Duda en los packs de Neo Geo AES con el nuevo stick de Neo Geo CD.

Al margen de los debates de patio de colegio, 25 años después creo que nos da para analizar con objetividad que los arcade stick de neo geo, sobretodo el "old style" son reguleros, se puede jugar con ellos y para un uso casual "van bien".

En la epoca no había mucha cosa más y se consideraba como el top, pero a día de hoy con lo que sabemos y tenemos acceso es un mando mediocre y simplón, se han dado algunos detalles como su bajo peso o sus pésimos botones, no tienes más que notar el tacto de las pulsaciones o abrir el stick y ver los microswitches para ver que es arcaico dentro de lo sencillo que ya es un arcade stick.

De cualquier modo no es cuestión de convencer a nadie, son sensaciones que se palpan rápido cuando tienes acceso a ambos productos, obviamente y esto no va para atacar a nadie, alguien con un mayor dominio y nivel de exigencia notará las carencias mucho más.

No verás nunca un jugador profesional de juegos de pelea ( genero top en neo geo ) usar un stick de aes, será por algo.

Para disfrutar realmente de estas viejas máquinas hay que retroceder en el tiempo y cambiar de mentalidad para ponerse en situación.
Lo que antes era muy bueno, ahora ya no lo será tanto porque todo ha evolucionado para mejor, o casi todo. Ya depende de nuestro margen de adaptación a lo viejo, que para algunos es tan pequeño que no pueden soportarlo, y no pasa nada, cada uno es como es.

Pues con el mando normal de aes os fundo con vuestro mando sanwa power microswichless inputlag 0,020ms

A los expertos de ahora solo decirles que a toro pasado todo es criticable. El que tiene una neogeo hoy en día la tiene para vivir la experiencia de jugarla como era, el que va a competir posiblemente use una MVS con un mando personalizado o directamente hardware más potente y menos frágil.

Obviamente ha pasado el tiempo y los componentes modernos son mejores, pero no es un mal mando para nada. Tampoco se puede ser un súper player de los juegos anteriores a KOF97+, porque los juegos no están diseñados para eso, por mucho que os guste mediros los rabos

Yo no entiendo casi nada de calidades de mandos, pero cuando juego a la AES con su stick clásico no tengo queja, no noto que me limite en nada, lo que sí que noto es que me resulta más cómodo que el segundo modelo, que usé más tiempo ya que la primera AES que tuve venía con él. Aunque también noto que el Virtua Stick de Saturn es de bastante más calidad, y cuando juego a AES/MVS en emulador es el que uso. Por lo que, en uno actual hecho a medida y con los mejores componentes, supongo que se notará más.

Pero, decir a día de hoy que eran malos no creo que sea justo, en el 90, y en años sucesivos, era el mejor mando existente y todos soñábamos con tenerlo en casa.

A mi tanto el Old Style como el de Neogeo CD me funcionaron siempre muy bien,el Old Style me parecia mas comodo,durante muchos años el Stick de NeoGeo era lo que deseaba para todo sistema,no solo para juegos de Lucha,para un Gradius o cualquier Arcade para mi era lo ideal.

no he encontrado un mando mejor,nunca se me rompio ninguno,he probado todo tipo de Sticks,desde los que llevan los Combo AV/Sigma/Panatwin/Vega 9000 a los de las Egret o Astro city

"que quienes entiendan de esto alomejor me dicen que todos son el mismo...,por que yo no se de Sanwa ni Seimitsu ni cosas asi"

he probado tambien muchas Madcatz,tengo algunas y me van muy bien,pero el Old Style de Neogeo incluso el de CD tienen algo que a mi me va muy bien,tienen muy poco juego,la palanca hace el Click con nada,odio las cucharas para remenear la Sopa...

durante la epoca de mas vicio eso fue lo que jugaba,las Videosonic con aquellos Stick para remenear el caldo,tenia fuerte nostalgia por un mueble asi,y cuando ya muchos años despues consegui uno no entendia como eso me podia funcionar.

creo que yo jugaria hasta con los cables pelados haciendo contacto.

