[EDU] El abandono escolar en España desbocado.

Un abandono escolar muy alto, a lo que se une que los muy preparados están haciendo las maletas para pirarse de aquí. Me encanta

bpSz escribió:El abandono escolar en España aumenta y sigue desbocado por los inmigrantes

La comisaria propone a los gobiernos un plan para prevenir esta laguna, en particular reforzar la atención para los inmigrantes y evitar "las condiciones que fomentan el abandono", como hacer a los niños repetir curso.

Muy bien, muy bien, si ya está regalado pasar de curso, ahora encima hasta sin ir a clase...pobrecillos ellos...
Desde luego, cuanto politiquillo-teórico de la educación tendría que volver a la escuelita. Con la panda de analfabetos e irresponsables que tenemos en el Ministerio de Educación, seguro que acogeran la propuesta con agrado!!!, éstos quieren convertir España en un país más inculto y aborregado de lo que ya es.

Tranqui, que nos pagarán las pensiones (Caldera dixit)

Y digo yo.. ¿esto no dará más oportunidades a los que sí se preocupan por su educación y acceden a estudios superiores?

kneissel escribió:Y digo yo.. ¿esto no dará más oportunidades a los que sí se preocupan por su educación y acceden a estudios superiores?

Al empresaurio tipo solo le importan dos cosas, que estes calladito y que cobres una mierda echando chorrocientas horas.

El perfil que buscan es del tipo pagapensiones. Comprobadisimo.

Este es el secreto del exito para que en este país los politicos puedan hacer y deshacer a su antojo.


La base de todo, los pilares de un país, radican en una educación competente y efectiva, no esto que tenemos. Luego ya viene lo demás, pero viene rodado... y por eso falta "dinamismo" en españa.



EDIT: No, no interesa mejorar la porquería de sistema educativo que tenemos... lo que interesa es fabricar ninis, y curritos de 40 horas por minisueldos.

en españa que mas da el abandono escolar? si tenemos a jovenes universitarios en el paro que se van a ir a alemania y otros paises?

ademas tenemos a los inmigrantes que nos joden la ya de por si, asquerosa media.

no creo que pueda reducir el abandono escolar, si no dejas bien claro que estudiando tendras un mejor trabajo con mejor sueldo, por que hasta ahora lo unico que se ha visto es que en epoca de bonanza economica, los que ganaban pasta eran los paletas y similares... y en crisis esta igual el licenciado y con master, que el que no tiene ni graduado

kyubixxx escribió:en españa que mas da el abandono escolar? si tenemos a jovenes universitarios en el paro que se van a ir a alemania y otros paises?

Es muy importante, no lo asocies solo con las posibilidades de empleo, que esa no es su mayor ventaja.

No es para nada bueno en mi opinión, pero es comprensible. Te hartas de romperte la cabeza estudiando para nada y luego cuando hay algún trabajo a la vista, salta el temido enchufismo. Este país no lo conoce ya ni la madre que lo parió.

kneissel escribió:Y digo yo.. ¿esto no dará más oportunidades a los que sí se preocupan por su educación y acceden a estudios superiores?

El problema es que estamos hablando de escolarización obligatoria. Es decir, que la gente deje de estudiar a los 16 si quiere, pero que lo haga habiendo superado su educación básica, obligatoria y, en mi opinión, elemental para ser una persona medianamente educada (en el más amplio sentido de la palabra).
La masificación de la Universidad sólo ha traído problemas, pero es comprensible tras una época (de nuestros padres, gente sobre los 50 o más) donde ir a la Universidad era complicado. Los padres querían que sus hijos tuvieran lo que ellos no pudieron tener. Se entiende. Pero tener a 500 personas por ciudad estudiando una carrera (Derecho, digamos) provoca que al año haya en toda España miles de abogados, superando la demanda del mercado laboral... y entonces no hay trabajo y entonces... ya sabemos lo que sigue.

No digo que esto sea el motivo del paro actual, no voy por ahí tampoco.

