¿Desearías ser PEOR jugando a videojuegos?

Antes que nada, me quito esto encima. Predigo muchos comentarios tipo "buah, peor de lo que soy es difícil". Y también aviso que no es un hilo para tirarme flores.

Me pasa (y esto me viene de un video del baity) que con semejante currículum de videojuegos terminados, ya no es que sea mega pro en todo, pero si que me puedo adaptar demasiado rápido. No morir lo suficiente, a menos que haga un reto para oligofrénicos tipo "no hit", que requiere dedicar tu vida al juego. Por ejemplo, los JRPG ya rara vez me suponen (siempre que no sea con dificultad artificial) algún problema completarlos, o tener jefes que no pueda enfocar. Por poner un ejemplo, nyx en persona 3 me costó una semana entera de intentos en un verano adolescente. Por contra, persona 5 me lo pasé en máxima dificultad de primeras con una muerte o dos, y serían de casualidad porque tampoco recuerdo dónde.

Otro ejemplo que vi hace tiempo fue con unos colegas jugando al Crash Bandicoot 3. Ellos son "personas normales" y se frenan ante cada obstáculo, lo analizan, e intentan pasar. Yo ya sé que estos juegos están diseñados para pasarlos corriendo y asumo que si voy sin parar, tengo las animaciones calculadas para tener tiempo de pasar. Y eso mata bastante el rollo.

Podría pasar a nombrar listas de cosas que ya instintivamente buscas en según que géneros, pero creo que se entiende. Por ejemplo, los souls están diseñados para que te pares a dar de ostias con todo, y muchos enemigos no pueden pegarte si les ignoras y pasas corriendo, o en shooters (tipo RE) puede ser más eficiente pegar tiros en piernas que en la cabeza.

No se, quería ver cómo lo veis esto
Estas en tu mejor momento. Tienes experiencia y habilidad. Disfruta el momento.

Con el tiempo, ganas más experiencia pero la habilidad y reflejos de antaño se van perdiendo.

Ley de vida. [risita]
Por el momento, en la mayoría de juegos de géneros que más juego (que suelen ser RPG o, en menor medida, juegos de terror. Por abreviar, por qué si, en ambos contenedores entran cosas muy diferentes) siempre he encontrado un nivel de dificultad en el que me encontraba cómodo, aunque jugando a Trails 2nd Chapter me pasó un poco lo que dices. El primero lo empecé en normal y la verdad no me pareció un paseo de entrada, pero es cierto que me acabe adaptando bastante rápido supongo que por la experiencia, aunque no en la saga, si en el género. Lo subí a difícil poco después del tutorial donde la curva de aprendizaje empieza a ser menos pronunciada, y lo terminé ahí.

Ahora me puse con el segundo y si que me está costando más encontrar ese punto dulce, difícil me está resultando demasiado fácil para lo que debería, y tras 10 horas seguramente suba a pesadilla. Y no soy nada soulsbro, ni valoro el reto como lo único a valorar de un videojuego, pero si que es cierto que cuando el 80% de los combates empiezan a ser triviales se hace monótono.

Creo que es el único caso reciente en que pensé "ojalá no haber tenido esa experiencia previa", pero creo que está directamente relacionado con jugarlos del tirón y venir de ya 60 horas de 1st Chapter, que hace que al final tenga el sistema bastante dominado. Tampoco ayudaron, irónicamente, los "bonus" que el juego te da por haber terminado el primero.

Obviamente, cuando me pasó a un género que juego mucho menos, como los shooters, me pasa lo contrario y a veces hasta normal se me hace cuesta arriba.
@Hangla Mangla Es que no hace falta ser un soulsbro para pedir dificultades mas exigentes. Los souls no son dificiles, sino ensayo y error, como casi todo juegos de los 90. Si un bicho de 5 metros te mete una ostia, da gracias que te quedas "solo" medio muerto, es logico. Los videojuegos funcionan mejor si te miran desde arriba, y eres tú aprovechando las herramientas que tienes quien consigue sobreponerse.

Por ejemplo, el infame combate con okumura en persona 5 royal. Todo dios llorando por ese combate, y yo necesité un reintento (tambien digo que habia jugado al original). Pero porque exploté mecanicas del juego en lugar de pulsar la x sin parar. SMT3 por ejemplo cada jefe te va a reventar el culo. La gracia está en ver que es lo que hace, y al siguiente intento ir preparado, ADAPTARSE. Por contra, con SMT5 (que si bien no es facil) tenia el sistema tan machacado que iba matando jefes con 20 niveles por debajo.