FFantasy6 escribió:Pues con el mando normal de aes os fundo con vuestro mando sanwa power microswichless inputlag 0,020ms

+1

Baek escribió:Yo no entiendo casi nada de calidades de mandos, pero cuando juego a la AES con su stick clásico no tengo queja, no noto que me limite en nada, lo que sí que noto es que me resulta más cómodo que el segundo modelo, que usé más tiempo ya que la primera AES que tuve venía con él. Aunque también noto que el Virtua Stick de Saturn es de bastante más calidad, y cuando juego a AES/MVS en emulador es el que uso. Por lo que, en uno actual hecho a medida y con los mejores componentes, supongo que se notará más.

Pero, decir a día de hoy que eran malos no creo que sea justo, en el 90, y en años sucesivos, era el mejor mando existente y todos soñábamos con tenerlo en casa.

+1

El old stile fue mucho tiempo el mejor mando oficial para consola.
El ls-40 tal vez pueda ser un pelin corto pero pocas pegas mas. Los botones de membrana.
Esta como a 3 o 4 mundos del 2° modelo, pero como para todo, gustos.

Ya que andan comentando acerca de varios sticks, aprovecho para preguntarles. Cuál consideran que tiene mejor calidad? El Virtua Stick de Saturn o el oficial de Dreamcast? Solo quiero adquirir uno de los dos y no se decidirme...

@Jugador de VJ Para mi el Virtua Stick de Saturn sin duda.

Jugador de VJ escribió:Ya que andan comentando acerca de varios sticks, aprovecho para preguntarles. Cuál consideran que tiene mejor calidad? El Virtua Stick de Saturn o el oficial de Dreamcast? Solo quiero adquirir uno de los dos y no se decidirme...

No conozco el de saturn, pero el de dreamcast le pese a quien le pese lleva piezas chinas de calidad media.
Aún así funciona bastante bien.

Jonap escribió:

Jugador de VJ escribió:Ya que andan comentando acerca de varios sticks, aprovecho para preguntarles. Cuál consideran que tiene mejor calidad? El Virtua Stick de Saturn o el oficial de Dreamcast? Solo quiero adquirir uno de los dos y no se decidirme...

No conozco el de saturn, pero el de dreamcast le pese a quien le pese lleva piezas chinas de calidad media.
Aún así funciona bastante bien.

El de Dreamcast tiene un diseño fallido, es imposible llegar a todos los botones con comodidad.

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No he dicho nada, yo hablaba del mando normal

Jonap escribió:

Jugador de VJ escribió:Ya que andan comentando acerca de varios sticks, aprovecho para preguntarles. Cuál consideran que tiene mejor calidad? El Virtua Stick de Saturn o el oficial de Dreamcast? Solo quiero adquirir uno de los dos y no se decidirme...

No conozco el de saturn, pero el de dreamcast le pese a quien le pese lleva piezas chinas de calidad media.
Aún así funciona bastante bien.

Piezas chinas? Es la primera vez que lo leo. Gracias por el consejo, entonces intentaré evitarlo a toda costa.

Jugador de VJ escribió:

Jonap escribió:

Jugador de VJ escribió:Ya que andan comentando acerca de varios sticks, aprovecho para preguntarles. Cuál consideran que tiene mejor calidad? El Virtua Stick de Saturn o el oficial de Dreamcast? Solo quiero adquirir uno de los dos y no se decidirme...

No conozco el de saturn, pero el de dreamcast le pese a quien le pese lleva piezas chinas de calidad media.
Aún así funciona bastante bien.

Piezas chinas? Es la primera vez que lo leo. Gracias por el consejo, entonces intentaré evitarlo a toda costa.