Resumo: que la gente no vaya a la universidad y trabaje, genial. Que vaya a la universidad y se forme más y tenga un trabajo de otro nivel, genial. Que la gente se toque los huevos a dos manos, consiga un título académico porque sí (porque llega a los 18 y punto)... eso me parece demencial.

kyubixxx escribió:en españa que mas da el abandono escolar? si tenemos a jovenes universitarios en el paro que se van a ir a alemania y otros paises?

Pero los jóvenes universitarios en paro no van a estar ahí para siempre... dentro de 10 años a ver quien de esos que han dejado la escuela se hace cirujano y te opera ¿vale?

kyubixxx escribió:ademas tenemos a los inmigrantes que nos joden la ya de por si, asquerosa media.

No por ser inmigrantes la joden, la joden porque no se tiene en cuenta que tal vez no hablan bien el idioma y en lugar de enseñarles de otra manera (reforzando el idioma -me refiero al español-) se les mete a una clase y se pretende que sigan el ritmo normal del grupo... en fin, mira un estudiante UNIVERSITARIO que se va de Erasmus a un país del que no conoce bien el idioma y dime cómo lo lleva... pues eso.

kyubixxx escribió:no creo que pueda reducir el abandono escolar, si no dejas bien claro que estudiando tendras un mejor trabajo con mejor sueldo, por que hasta ahora lo unico que se ha visto es que en epoca de bonanza economica, los que ganaban pasta eran los paletas y similares... y en crisis esta igual el licenciado y con master, que el que no tiene ni graduado

Aquí estoy totalmente de acuerdo contigo: estudiar y formarse tiene un objetivo, y ese objetivo es tener un trabajo de acuerdo con la formación y gustos. Cuando todo parece un sinsentido, estudiar y formarse para ser mejor persona se convierte en un absurdo.

VozdeLosMuertos escribió:No por ser inmigrantes la joden, la joden porque no se tiene en cuenta que tal vez no hablan bien el idioma y en lugar de enseñarles de otra manera (reforzando el idioma -me refiero al español-) se les mete a una clase y se pretende que sigan el ritmo normal del grupo... en fin, mira un estudiante UNIVERSITARIO que se va de Erasmus a un país del que no conoce bien el idioma y dime cómo lo lleva... pues eso.

peri si la mayoria de inmigrantes son hispanohablantes

kyubixxx escribió:no creo que pueda reducir el abandono escolar, si no dejas bien claro que estudiando tendras un mejor trabajo con mejor sueldo, por que hasta ahora lo unico que se ha visto es que en epoca de bonanza economica, los que ganaban pasta eran los paletas y similares... y en crisis esta igual el licenciado y con master, que el que no tiene ni graduado

Esa es la clave, se supone que cuando uno realiza estudios superiores, ve recompensado su esfuerzo por un buen sueldo, haciendo algo que te gusta y sin tener que trabajar de sol a sol, pero cuando ganaba mas un currito que un medico, abogado, ingeniero, la gente, que no es tonta, deja los estudios lo antes posible para coger el palustre y si pueden empezar con 14 o 15 años, aunque sea sin contrato mejor, pq asi cuando cumplan los 18 ya habran ahorrado suficiente para su flamante bmw nuevo.
El problema viene, a que esta generacion se ha acostumbrado a eso, y no se dan cuenta que la época de las vacas gordas ya pasó y que por mucho que dejen los estudios tan temprano no van a trabajr tan fácil ni ganar lo que se ganaba antes. Aunque claro, terminando los estudios y haciendo estudios superirores tampoco van a encontrar trabajo, asi que hagas lo que hagas estas puteado.

Saludos

__Juan__ escribió:lo peor es que hay un alto indice de abandono escolar, y luego muchos preparados tienen que irse fuera. Por ejemplo a Alemania que necesitan ingenieros españoles. No creo que a España le venga bien perder mano de obra o a personas tan cualificadas en este momento

Es el asunto. Estamos fatal en cuanto a empleo, y justamente los más necesarios que son los más formados se piran directamente.
Los que seguro que no emigran son los que tienen 0 formación, que justamente son los más susceptibles a irse al paro.

