuestas directamente de la IA; ni desarrollar argumentos ya.
Escribir y hablar correctamente no sirven, meditar no sirve, respirar bien no sirve, leer libros no sirve, la filosofía no sirve...

Hombre, hay una diferencia entre hacer un esquema con unos garabatos para entender algo abstracto y saber que burro se escribe con b y cocreta con j.

Por otro si sólo lees WhatsApps de quinceañeras pero escuchas discursos y disertaciones de grandes oradores, probablemente te expreses mejor que si lo hubieses leído, con más facilidad y mejor ritmo. Pero si lo que ves es Tómbola, pues ni por un lado ni por el otro vas a sacar ni vocabulario, ni gramática, ni siquiera educación.

Gurlukovich escribió:

Jean_Valjean escribió:

Gurlukovich escribió:Pues la verdad, cada vez menos, la diferencia de coste de grabar lo que quieres decir en lugar de escribirlo es casi cero. Incluso donde lo leído sea más rápido, hacer una transcripción de ello y ajustar el formato en algo agradable también. La escritura siempre ha sido una sustitución de la palabra hablada en contextos donde no era práctica o posible en absoluto, por ejemplo para conservarla y transmitirla, pero hoy si existen sustitutos.

Quizá la educación básica debería pasar (o más bien volver) a poner más énfasis en la oratoria, el lenguaje audiovisual y sus herramientas

Según la neurología hay mucha diferencia entre escribir a mano y en una pantalla. Y yo llevando todo lo abstracto (Programación, Bases de Datos, Estructuras de datos) a lo concreto (escritura, trazas, dibujos) obtengo mucho mejores resultados que "picando" código sin más. Y la historia es que ell@s lo trabajen a mano.
Y según todas las pruebas llevadas a cabo en los últimos años estamos ante generaciones menos inteligentes que las anteriores. Por primera vez en la historia.
Por otro lado la expresión hablada "bebe" de la escrita.

@Dartanyan
Sólo tienes que ver en este mismo foro gente dando respuestas directamente de la IA; ni desarrollar argumentos ya.
Escribir y hablar correctamente no sirven, meditar no sirve, respirar bien no sirve, leer libros no sirve, la filosofía no sirve...

Hombre, hay una diferencia entre hacer un esquema con unos garabatos para entender algo abstracto y saber que burro se escribe con b y cocreta con j.

Por otro si sólo lees WhatsApps de quinceañeras pero escuchas discursos y disertaciones de grandes oradores, probablemente te expreses mejor que si lo hubieses leído, con más facilidad y mejor ritmo. Pero si lo que ves es Tómbola, pues ni por un lado ni por el otro vas a sacar ni vocabulario, ni gramática, ni siquiera educación.

Eso no invalida lo que digo.

Expresarse bien d forma escrita y oral para mí es fundamental.
Y tener capacidad de razonamiento y análisis crítico (Matemáticas, Física, Filosofía...) a mí me parece fundamental.

Luego ya cada uno le podéis dar la importancia que creais, Muy respetable.

Dartanyan escribió:Y no sólo suspendidos, sino que la clave está en el nivel bajísimo, incluyendo a los aprobados.

Es una consecuencia lógica de la destrucción del remanente de la cultura del esfuerzo. Si independientemente de los méritos académicos, vas a superar el curso, entonces con hacer lo mínimo ya es suficiente...

pepeizq3 escribió:Personalmente la mejor educación que he tenido en mi vida ha sido en clases de cuando eramos pocos alumnos. Por que podemos parir todas las leyes que queramos, pero mientras el ratio de profesor/alumnos siga en 1/30 no vamos a avanzar nada. Y si le sumas la absurda burocracia que no tenían los profesores hace 20 años, pues pasan cosas como la noticia.

La educación personalizada e individualizada es inviable como bien señalas, en aulas tan masificadas. Pero es lo de siempre, no hay interés en destinar recursos para reducir a la mitad dicha ratio...