El Arcade Stick oficial de Dreamcast está sobrevaloradísimo, la gente que lo exalta por los foros se nota o que no lo ha tenido nunca, o que se lo acaba de comprar y apenas lo ha probado, o directamente que no tiene mucha idea de jugar a juegos de lucha, o no juega juega mucho a shooters. Para empezar los botones tienen únicamente pulsación en el centro, y me refiero a exactamente en el centro, por lo que cómo no te tengas trillada la posición en juegos que requieran combinar dos botones o más al mismo tiempo las vas a pasar putas con la precisión, además que se nota que son plásticorro del chungo por fuera. La palanca de bola por su parte con el tiempo de uso acaba teniendo una nefasta tendencia a rebotar hasta el extremo opuesto cuando le metes un toque seco (los Parry de SFIII por ejemplo); y en general para mi gusto personal pesa demasiado poco, pero recalco que esto último es sólo mi gusto personal.

No obstante hay que ser justos y decirlo todo: por las 8.990 pesetas que costaba estaba más que bien, y realmente no le podías pedir peras al olmo por ese precio, total para un par de pachangas informales con un colega vale, ahora de competir olvídate. Además qué es perfectamente customizable, y con su base puedes construirte un pepinaco fácilmente.

Yo me compré dos en la época, y un par de amiguetes se compraron otros tantos. Los comparamos todos y la tónica general es la que digo, al final acabábamos usando el mando original de DC para los KOF's, y un adaptador de mandos de Saturn para los CAPCOM.

Sexy MotherFucker escribió:

Jugador de VJ escribió:

Jonap escribió:
No conozco el de saturn, pero el de dreamcast le pese a quien le pese lleva piezas chinas de calidad media.
Aún así funciona bastante bien.

Piezas chinas? Es la primera vez que lo leo. Gracias por el consejo, entonces intentaré evitarlo a toda costa.

El Arcade Stick oficial de Dreamcast está sobrevaloradísimo, la gente que lo exalta por los foros se nota o que no lo ha tenido nunca, o que se lo acaba de comprar y apenas lo ha probado, o directamente que no tiene mucha idea de jugar a juegos de lucha, o no juega juega mucho a shooters. Para empezar los botones tienen únicamente pulsación en el centro, y me refiero a exactamente en el centro, por lo que cómo no te tengas trillada la posición en juegos que requieran combinar dos botones o más al mismo tiempo las vas a pasar putas con la precisión, además que se nota que son plásticorro del chungo por fuera. La palanca de bola por su parte con el tiempo de uso acaba teniendo una nefasta tendencia a rebotar hasta el extremo opuesto cuando le metes un toque seco (los Parry de SFIII por ejemplo); y en general para mi gusto personal pesa demasiado poco, pero recalco que esto último es sólo mi gusto personal.

No obstante hay que ser justos y decirlo todo: por las 8.990 pesetas que costaba estaba más que bien, y realmente no le podías pedir peras al olmo por ese precio, total para un par de pachangas informales con un colega vale, ahora de competir olvídate. Además qué es perfectamente customizable, y con su base puedes construirte un pepinaco fácilmente.

Yo me compré dos en la época, y un par de amiguetes se compraron otros tantos. Los comparamos todos y la tónica general es la que digo, al final acabábamos usando el mando original de DC para los KOF's, y un adaptador de mandos de Saturn para los CAPCOM.

Muchas gracias, no esperaba una descripción tan detallada. Me sorprende lo mucho que sabéis, yo apenas empiezo en el mundillo del coleccionismo retro.

Del Virtua Stick de Saturn me sabrías decir algo?

@Jugador de VJ hay dos modelos de VS, el PRO y el normal, siendo el último el que yo tuve:



Y sin ser la repera lo cierto es que nunca tuve ninguna queja de él, salvo el peso, pero que vamos que eso es muy personal, yo necesito ADOQUINES para sentirme a gusto.

También te digo que apenas lo usé mucho, ya que yo en Saturn prefiero 100 veces jugar con su excelente pad, así que no tardé en venderlo.

@Jugador de VJ
No me mal interpretes, cuando digo piezas chinas, son piezas chinas, pero es un mando que está bien, por encima de otros arcade sticks con piezas chinas, lo que pasa que si lo compras esperando que sea un producto de altisima calidad con componentes de recreativa original ( sanwa / seimitsu ) pues no es así.