Creo que es muy importante que en cada zona exista un peligro real, que bajar la guardia pueda resultar en morir, y que los jefes vayan a ganarte al menos una vez. El problema es cuando llevas mucho jugado que ya sabes lo que tienes que explotar (otro truco, RPGs, evitar personajes equilibrados. Tener personajes que saben hacer una cosa, pero de puta madre, funciona mejor [carcajad] )
Yo creo que hoy en día me es mucho más conveniente no serlo.

Quiero decir: recuerdo jugar a estos juegos de pequeño y quedarme atascado en zonas durante bastante tiempo que hoy en día puedo hacer del tirón. Ya no solo enemigos, si no zonas en general.
Esto aplica a juegos desde Crash Bandicoot como Prince of Persia, Kingdom Hearts (increíble lo que me costó encontrar los peces en la isla, y eso era solo el tutorial), o Jak 2, por decir algunos de los juegos que tengo ahora mismo cerca.

Hoy en día no se si puedo ni quiero pasar todo ese tiempo atascado en algunas que otras zonas o jefes. A veces veo comentarios de gente que se ha tirado días atascada en un jefe y pienso "dios, menos mal que yo no".
Sin ir más lejos, me cortaría las venas si Malenia me hubiese costado una semana para pasármela, y por suerte solo me llevó 12 minutos.
Está claro que tener desafíos es un aliciente en los videojuegos, pero una cosa es un juego desafiante y divertido y otra cosa es la frustración de ver que algo no avanza (porque para estar una semana en un jefe tienes que no avanzar, no me jodas).
El jefe final del Nine Sols por ejemplo, sí, me llevó 2 horas, y siento que fue el tiempo suficiente como para no frustrarme y para ver un avance real entre los intentos. Llegó el punto en el que una vez me lo pasé volví a hacerlo y me lo hice casi no-hit.
Sin embargo en el otro extremo tenemos el Bloodborne y la peor zona del juego, que es la que me ha hecho abandonarlo porque es larga y tediosa y un error te condena a repetirla desde el principio. ¿Falta de habilidad? Puede ser, pero si por perderme o por cometer un error contra unos enemigos me hacen tener que pasar 10 minutos cruzando una calle enorme llena de malos random, luego una plaza con un enemigo gordo + 2 perros y otros 4 enemigos, luego subir a un puente y tener que elegir dos caminos donde cualquiera de los dos es un peligro desconocido y no saber por dónde tirar, para acabar otra vez muerto y sin ningún avance porque todavía no puedo subir de nivel, pues no me apetece mucho. Si fuera mejor lo haría del tirón, y eso es una ventaja, pero no lo soy y no tengo las ganas ni el tiempo para dedicarme a pasar por esa tortura china 6 veces más o las que haga falta.

Así pues, yo creo que no querría ser peor jugando. La infancia inocente y paquetoide fue divertida, pero ahora prefiero disfrutar de los frutos de aquellos tiempos.
Si quieres dificultad, hay juegos con dificultad de sobra. No me creo que los Souls sin invocar te sean un paseo. Y ya, si nos vamos a tiempos pretéritos, pasarse la mayoría de juegos de Nes o arcades con un único crédito son toda una aventura.
Otro tema son los triple A hechos para todo el mundo, que evidentemente en esos la dificultad va a ser media/baja, porque no quieren dejar a nadie fuera.
Yaripon escribió:Si quieres dificultad, hay juegos con dificultad de sobra. No me creo que los Souls sin invocar te sean un paseo. Y ya, si nos vamos a tiempos pretéritos, pasarse la mayoría de juegos de Nes o arcades con un único crédito son toda una aventura.
Otro tema son los triple A hechos para todo el mundo, que evidentemente en esos la dificultad va a ser media/baja, porque no quieren dejar a nadie fuera.

Exacto.
Hoy en día ni de coña hubiese dedicado las horas que dediqué en su momento al juego de Las Tortugas Ninja de la SNES, y tampoco es que fuese un locurote de dificultad, pero en esas edades estás aprendiendo, y encima juegos sin sistema de guardado que tenías que hacer del tirón prácticamente.