No hay que ser muy listo para darse cuenta de que la situación solo puede ir a peor.

Deisler10 escribió:

VozdeLosMuertos escribió:No por ser inmigrantes la joden, la joden porque no se tiene en cuenta que tal vez no hablan bien el idioma y en lugar de enseñarles de otra manera (reforzando el idioma -me refiero al español-) se les mete a una clase y se pretende que sigan el ritmo normal del grupo... en fin, mira un estudiante UNIVERSITARIO que se va de Erasmus a un país del que no conoce bien el idioma y dime cómo lo lleva... pues eso.

peri si la mayoria de inmigrantes son hispanohablantes

Fui voluntario de la Cruz Roja en su programa de integración lingüística con niños, hace unos años, en Oviedo. Y sí, son hispanohablantes pero... vienen de un sistema educativo totalmente diferente y se les mete en clase por su edad, no por sus conocimientos. Por no hablar de cuestiones que un recién llegado de américa simplemente no entiende. Anécdota real de una amiga argentina entrenando balonmano a niños. Todos en el suelo, esperando instrucciones para empezar. Y ella dice "Parénse". Y los niños quitos. Ella repite "Parénse, chicos, venga. Ya". Y los niños quietos. Ella casi se estaba enfadando pensando que todos eran unos rebeldes hasta que se le ocurrió decirlo de otra manera: "Todos de pie". Y en ese momento los niños se levantaron.

Una palabra y personas hispanohablantes no se entendían.

Tal vez exagero, pero decirme que por ser hispanohablantes pueden integrarse normalmente en el sistema educativo español no me parece un buen argumento.

VozdeLosMuertos escribió:

Deisler10 escribió:

VozdeLosMuertos escribió:No por ser inmigrantes la joden, la joden porque no se tiene en cuenta que tal vez no hablan bien el idioma y en lugar de enseñarles de otra manera (reforzando el idioma -me refiero al español-) se les mete a una clase y se pretende que sigan el ritmo normal del grupo... en fin, mira un estudiante UNIVERSITARIO que se va de Erasmus a un país del que no conoce bien el idioma y dime cómo lo lleva... pues eso.

peri si la mayoria de inmigrantes son hispanohablantes

Fui voluntario de la Cruz Roja en su programa de integración lingüística con niños, hace unos años, en Oviedo. Y sí, son hispanohablantes pero... vienen de un sistema educativo totalmente diferente y se les mete en clase por su edad, no por sus conocimientos. Por no hablar de cuestiones que un recién llegado de américa simplemente no entiende. Anécdota real de una amiga argentina entrenando balonmano a niños. Todos en el suelo, esperando instrucciones para empezar. Y ella dice "Parénse". Y los niños quitos. Ella repite "Parénse, chicos, venga. Ya". Y los niños quietos. Ella casi se estaba enfadando pensando que todos eran unos rebeldes hasta que se le ocurrió decirlo de otra manera: "Todos de pie". Y en ese momento los niños se levantaron.

Una palabra y personas hispanohablantes no se entendían.

Tal vez exagero, pero decirme que por ser hispanohablantes pueden integrarse normalmente en el sistema educativo español no me parece un buen argumento.

No creo que realmente tenga problemas en estudiar, otra cosa son sus costumbres y lo que pretenden. Currar rapidito con papá o que me metan en una casa de chacha.

Vamos que no hay ningún problema linguistico entre un alumno hispanohablante y un profesor español.

El problema no creo que sean los politicos (que si que no hay trabajo y eso es culpa suya), pero estamos hablando de abandono en la ESO, quien es el causante de la mayoria del abandono en este pais?

Bien, pues hay varios culpables, en primer lugar los propios alumnos, hoy en dia parece que se ha perdido el espiritu de esforzarse para conseguir algo...
Ahora bien, los alumnos no son tontos y ven como se les enseña cosas que no tienen utilidad en la vida diaria y claro se quedan ... Pongamos el ejemplo del inglés: se les dice que estudien el verbo to be... para qué? mas valdria y les enseñasen a tener una conversacion, a desenvolverse en otro idioma...