La gran ventaja de ese mando es la forma y peso que son muy buenos y con un mod cambiandole los botones o simplemente el joystick que es lo que más se nota, dejas un mando muy guapo.

@Sexy MotherFucker

Gracias, entonces intuyo por tus palabras que el de Saturn es mejor que el de Dreamcast, o los pondrías a la par? Usan los mismos componentes?

@Jugador de VJ yo prefiero 100 veces el VS de la Saturn.

No obstante no pierdas de vista lo que se ha comentado de las posibilidades custom del de Dc, cómo ahora mismo te está diciendo el otro compañero.

@Jugador de VJ

Donde vas a enchufar el arcade stick?

Dejate de canibalizar sticks que se dejan para decorar y compra uno full sanwa por el mismo precio.

O uno de aliexpress de 14€, ya arreglaron la distancia entre los botones, es de cartón

Tomax_Payne escribió:@Jugador de VJ

Donde vas a enchufar el arcade stick?

Dejate de canibalizar sticks que se dejan para decorar y compra uno full sanwa por el mismo precio.

A una Dreamcast o Saturn.

Jugador de VJ escribió:

Tomax_Payne escribió:@Jugador de VJ

Donde vas a enchufar el arcade stick?

Dejate de canibalizar sticks que se dejan para decorar y compra uno full sanwa por el mismo precio.

A una Dreamcast o Saturn.

Si has empezado con el coleccionismo tendrás que pillar los dos mandos.

FFantasy6 escribió:

Jugador de VJ escribió:

Tomax_Payne escribió:@Jugador de VJ

Donde vas a enchufar el arcade stick?

Dejate de canibalizar sticks que se dejan para decorar y compra uno full sanwa por el mismo precio.

A una Dreamcast o Saturn.

Si has empezado con el coleccionismo tendrás que pillar los dos mandos.

Y muchos mas...,al final terminas con un monton de Sticks,ojala pudiera comprar habilidad.

No te haces el hard nivel 3 con el stick y con trucos como ver porno oara acelerarte las pulsaciones xD

Con el pad me lo hago merendando nocilla y viendo dora la exploradora y me sobran hasta segundos para rellenar la barra

Tengo aun 2 new style en su caja solo abiertos una vez o dos para probarlos, nunca me acostumbre a ellos.
Los pads con el tiempo se rompen y depende que tipo de juegos no son para nada comodos.

En la mayoria de juegos el mejor es sin duda para mi el clasico, con el me he pasado practicamente el 100% del catalogo.

@alex2005 ¿Con los "pads" te refieres a los de Neo Geo CD?

@Sexy MotherFucker si. Los pads se pueden arreglar de forma casera no es dificil solo hay que limpiarlos por dentro pero el hecho de que fallan, ahi esta. Aun no he visto un solo mando de aes que fallara, los pads sin embargo, casi todos.

@alex2005 joder, entonces lo mío no era un caso aislado; en mi época cómo usuario Neo Geo CD (z en mi caso) me cargué hasta 4 veces las sticketas de esos pads, se me quedaban ancladas en una posición diagonal, o bien flácidas en plan Dual Shock 2 (otros pads que tal bailan), teniendo que desmontarlos cada X tiempo. También es cierto que yo usaba la NGCD justamente para lo que no hay que usarla: jugar a KOFs, con lo que le daba mucha caña a los sticks.

Gracias por confirmar mi experiencia.

¿Ves @Tomax_Payne ? Te lo dije, esos mandos son una mierda en cuanto a calidad.

@Sexy MotherFucker
Se ve que he tenido mucha suerte. Con estos y con los de dreamcast, por que no se me han jodido nunca.

@Sexy MotherFucker exacto, lo normal es que queden sin reaccion en alguna direccion. Con abrir y limpiar los microswitches estos, se soluciona.
Depende mucho del uso, claro. Para los juegos de lucha siempre he tirado mas de joystick

Hola @Sexy MotherFucker ...... eres tú éste?