También influye el hecho de que antes yo tenía 5 o 6 juegos, entonces podía pasarme horas y horas repitiendo los mismos y no pasaba nada.
Ahora los tenemos a pares y cada día salen 50 juegos nuevos directos para consumir. Pocos juegos tienen el privilegio de poder ser tan difíciles y que la gente dedique las horas que hace falta para poder aprenderlos bien, y en parte por eso (y para llegar a todo tipo de público) ahora los juegos también se hacen más fáciles.
Hoy en día muy poca gente quiere jugar a juegos que no se pueden pasar en una semana.
DaniGonmoda escribió:
Yaripon escribió:Si quieres dificultad, hay juegos con dificultad de sobra. No me creo que los Souls sin invocar te sean un paseo. Y ya, si nos vamos a tiempos pretéritos, pasarse la mayoría de juegos de Nes o arcades con un único crédito son toda una aventura.
Otro tema son los triple A hechos para todo el mundo, que evidentemente en esos la dificultad va a ser media/baja, porque no quieren dejar a nadie fuera.

Exacto.
Hoy en día ni de coña hubiese dedicado las horas que dediqué en su momento al juego de Las Tortugas Ninja de la SNES, y tampoco es que fuese un locurote de dificultad, pero en esas edades estás aprendiendo, y encima juegos sin sistema de guardado que tenías que hacer del tirón prácticamente.

También influye el hecho de que antes yo tenía 5 o 6 juegos, entonces podía pasarme horas y horas repitiendo los mismos y no pasaba nada.
Ahora los tenemos a pares y cada día salen 50 juegos nuevos directos para consumir. Pocos juegos tienen el privilegio de poder ser tan difíciles y que la gente dedique las horas que hace falta para poder aprenderlos bien, y en parte por eso (y para llegar a todo tipo de público) ahora los juegos también se hacen más fáciles.
Hoy en día muy poca gente quiere jugar a juegos que no se pueden pasar en una semana.


Muchos clásicos pasar igual te los pasas en una semana, porque el juego en total dura 20 minutos, pero hasta que lo logres te vas a inflar a perder. Yo hace unos días estuve con los Contra, por ejemplo, y me los pasé en una semana y la última partida del 2 sin usar continúes, pero para llegar a eso me tocó morir chorricientas veces. Sobran clásicos de dificultades durillas: Ghost and Goblins,
Ghouls and Ghost, Megaman 1, Gradius... Si uno quiere juegos que hagan sudar sangre en la Nes te sobran. De hecho, yo cuando jugué a Dark Souls tenía todo el rato la sensación de estar jugando a un juego de Nes moderno, porque la filosofía es la misma.
Si no se quieren clásicos, con la moda Souls hay mil juegos jodidos de verdad (Sekiro, Elde Ring, Bloodborne, Lies of Pi....). Así que el cuento de "no encuentro juegos difíciles" pues no me cuadra. Evidentemente si se quiere jugar a GTA 6, que es un juego para el gran público, lo que no puedes esperar es que le metan dificultad muy dura, porque sino los niños de 16 años que lo jugarán lloran.
No es la dificultad por la dificultad. No es un "crash bandicoot se me hace facil, asi que me voy a super meat boy", sino añoranza a la perspectiva de que ese crash fuera analizado a cada seccion
ElSrStinson escribió:No es la dificultad por la dificultad. No es un "crash bandicoot se me hace facil, asi que me voy a super meat boy", sino añoranza a la perspectiva de que ese crash fuera analizado a cada seccion


Entiendo lo que dices. Yo de pequeño eché casi un año para pasarme Super Mario World, y ahora si juego a algo con esa dificultad acabo el juego acumulando 99 vidas. Pero echo realmente de menos esa sensación? Pues si te digo la verdad...no.
Hay muchísimos juegos que se que me voy a pasar sin ningún tipo de dificultad, y en esos casos hay 2 opciones:

1. Me lo tomo como un paseo por el parque, y simplemente disfruto el trayecto sin complicarme la vida.
2. Agrego alguna regla para hacerlo un poco más difícil (voy a acabarlo sin perder vidas, voy a terminarlo en X tiempo, me voy a pasar el juego usando sólo el arma más cutre...)

Y lo bueno de ahora es que hay mil juegos que de pequeño me gustaban y no pasaba ni del menú de inicio y ahora puedo pasarme sin problema.

Por poner un ejemplo, cuando era pequeño tuve el Gods, y entre ser un juego dificilillo y tener las pistas en inglés, aunque me flipaba pues no pasaba ni el primer nivel, me acabó frustrando tanto que lo cambié por otro. Hace unos años volví a jugarlo, ahora más curtido y sabiendo leer inglés y lo disfruté como un cerdo. Y en cuanto a Super Mario World? Pues aunque sea un paseo me sigue encantado.