Me apuesto a que ahora mismo el 90% de la gente que habla castellano no se sabe por completo el verbo hacer, con su presente, su pluscuamperfecto, su subjuntivo... pero a que todos sabemos ir a la panaderia y comprar una barra de pan? ese es el tema cosas practicas y utiles.


Y ahi entran los profesores; ahora mismo por ley se debe de trabajar en algo llamado competencias, esto es ser competente para buscar informacion, utilizar las nuevas tecnologias, utilizar la lengua, las matematicas en situaciones que pueden suceder en cualquier momento, etc.
Cuantos profesores trabajan diariamente enseñando a buscar informacion en internet?, trabajando con las nuevas tecnologias? haciendo trabajos en grupo? POCOS. Con lo cual podemos decir que existe una escasa predisposicion por parte de los profesores para mejorar el abandono escolar. No ya por ellos, que seguro que estan de acuerdo con que se limite este abandono, pero si ellos mismos no ponen de su parte, motivando a los alumnos, sabiendo dar las clases y siendo en definitiva BUENOS PROFESORES (que de estos hay muy pocos), pues poco vamos a conseguir.

PD: Y todo esto lo digo siendo yo profesor, aunque sea tirar piedras a mi propio tejado, pero tengo muchos compañeros (gente que incluso llego a darme a mi clase cuando era pequeño), que por el hecho de ser funcionarios tienen los huevos mas gordos que 2 balones de fútbol.

Pd2: lo siento si hay alguna falta pero no tengo ganas de calentarme la cabeza

Lo que está claro, es que el único medio listo que haya dentro de 40 años será el nuevo florentino perez. De culo y cuesta abajo. Eso si, tenemos el MARCA

En el sistema educativo actual, metes a un mono en el colegio y sale del instituto con su título de bachillerato. Y probablemente con nota y todo. Quién invento esta mierda (los pedagogos, el cáncer de la civilización occidental) cree que es más importante portarse bien e ir a clase que adquirir conocimientos. Pues no, la escuela está para aprender. La buena educación y el respeto a los demás se tiene que exigir. Punto. No se puede dar puntos por estar callado en clase.

Los niños tienen que estudiar desde pequeños. Y si a los 7 años ya va retrasado, pues no pasa nada por que repita y aprenda. Si se hace como se está haciendo, aparecen analfabetos funcionales con 16 años. Y eso, un país desarrollado no lo puede permitir.

Si los jóvenes abandonan es porque jamás se les ha exigido nada, y el día que se les pide lo más mínimo, se van a casa a picarse a la play a tiempo completo. Piensan que aprender a poner enchufes o a destascar váteres les convierte en electricistas y fontaneros con derecho a cobrar 100€ la hora más traslados. En tiempos de mucho trabajo, había tantísima demanda que cualquier inútil podía trabajar. Pero ahora solo trabajan los verdaderos profesionales, no los chapuzas. La mayoría de los parados son gente que no sabe hacer la O con un canuto, y lo peor de todo es que jamás aprenderán a hacerla.

Solución: educación exigente desde el primer día, premiando el mérito, el esfuerzo, el trabajo y la brillantez. Vamos, exactamente lo opuesto a lo de ahora.

El problema es ante todo el esfuerzo, yo estoy dando clases de dibujo comic en una caas de la juventud, el otro dia me vino un chaval nuevo y le puse a que copiara un personaje que era solo la tipica estructura sin cara y sin ropa, lo intento una vez, no le salio bien, le digo "mira fallas aqui y aqui, intenta hacerlo de nuevo arreglando eso", se pone de nuevo, atiendo a otro alumno, me doy la vuelta y me lo encuentro de brazos cruzados, le digo "¿que pasa?", "es que no me sale", "bueno pues intentalo ¿no?", "¿para que lo voy a intentar si no me va a salir bien, para eso no lo intento", "Nadie nace sabiendo, y para aprender a dibujar hay que hacer cientos de dibujos, no te creas que te va a salir el 1º, ni el 2º ni el 15º, quizas en el 30 ya te salga", "pues entonces paso", y ya no me hizo nada mas en toda la clase.