@Tomax_Payne yo con los de Dreamcast tampoco tuve nunca problema en cuestión de roturas, y estuve usando el que me vino con la consola cuatro años seguidos A MUERTE; ¿Se supone que tienen fama de joderse?

En cambio no puedo decir lo mismo de mis Dual Shocks 2...

Vareland escribió:Hola @Sexy MotherFucker ...... eres tú éste?

Yo juego con el old stick y me va muy bien, de hecho no había jugado antes en consola con un stick de estos, también tengo el pad y me mola, el new no lo he probado.

A los mandos de AES le pasa como a los ports de súper Nintendo, que con los años te das cuenta que has vivido engañado.

capian escribió:A los mandos de AES le pasa como a los ports de súper Nintendo, que con los años te das cuenta que has vivido engañado.

SAKUREN escribió:

Estuve presente en ese momento y la ostia que se merecían todavía no está registrada en el código penal de lo grave que es.

Bueno bueno bueno....

Por aqui he leido a algunos criticar el stick old style de Aes con argumentos que no son correctos/ciertos;

Primero, la palanca es un custom fabricado por Seimitsu por encargo de SNK, y esta basado en el hoy extinto Seimitsu LS-33, el stick mas pequeño jamas producido, es el stick que venia por defecto en las maquinas SNK NEO SC-19 que es un mueble "mini", el mismo en el que esta basada la reciente Neogeo mini;
No es un stick para todo el mundo ya que hay que ser muy preciso en los inputs ya que tiene poca "tirada" o rango de movimiento, pero de ahi a decir que es una mierda no lo comparto;

Es solo que en la version AES lleva un restrictor de metal, lo cual no es bueno, ya que el actuador es de plastico, y si frotas plastico contra hierro sabemos lo que pasa, el actuador se termina deformando, por algo en la version estandar ambas piezas son de nylon;

Segundo, se ha dicho que los micros son mierdas chinas:

JA JA JA.


Los micros del old style son los mismos Panasonic/Matsushita de los Seimitsu de toda la vida, solo se fabricaban por encargo de Seimitsu, pero su producción ceso en 2016, los sticks Seimitsu producidos actualmente llevan micros OMRON, los mismos que llevan desde siempre los Sanwa JLF, son tambien muy buenos pero en mi opinión los Matsushita son mejores.

Luego esta el tema de los botones, se hace bien en criticarlos, pero no por lo motivos que se han expuesto, los micros son los mismos de los botones Seimitsu Ps-k, lo malo son los capuchones y que no tienen carcaza "housing" sino que van directo en el cuerpo del stick, y con el tiempo se terminan aflojando y dejan de responder como cuando son nuevos;

En cuanto al stick de Dreamcast, no todos los sticks son iguales, no se que versión fue la que llego a Europa pero en America y Japón algunas tiradas del Stick traian de fabrica palanca Seimitsu LS-55 que también es un muy buen joystick, micros Matsushita y todo lo demas, la versión mala del stick es la que trae joystick Agetec.

En cuanto a los botones no importa la version son fabricados por Agetec, y no muy buenos.

https://m.youtube.com/watch?v=Rdr316imXYs

@chinitosoccer las versiones de primera hornada del stick de Dreamcast que nos llegaron a España eran basura tanto en palanca cómo botones, puedes creerme. De hecho se vendían a un precio muy bajo: 8.990 ptas (unos 50 dólares de la época).

Supongo que serían 100% Agetec.

Buen aporte el resto.

chinitosoccer escribió:Luego esta el tema de los botones, se hace bien en criticarlos, pero no por lo motivos que se han expuesto, los micros son los mismos de los botones Seimitsu Ps-k, lo malo son los capuchones y que no tienen carcaza "housing" sino que van directo en el cuerpo del stick, y con el tiempo se terminan aflojando y dejan de responder como cuando son nuevos;

Eso explicaría por qué el experto no puede romper todos los bloques de hielo del AOF, quizás se dedicó a maltratar el joystick para poder ser el número uno en su día

@chinitosoccer

Según he podido informarme, el stick de Dreamcast es el mismo en su versión Europea y Japonesa, siendo diferente el modelo americano fabricado por agetec. Significa eso que el europeo trae la palanca seimitsu que mencionas?