El resumen final es que los juegos que se me hacen fáciles me siguen gustando, y ahora al jugar mejor hay muchos títulos que antes no podía disfrutar que ahora ya puedo. Osea que ahora tengo un horizonte mucho más amplio en la afición.
Lo que yo no entiendo es esa fascinación de dejarte la vida jugando un videojuego [+risas] , será por la edad(aunque no me considero tan viejo) pero actualmente ya no me agrada mucho la idea de morir tanto en un videojuego, de hecho me estreso muy rápido si un juego se me dificulta, agradezco que cada vez muera menos en un videojuego, también tiene mucho que ver con los videojuegos, los juegos de hoy en día están diseñados para no morir tanto como en los juegos antiguos.

O sea a mi me pasa lo contrario que a ti.
Pues la pregunta es buena, y algo sí.

Recuerdo en mis años de crio, como me costó el Super Mario 64, el pánico que me daban algunos jefes de los Banjo, o lo que sudé para matar a Queen Gomah y salir de Kokiri forest. Retos que hoy en día paso como si nada. Y un poco de pena de que un Super Mario 64 me dure 8 horas y no meses. Me encantan los souls, pero no era la misma sensación que un soulslike. Parecida, quizás, pero no igual. Notabas que sencillamente no eras bueno y tenias mucho por mejorar, en lugar de una jugabilidad que dominas pero donde el juego te pone palos en las ruedas para hacértelo difícil.

Por otra parte... tener esa experiencia en videojuegos nos ha dado otras cosas por otro lado. Podemos disfrutar de videojuegos con sistemas más complejos que con menos experiencia nos hubieran abrumado y hubieramos rechazado (los souls mismos). Disfrutar de videojuegos de una forma muy distinta y aprovechando plenamente sus sistemas (juegos de lucha o rpg complejos). O sencillamente darnos el privilegio de poder rejugar aquellos juegos sin tener que dedicarles decenas de horas. (En un finde aburrido puedo pasarme el ocarina del tirón).

Al final es un poco una balanza
Oystein Aarseth escribió:Lo que yo no entiendo es esa fascinación de dejarte la vida jugando un videojuego [+risas] , será por la edad(aunque no me considero tan viejo) pero actualmente ya no me agrada mucho la idea de morir tanto en un videojuego, de hecho me estreso muy rápido si un juego se me dificulta, agradezco que cada vez muera menos en un videojuego, también tiene mucho que ver con los videojuegos, los juegos de hoy en día están diseñados para no morir tanto como en los juegos antiguos.

O sea a mi me pasa lo contrario que a ti.


Lo que yo no entiendo es esa fascinacion por engullir contenido sin parar y rapido en algo que supuestamente haces por placer y pagas por ello [+risas]

Los dos lados del espectro
Oystein Aarseth escribió:Lo que yo no entiendo es esa fascinación de dejarte la vida jugando un videojuego [+risas] , será por la edad(aunque no me considero tan viejo) pero actualmente ya no me agrada mucho la idea de morir tanto en un videojuego, de hecho me estreso muy rápido si un juego se me dificulta, agradezco que cada vez muera menos en un videojuego, también tiene mucho que ver con los videojuegos, los juegos de hoy en día están diseñados para no morir tanto como en los juegos antiguos.

O sea a mi me pasa lo contrario que a ti.

En mi caso es lo que decía, no soy nada de souls, juego en normal de entrada todos los juegos, pero después cambio en busca de ese punto dulce entre el aburrimiento y la frustración. A veces supone subir, a veces bajar. Depende en gran medida de mi experiencia en el género.

Lo que si que quiero no es morir, pero si divertirme. En un RPG, que los combates sean imposibles no me vuelve loco, y repetir más de dos o tres veces un mismo combate me genera más pereza que entusiasmo, pero que se conviertan en un trámite burocrático pues tampoco. Me resulta casi peor.

Y después me flipan algunas experiencias narrativa que ni combate tienen, pero por qué te son juegos diseñados con eso en mente.
Siempre he sido un manco, lo cual lo he compensado con cabezonería.

Ha habido bosses en los souls que se me han atragantado. Y con atragantado me refiero a morir en más de 20 intentos. Confieso que en más de una ocasión he tenido que recurrir al farmeo en bruto para subir de nivel y derrotar a un jefe.
Forexfox escribió:Siempre he sido un manco, lo cual lo he compensado con cabezonería.

Ha habido bosses en los souls que se me han atragantado. Y con atragantado me refiero a morir en más de 20 intentos. Confieso que en más de una ocasión he tenido que recurrir al farmeo en bruto para subir de nivel y derrotar a un jefe.


Y eso es hermoso
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