Jean_Valjean escribió:Según la neurología hay mucha diferencia entre escribir a mano y en una pantalla.

Al igual que está demostrando el impacto negativo de recibir estímulos a edades muy tempranas a través de una pantalla. No son pocos los centros y comunidades que abogan por regresar al libro tradicional, porque sorpresa, han descubierto que en primaria, con niños/as en plena formación cerebral, la repercusión que genera la tecnología sin control (todo tareas y ejercicios a través de tablets), es sumamente perjudicial.

El uso de la tecnología en el ámbito educativo aporta múltiples beneficios, pero también conlleva importantes inconvenientes. Por ejemplo, la pérdida de la soltura en la escritura a mano debido a que la generación Z recurre cada vez menos al bolígrafo y al papel, desplazados por el uso constante de dispositivos electrónicos. Cerca del 40% de los nativos digitales muestra dificultades para mantener una caligrafía fluida, con el agravante de que la escritura a mano activa áreas del cerebro relacionadas con la memoria y la comprensión, y favorece un procesamiento más profundo del lenguaje. De ahí que países pioneros en la tecnología, como Suecia, estén dando marcha atrás en el uso de ordenadores en las aulas.

[...]

Siguiendo la estela de Suecia, la Comunidad de Madrid se ha convertido en la primera región de España en eliminar el uso individual de dispositivos digitales (tablets, portátiles, móviles) en las etapas de Educación Infantil y Primaria. Y aunque de momento no existe una ley nacional, la mayoría de las comunidades españolas han aprobado en los últimos años normas para prohibir o restringir el uso de teléfonos móviles en los centros educativos.

https://theobjective.com/sociedad/2026- ... teligente/

Respecto al descenso de la inteligencia, es consecuencia de una menor capacidad de conservar la atención, centrarte y por ende, retener la información, fruto de una generación acostumbrada a estímulos continuos y perpetuos con los móviles y redes sociales como Tik Tok, que les inducen chutes de dopamina cada 20 segundos.

La autora explica que “la atención media de una persona en 2014 que veía algo en una pantalla era de dos minutos y medio”. Sin embargo, ahora se ha reducido hasta los 47 segundos.

Esto resume a la perfección lo que está ocurriendo con nuestra capacidad de atención. No podemos estar haciendo algo, y concentrados, durante mucho tiempo porque nos cansamos y necesitamos estímulos.

Un ejemplo puede ser una clase con alumnos. ¿Pueden mantener los adolescentes la atención durante la hora que dura la clase? Resulta que ya hay estudios que demuestran que los estudiantes tienen caídas de atención con mayor frecuencia que hace tan solo unos años.

https://www.newtral.es/capacidad-atenci ... /20230923/

Claro, luego pretender que consigan ejecutar una actividad durante 50 minutos seguidos, resulta poco menos que una quimera...

NanakiXIII escribió:Bonito no es nada, porque nada es perfecto. Pero es que lo que propone la peña aquí es echar a la gente a la calle sin posibilidad de seguir formándose o poniéndole piedras en el camino para hacerlo. Y eso sí que no es bonito. Como si pensasen que van a volver los carteles de "Se necesita..." en los escaparates.

Aunque en términos estrictos la repetición no siempre es la solución idónea, suprimir ese mecanismo reduce la única "amenaza" que incentivaba un mínimo esfuerzo e interés, lo que implica una mayor dejadez y un descenso más acusado en el nivel y rendimiento académico.

Esto es como si en tu trabajo, no tuvieras obligación de acudir a ciertas horas y cumplir tu jornada laboral, ofreciéndote plena libertad para entrar a la hora que te apeteciera y marchar cuando te plazca, ¿qué sucedería? Pues que el 99% del personal no haría ni la O con un canuto. Precisamente si algo debería inculcarse en la juventud, es el sentido de la responsabilidad y el deber, siendo la única manera de lograr ese objetivo, enseñar la valiosa lección de que los actos, tienen consecuencias, lo que traducido al ámbito educativo sería: "sino me esfuerzo, podría repetir y perder un curso junto con mis compañeros/as y amistades".