@Jugador de VJ yo vuelvo a dar fe de que los que nos compramos en Madrid mis amigos y yo a finales del año 2000 eran una basura por los motivos que he expuesto antes, y en esa época yo aún jugaba Arcades todos los días.

Por lo que se ve es una lotería de remesas.

Aprovecho este hilo para hacer una pregunta sobre Neo Geo AES a ver si me sabe decir alguien.

Estaba pensando en comprarme una, y tengo entendido que son completamente region free todos los juegos. Que lo único importante es que en el juego que metas, el idioma mostrado lo coge de la consola.
Es decir, si tienes una consola Japonesa y un juego europeo el juego se reproducirá en japonés, y si tienes una consola europea y un juego japonés el juego se reproducirá en inglés.

Dicho esto. A una consola japonesa es posible configurarle algo para que muestre los juegos en inglés? O incluso flashearle la BIOS europea?

Jugador de VJ escribió:@chinitosoccer

Según he podido informarme, el stick de Dreamcast es el mismo en su versión Europea y Japonesa, siendo diferente el modelo americano fabricado por agetec. Significa eso que el europeo trae la palanca seimitsu que mencionas?

No, a ver, todos los sticks son fabricados por Agetec sin importar la region, Sega no fabrico este mando, es solo que en el que llego a Europa hasta el joystick es fabricado por Agetec, en America y Japon tambien, pero al principio metieron el LS-55 de Seimitsu , se ve que luego se dieron cuenta que les salia mas rentable fabricarse su propio joystick.

Acermax escribió:Aprovecho este hilo para hacer una pregunta sobre Neo Geo AES a ver si me sabe decir alguien.

Estaba pensando en comprarme una, y tengo entendido que son completamente region free todos los juegos. Que lo único importante es que en el juego que metas, el idioma mostrado lo coge de la consola.
Es decir, si tienes una consola Japonesa y un juego europeo el juego se reproducirá en japonés, y si tienes una consola europea y un juego japonés el juego se reproducirá en inglés.

Dicho esto. A una consola japonesa es posible configurarle algo para que muestre los juegos en inglés? O incluso flashearle la BIOS europea?

Mira aquí.

AkiraSan escribió:

Acermax escribió:Aprovecho este hilo para hacer una pregunta sobre Neo Geo AES a ver si me sabe decir alguien.

Estaba pensando en comprarme una, y tengo entendido que son completamente region free todos los juegos. Que lo único importante es que en el juego que metas, el idioma mostrado lo coge de la consola.
Es decir, si tienes una consola Japonesa y un juego europeo el juego se reproducirá en japonés, y si tienes una consola europea y un juego japonés el juego se reproducirá en inglés.

Dicho esto. A una consola japonesa es posible configurarle algo para que muestre los juegos en inglés? O incluso flashearle la BIOS europea?

Mira aquí.

Muchas gracias.

Una pena que instalar esta unibios sea complicada. No soy bueno con el soldador desde luego.
A una mala tendré que buscar una tienda de electrónica que me lo monte.

Por dejar fluir el post del chorri mando no voy a postear mas sandeces y dejo paso al maestro Akira San y su gran profesionalidad en el sector de los videojuegos

A 25 de Junio de 2019
Firmado

El manta

AES escribió:Por dejar fluir el post del chorri mando no voy a postear mas sandeces y dejo paso al maestro Akira San y su gran profesionalidad en el sector de los videojuegos

A 25 de Junio de 2019
Firmado

El manta

El que presumió no fui yo, parfavar. Profesionales son los que se ganan la vida con eso, no es mi caso

@Sexy MotherFucker Algun loco vi yo jugar a los KOF del NEOGEO CD con el PAD puesto como si fuera un stick...tumbado,miedo.

mas que nada por que me solian zurrar.