Y como el a montones "Es que me canso" (no has venido por que te divierte?) "es que es difícil" "es que a ti profesor te sale bien y a mi no" etc etc.

Con el paro de hoy en día, y más aún el de los jovenes, como coño se le puede ocurrir a alguién dejar de estudiar?
Porque antes vale, te ibas a la obraa cobrar lo que muchos licenciados pero 6 años antes... pero hoy en día?!

En fin.

La educación debería ser lo que más importa a los españoles, hay motivos de sobra, pero el barómetro del CIS dice lo contrario.

Creo que a los jóvenes nos falta motivación de alguna clase(a mi no,pero hablo en general). No creo que les baste sólo con saber que "puede" que tengan trabajo en un futuro.

Luego uno lee en el hilo de FCT en Europa a gente que escribe "aprovado" y ha superado el examen de nivel.

Es lo que quieren nuestros empresaurios y políticos. Gente analfabeta, sin cultura, que no diga nada, no proteste, y cobre un sueldo de mierda por 60 horas a la semana,

ShadowCoatl escribió:

VozdeLosMuertos escribió:Tal vez exagero, pero decirme que por ser hispanohablantes pueden integrarse normalmente en el sistema educativo español no me parece un buen argumento.

No creo que realmente tenga problemas en estudiar, otra cosa son sus costumbres y lo que pretenden. Currar rapidito con papá o que me metan en una casa de chacha.

Vamos que no hay ningún problema linguistico entre un alumno hispanohablante y un profesor español.

No, no es un problema fundamental, pero creo que existe. Y, desde luego, el tema cultural, eso que comentas es una verdad como un templo y niños que te llegan y tienen problemas para sumar tal vez te sepan hacer mil cosas que sus compañeros de clase ni siquiera saben que se podría hacer.

Fomentado por los contratos basuras y el echo de aprovecharse de los chavales en practicas...cualquiera tiene ganas de estudiar. Entre otras cosas porla dejadez de las instituciones y de los padres.

quien diga que no existe ningun problema lingüistico entre un estudiante por ser hispanoparlante y un proferor "castellano" no tiene ni puta idea de lo que habla y demuestra una total falta de conocimiento de la forma de hablar de otras latitudes.

kyubixxx escribió:en españa que mas da el abandono escolar? si tenemos a jovenes universitarios en el paro que se van a ir a alemania y otros paises?

ademas tenemos a los inmigrantes que nos joden la ya de por si, asquerosa media.

no creo que pueda reducir el abandono escolar, si no dejas bien claro que estudiando tendras un mejor trabajo con mejor sueldo, por que hasta ahora lo unico que se ha visto es que en epoca de bonanza economica, los que ganaban pasta eran los paletas y similares... y en crisis esta igual el licenciado y con master, que el que no tiene ni graduado

Exacto! si es que los que se han pegao media vida estudiando ven que no sirve para nada!
Los chavales ven mejor ser ni-ni y a vivir de mis padres hasta que pueda vivir de mis hijos (manda huevos)

Thedude23 escribió:En el sistema educativo actual, metes a un mono en el colegio y sale del instituto con su título de bachillerato. Y probablemente con nota y todo. Quién invento esta mierda (los pedagogos, el cáncer de la civilización occidental) cree que es más importante portarse bien e ir a clase que adquirir conocimientos. Pues no, la escuela está para aprender. La buena educación y el respeto a los demás se tiene que exigir. Punto. No se puede dar puntos por estar callado en clase.

Los niños tienen que estudiar desde pequeños. Y si a los 7 años ya va retrasado, pues no pasa nada por que repita y aprenda. Si se hace como se está haciendo, aparecen analfabetos funcionales con 16 años. Y eso, un país desarrollado no lo puede permitir.