De toda la vida de Dios, una base de la educación fue el concepto de castigo para modificar una actitud negativa y aprender una valiosa lección. No siempre funcionará, pero lo que seguro que no fructificará de modo alguno, es eliminar cualquier tipo de pena. Además, eso provoca un problema doble: se desanima al buen alumno/a, porque si total, independientemente del esfuerzo, todo el mundo supera el curso, ¿qué motivación va a tener para esmerarse? Obviamente ninguna, por tanto va a mínimos.

Premiar la ignorancia, es un genocidio intelectual.

Y sí, habría que facilitar alternativas a los estudiantes que no quieren estudiar, pero eso implicaría admitir de una vez, que no todo el mundo está capacitado para ello. Pero en la época del bien queda y los eufemismos, todos/as son "iguales" y todos/as deben alcanzar las mismas metas a como de lugar...

En ese sentido, eran más prácticos hace décadas: ¿no quieres o no vales para estudiar? Formación profesional y se acabó, de ahí salieron excelentes fontaneros, electricistas o carpinteros. Pero el todo vale y que el personal progrese a cualquier precio, es contraproducente. Ya no te digo la cultura nini: ni trabajo, ni estudio. Insisto, al menos antes eran más claros y contundentes al respecto: o una cosa o la otra, pero eso de ir arrastrándote, no.

Serkenobi escribió:[
Aunque en términos estrictos la repetición no siempre es la solución idónea, suprimir ese mecanismo reduce la única "amenaza" que incentivaba un mínimo esfuerzo e interés, lo que implica una mayor dejadez y un descenso más acusado en el nivel y rendimiento académico.

Partes de una premisa falsa: se puede repetir hasta dos veces. Una en primaria y otra secundaria.

Aquí lo que discutimos es si permitir darle autoridad al equipo de profesores de darle el título a alguien con un par de asignaturas pendientes en toda la ESO o expulsarlo de los estudios definitivamente y que se tenga que sacar el título por su cuenta en un examen para adultos el curso siguiente.

La calidad de la enseñanza (y también de la gente, dicho sea de paso) ha bajado notablemente en los últimos años. Dicho esto, me sorprende que sólo sea un 27%, porque yo me esperaba un 40% como mínimo.

Vengo a hablar de mi libro. Son las 20:43 y acabo de llamar a una madre desde mi casa y con mi teléfono personal porque esta mañana su hija no me ha traído los deberes hechos y le he puesto una notita automática en el sistema de comunicación a las familias. Cabe decir que se trata de una buena alumna y que esa comunicación de "Fulanita no ha hecho los deberes" le ha llegado a media clase de 2º de bachillerato porque son muy perros. Pues bien, la madre la ha leído e inmediatamente me ha escrito muy consternada y pidiendo una reunión urgente para comentarle "con detalle" lo que ha ocurrido. Pues señora, que su hija no ha hecho los deberes. Ese es todo el detalle que le puedo dar.

Total, que la he llamado para tranquilizarla y decirle que no pasaba nada y no veáis cómo se ha puesto. Que por qué mandaba un mensaje tan impersonal sin más explicaciones, que los profesores no tenemos en cuenta el bienestar de las familias, que lo está pasando muy mal en el trabajo y llega a casa y se encuentra esto ... Y SE ME HA PUESTO A LLORAR. Y yo aquí oyendo sus sollozos y disculpándome por el enorme problema que esta comunicación ha supuesto en su familia y hablándole de lo maravillosa que es su hija y que ha sido algo puntual y que no se preocupe y que no sé qué no sé cuántos. Y no por ella, sino porque la cría no se merece un dramón así por algo totalmente irrelevante por una vez en todo el curso que no me hace los deberes.

En fin.

Os dejo el otro mensaje que me dispongo a contestar, esta vez de una madre cuyo hijo quiere ser neurocirujano y solo saca seises (porque le tienen manía) y me voy por donde he venido para que saquéis vuestras propias conclusiones: