Desciende precio de la electricidad en Alemania gracias a la fotovoltaica.

Y sin investigar las primas que se han dado de forma fraudulenta. Anda que no hay campos solares que dan más por la noche que por el día. De todas formas, llueve sobre mojado y aquí nadie hace nada.

ARRIKITOWN escribió:Meanwhile in Spain... Pues lo que ya se ha visto, a tirar de carbón y similares.

infórmate un poco, somos pioneros en tecnología y uso

ElChabaldelPc escribió:

ARRIKITOWN escribió:Meanwhile in Spain... Pues lo que ya se ha visto, a tirar de carbón y similares.

infórmate un poco, somos pioneros en tecnología y uso

Gracias por tu sugerencia pero obviamente me refería a la suspensión de las subvenciones a las energías renovables por parte del gobierno y a los que siguen pensando que las energías verdes son caras.

ElChabaldelPc escribió:

ARRIKITOWN escribió:Meanwhile in Spain... Pues lo que ya se ha visto, a tirar de carbón y similares.

infórmate un poco, somos pioneros en tecnología y uso

Pero aquí no sirve para que bajen los precios(estos alemanes deben estar locos...). En España una semana despues de cada subida, sale algun representante de una electrica diciendo que todavia es necesario otro aumento del 25%.

ARRIKITOWN escribió:

ElChabaldelPc escribió:

ARRIKITOWN escribió:Meanwhile in Spain... Pues lo que ya se ha visto, a tirar de carbón y similares.

infórmate un poco, somos pioneros en tecnología y uso

Gracias por tu sugerencia pero obviamente me refería a la suspensión de las subvenciones a las energías renovables por parte del gobierno y a los que siguen pensando que las energías verdes son caras.

si esq no te explicas bien

¿Alemania no tenía 8 de sus 17 reactores parados desde lo de Fukushima?

http://blogs.lavanguardia.com/diario-de-futuro/?p=192

Ocho reactores menos y exportando electricidad a la vez que bajan los precios. El que todavía no se haya dado cuenta del timo de la energía que tienen montado, no se va a dar cuenta nunca ya. Pero tranquilos, este no es un post pro energía sostenible perroflautil: cuando lo que haya montado sean huertas solares, molinillos y fusión nuclear, nos seguirán timando igual con otra excusa que creeremos a pies juntillas mientras tachamos de ignorante al que no lo haga, que para algo somos los más tontos de Europa.

No, si aquí los días de viento también sale gratis la electricidad. Pero como se paga aparte morterada subvenzion tutiplén pues no llega a bajar. Y los días que no, salen al precio de la más cara, así que tampoco se ahorra na. Que quiten/rebajen subvenciones en general (al carbón, a la solar, a la eólica, nuclear, etc, etc...) y arreglen la subasta que estaba pensada para otras condiciones. Si como dicen ya son casi competitivas las subvenciones empiezan a sobrar.

Flamígero escribió:¿Alemania no tenía 8 de sus 17 reactores parados desde lo de Fukushima?

http://blogs.lavanguardia.com/diario-de-futuro/?p=192

Ocho reactores menos y exportando electricidad a la vez que bajan los precios. El que todavía no se haya dado cuenta del timo de la energía que tienen montado, no se va a dar cuenta nunca ya. Pero tranquilos, este no es un post pro energía sostenible perroflautil: cuando lo que haya montado sean huertas solares, molinillos y fusión nuclear, nos seguirán timando igual con otra excusa que creeremos a pies juntillas mientras tachamos de ignorante al que no lo haga, que para algo somos los más tontos de Europa.

Curioso, una semana antes de esa noticia tuvieron que activar las que tenian paradas porque el resto no daba de si

http://www.teinteresa.es/mundo/Alemania ... 36039.html

LAs energias alternativas son interesantes pero de momento aunque es una opcion a tener en cuenta tienen un handicap fundamental, que no dan una tasa constante de suministro y eso es inviable en el mundo de hoy. Tu no puedes cerrar industrias y demas porque hoy no hace sol o no hay viento, aparte del tema de las subvenciones que se llevan, que habria que mirarlo.

ARRIKITOWN escribió:

ElChabaldelPc escribió:

ARRIKITOWN escribió:Meanwhile in Spain... Pues lo que ya se ha visto, a tirar de carbón y similares.

infórmate un poco, somos pioneros en tecnología y uso

Gracias por tu sugerencia pero obviamente me refería a la suspensión de las subvenciones a las energías renovables por parte del gobierno y a los que siguen pensando que las energías verdes son caras.

Pues claro, son caras en espanhistan. Semos de los paises que mas energia eolica y fotovoltaica tenemos y sin embargo, todos los años sube el precio de la electricidad...