Si los jóvenes abandonan es porque jamás se les ha exigido nada, y el día que se les pide lo más mínimo, se van a casa a picarse a la play a tiempo completo. Piensan que aprender a poner enchufes o a destascar váteres les convierte en electricistas y fontaneros con derecho a cobrar 100€ la hora más traslados. En tiempos de mucho trabajo, había tantísima demanda que cualquier inútil podía trabajar. Pero ahora solo trabajan los verdaderos profesionales, no los chapuzas. La mayoría de los parados son gente que no sabe hacer la O con un canuto, y lo peor de todo es que jamás aprenderán a hacerla.

Solución: educación exigente desde el primer día, premiando el mérito, el esfuerzo, el trabajo y la brillantez. Vamos, exactamente lo opuesto a lo de ahora.

No suelo estar muy de acuerdo contigo en muchas cosas pero en esta lo has clavado +1

reymarcus escribió:Creo que a los jóvenes nos falta motivación de alguna clase(a mi no,pero hablo en general). No creo que les baste sólo con saber que "puede" que tengan trabajo en un futuro.

Pero esto viene de hace años, recuerdo que yo en el insituto hacia lo que podìa, aprobe y luego hice un FP. Desde luego, motivaciòn y ganas de aprender no me faltan, pero hay cada personaje por ahì....

Papá estado debería abrazarlos a todos y comprarles un ciclomotor a los inútiles que no se sacan la ESO.

Al final vamos a ser la argentina de europa por desaprovechar todo, y no saber contar cuantos entran y salen de aqui.

jose91 escribió:Al final vamos a ser la argentina de europa por desaprovechar todo, y no saber contar cuantos entran y salen de aqui.

Entrar van a entrar cada vez menos viendo la "juerga" que nos han montado aquí, pero salir sí, salir va a ser complicado de contar.

bruno_hk escribió:Papá estado debería abrazarlos a todos y comprarles un ciclomotor a los inútiles que no se sacan la ESO.

No hace falta que sea el estado, ya se encargan muchos papis y mamis de comprárselo, no sea que se traumaticen por ir en metro o andando o sean menos que el vecino: "Mi choni me ha salio vag@, pero con ciclomotor, faltaría más, que ya que yo no pude..."

Yo abandone la escuela en su dia. Tampoco me arrepiento eh, nos poneis como parasitos sociales y deberiais pensar que no todos somos asi, algunos no estamos hechos para estudiar nos gustan mas otras cosas mas mecanicas y por eso vamos a los FPs ( y conste que gilipollas no soy he dado dos veces 135 de c.i)

otra cosa son los ninis del botellon

PaniniDS escribió:Yo abandone la escuela en su dia. Tampoco me arrepiento eh, nos poneis como parasitos sociales y deberiais pensar que no todos somos asi, algunos no estamos hechos para estudiar nos gustan mas otras cosas mas mecanicas y por eso vamos a los FPs ( y conste que gilipollas no soy he dado dos veces 135 de c.i)

otra cosa son los ninis del botellon

Yo no deje la escuela, pero hice un FP, pero por eso no creas que me siento menos preciado, para nada, todos mis respetos a ingenieros y gente con estudios superiores, pero mi profesiòn es tan digna coomo la suya.

subsonic escribió:

PaniniDS escribió:Yo abandone la escuela en su dia. Tampoco me arrepiento eh, nos poneis como parasitos sociales y deberiais pensar que no todos somos asi, algunos no estamos hechos para estudiar nos gustan mas otras cosas mas mecanicas y por eso vamos a los FPs ( y conste que gilipollas no soy he dado dos veces 135 de c.i)

otra cosa son los ninis del botellon

Yo no deje la escuela, pero hice un FP, pero por eso no creas que me siento menos preciado, para nada, todos mis respetos a ingenieros y gente con estudios superiores, pero mi profesiòn es tan digna coomo la suya.

Por eso digo. Que algunos la dejamos y no quiere decir que seamos unos parasitos...
El parasito sera el que la deje y se toque los cojones o este metiendose todo tipo de droga todos los findes y viviendo de papa sin estudiar ni trabajar, eso si es escoria.

Otros dejamos los estudios, siguiendo el color del dinero, y con el tiempo me di cuenta que me habia equivocado y volvi a estudiar, y no me arrepiento de haberlo dejado ni tampoco de haberlo retomado.
A los jovenes les diria que no dejen los estudios, la gente sin estudios tienen el futuro profesional cada vez mas negro, pero si lo dejan tambien les diria que nunca es tarde para volver a estudiar.

Pocoyo escribió:Otros dejamos los estudios, siguiendo el color del dinero, y con el tiempo me di cuenta que me habia equivocado y volvi a estudiar, y no me arrepiento de haberlo dejado ni tampoco de haberlo retomado.
A los jovenes les diria que no dejen los estudios, la gente sin estudios tienen el futuro profesional cada vez mas negro, pero si lo dejan tambien les diria que nunca es tarde para volver a estudiar.

muy buen consejo

Normal con las medidas tan absurdas que toma el Gobierno, cada vez es mas fácil pasar de curso y luego cuando llegas a la Universidad CATAPUM!!!

Y ademas España es un país donde no se premia la cultura ni el esfuerzo y se quiere pagar al titulado universitario como el graduado escolar.


_Saludos

¿Y cómo se consigue que los niños no dejen de estudiar? Pregunto, es que siempre se dice que hay que reducir el absentismo escolar pero... qué se puede hacer para que pase eso?

Nuku nuku escribió:El problema es ante todo el esfuerzo, yo estoy dando clases de dibujo comic en una caas de la juventud, el otro dia me vino un chaval nuevo y le puse a que copiara un personaje que era solo la tipica estructura sin cara y sin ropa, lo intento una vez, no le salio bien, le digo "mira fallas aqui y aqui, intenta hacerlo de nuevo arreglando eso", se pone de nuevo, atiendo a otro alumno, me doy la vuelta y me lo encuentro de brazos cruzados, le digo "¿que pasa?", "es que no me sale", "bueno pues intentalo ¿no?", "¿para que lo voy a intentar si no me va a salir bien, para eso no lo intento", "Nadie nace sabiendo, y para aprender a dibujar hay que hacer cientos de dibujos, no te creas que te va a salir el 1º, ni el 2º ni el 15º, quizas en el 30 ya te salga", "pues entonces paso", y ya no me hizo nada mas en toda la clase.

Y como el a montones "Es que me canso" (no has venido por que te divierte?) "es que es difícil" "es que a ti profesor te sale bien y a mi no" etc etc.

Creo que es uno de los mejores mensajes del foro, y creo que ya nos hemos visto en otro post sobre educación.
Efectivamente que mencionas una de las cosas más importantes para el fracaso escolar de este país, y es precisamente la cultura del Carpe Diem. Yo. Todo. Ahora.

No podemos crear una sociedad (o, por lo menos, una imagen social) basado en el éxito de las trivialidades, en el placer por el placer inmediato, en las operaciones estéticas, en los puestos a dedo, y luego quejarnos que nuestros hijos no saben lo que es el efuerzo, la dedicación, o lo que vale el euro veinte que cuesta el café.
Es incompatible, y la culpa no la tienen los papás. la tenemos TODOS NOSOTROS.

subsonic escribió:

PaniniDS escribió:Yo abandone la escuela en su dia. Tampoco me arrepiento eh, nos poneis como parasitos sociales y deberiais pensar que no todos somos asi, algunos no estamos hechos para estudiar nos gustan mas otras cosas mas mecanicas y por eso vamos a los FPs ( y conste que gilipollas no soy he dado dos veces 135 de c.i)

otra cosa son los ninis del botellon

Yo no deje la escuela, pero hice un FP, pero por eso no creas que me siento menos preciado, para nada, todos mis respetos a ingenieros y gente con estudios superiores, pero mi profesiòn es tan digna coomo la suya.

Aquí nadie se ha metido con los que hacen FP. De hecho, la FP es una educación como otra cualquiera, encaminada a formar a especialistas en algo determinado. Para montar una red en una empresa, no se necesita un ingeniero de telecomunicaciones, ni para llevar la contabilidad de una pequeña empresa se necesita un economista. Eso está claro.

Un buen carpintero, fontanero, electricista, instalador del gas, albañil, etc, siempre tendrá trabajo. Ahora la estarán pasando bastante peor, pero es que hace unos años eran ricos. Los que están realmente en el fango son los chapuzas, los que ganaban con 16 años 3000 euros todos los meses y se creían los reyes del mambo. Ahora no tienen nada, pero es que en el futuro tampoco lo van a tener. Y tampoco se van a poder a reciclar. No puede ser que exijan a papá estado una pensión (porque el paro ya se lo han bebido y fumado) y que les encuentren un trabajo, eso sí, bien remunerado y con un horario que les parezca conveniente.

Es verdad, hay gente preparada en el paro. Pero ellos, con el tiempo, cuando la economía mejore, tendrán su oportunidad. El currito del tres al cuarto, no. Y es que sin el grado de la ESO, no puedes presentarte a absolutamente nada.

Aldehido escribió:¿Y cómo se consigue que los niños no dejen de estudiar? Pregunto, es que siempre se dice que hay que reducir el absentismo escolar pero... qué se puede hacer para que pase eso?

Pues la respuesta es educando y OBLIGANDO. Sí, he dicho obligando, que parece que en este país chachi progre hay que dejar que los pequeños cabroncetes hagan los que les salga de los huevos.
Para empezar hay que ponerselo duro, nada de pasar de curso con más de una suspendida. Además se debe valorar de verdad las notas. Coño, que en este país da igual sacar un 5 que un 10 y eso es una puta barbaridad. Además, cuando yo hice la ESO, 1º y 2º no contaban PARA NADA. Esas notas se perdían en un limbo penoso.
Hay que educar al crio para que entienda que en este puñetero país tiene que estudiar, aunque sea para pirarse en un futuro al otro país donde se le valore de verdad, y no como aquí que se reprime al que sobresale para que no se vayan a traumatizar sus compañeros envidiosos.
Y si el crio es un zoquete o un tarado, y los padres no consiguen que a las buenas estudie, que estudie a las malas, así de claro. En este país tener el bachiller es un lujo y, simplemente, eso es patético.

acoplado escribió:

Aldehido escribió:¿Y cómo se consigue que los niños no dejen de estudiar? Pregunto, es que siempre se dice que hay que reducir el absentismo escolar pero... qué se puede hacer para que pase eso?

Pues la respuesta es educando y OBLIGANDO. Sí, he dicho obligando, que parece que en este país chachi progre hay que dejar que los pequeños cabroncetes hagan los que les salga de los huevos.
Para empezar hay que ponerselo duro, nada de pasar de curso con más de una suspendida. Además se debe valorar de verdad las notas. Coño, que en este país da igual sacar un 5 que un 10 y eso es una puta barbaridad. Además, cuando yo hice la ESO, 1º y 2º no contaban PARA NADA. Esas notas se perdían en un limbo penoso.
Hay que educar al crio para que entienda que en este puñetero país tiene que estudiar, aunque sea para pirarse en un futuro al otro país donde se le valore de verdad, y no como aquí que se reprime al que sobresale para que no se vayan a traumatizar sus compañeros envidiosos.
Y si el crio es un zoquete o un tarado, y los padres no consiguen que a las buenas estudie, que estudie a las malas, así de claro. En este país tener el bachiller es un lujo y, simplemente, eso es patético.

¿Obligando a qué, a ir a clase? Que suban el nivel, que es de chiste, y que suspenda quien tenga que suspender. Con eso vale. Que si bajamos el nivel para hacer creer a todo el mundo que es superlisto y que todos somos iguales, como pasa ahora, nadie se esfuerza. Y está claro viendo la situación actual.

En mi generación, alumnos de mierda que pasaban de todo y les importaba una mierda su educación pasaron a bachiller con 6 suspendidas en la ESO