Saludos

Creo que estáis equivocados, la energía solar es cara, el problema es que en España toda la energía está subvencionada si no fuera así pagaríamos mucha más luz, sólo tenéis que ver la deuda del gobierno con las eléctricas. Además uno de nuestro problemas es que compramos muca energía y nos sale carisima debido a la falta de nucleares en España, porque si la energía solar es muy buena pero produce sólo cuando hay sol pero los mayores consumos se suelen producir de noche

natulciel escribió:Creo que estáis equivocados, la energía solar es cara, el problema es que en España toda la energía está subvencionada si no fuera así pagaríamos mucha más luz, sólo tenéis que ver la deuda del gobierno con las eléctricas. Además uno de nuestro problemas es que compramos muca energía y nos sale carisima debido a la falta de nucleares en España, porque si la energía solar es muy buena pero produce sólo cuando hay sol pero los mayores consumos se suelen producir de noche

¿Sabes que hay plantas solares que producen energía de noche?

ARRIKITOWN escribió:

natulciel escribió:Creo que estáis equivocados, la energía solar es cara, el problema es que en España toda la energía está subvencionada si no fuera así pagaríamos mucha más luz, sólo tenéis que ver la deuda del gobierno con las eléctricas. Además uno de nuestro problemas es que compramos muca energía y nos sale carisima debido a la falta de nucleares en España, porque si la energía solar es muy buena pero produce sólo cuando hay sol pero los mayores consumos se suelen producir de noche

¿Sabes que hay plantas solares que producen energía de noche?

+1. Mi padre trabaja en una central termosolar y en muchas lo que se hace es tener un depósito de sales para poder mantener el calor y así dar energía por la noche también.

Según tengo entendido, el que se siga usando carbón depende de que hay subvenciones para las familias que viven de la minería.

ARRIKITOWN escribió:

natulciel escribió:Creo que estáis equivocados, la energía solar es cara, el problema es que en España toda la energía está subvencionada si no fuera así pagaríamos mucha más luz, sólo tenéis que ver la deuda del gobierno con las eléctricas. Además uno de nuestro problemas es que compramos muca energía y nos sale carisima debido a la falta de nucleares en España, porque si la energía solar es muy buena pero produce sólo cuando hay sol pero los mayores consumos se suelen producir de noche

¿Sabes que hay plantas solares que producen energía de noche?

Si, a a saber el cuanta electricidad generan de noche. El invento está bien, pero solo de apoyo.

Energía renovable, nuclear y termoeléctrica son necesarias todas, en distintas proporciones, siempre una de base (petróleo) y las demás de apoyo.

Baby D escribió:Si, a a saber el cuanta electricidad generan de noche. El invento está bien, pero solo de apoyo.

Energía renovable, nuclear y termoeléctrica son necesarias todas, en distintas proporciones, siempre una de base (petróleo) y las demás de apoyo.

Pues parece que suministran la misma energía de día que de noche. Hasta 15 horas después de haberse puesto el sol con una potencia de casi 20 MW.
http://www.torresolenergy.com/TORRESOL/ ... masolar/es

Dentro de algún tiempo serán las nucleares y las basadas en petróleo las que sirvan de apoyo a las renovables en momentos de alta necesidad energética, no al revés.

Termosolares hasta ahora hay pocas en España, el problema de la solar es la gran inversión inicial y que un planta "grande" tampoco produce tanta energía, además de historias raras, las solares deberían estar en Extremadura, Andalucia, Castilla la Mancha que tenemos mucho más sol y las eólicas hacia el norte, pero vamos que a corto plazo no creo que podamos subsistir sin nucleares ya sea propias o comprando la energía a Francia como ahora

natulciel escribió:Termosolares hasta ahora hay pocas en España, el problema de la solar es la gran inversión inicial y que un planta "grande" tampoco produce tanta energía, además de historias raras, las solares deberían estar en Extremadura, Andalucia, Castilla la Mancha que tenemos mucho más sol y las eólicas hacia el norte, pero vamos que a corto plazo no creo que podamos subsistir sin nucleares ya sea propias o comprando la energía a Francia como ahora

España ha estado vendiendo electricidad a Francia en los últimos años.

Esto tiene que ser o mentira o sesgado de algun modo, producir un MWh de electricidad con fotvoltáica cuesta del orden de 400 €. Casi cualquier otro tipo de fuente energética renovable o no renovable mejora ese coste.

_Charles_ escribió:Esto tiene que ser o mentira o sesgado de algun modo, producir un MWh de electricidad con fotvoltáica cuesta del orden de 400 €. Casi cualquier otro tipo de fuente energética renovable o no renovable mejora ese coste.

¿A qué se debe ese coste?

caren103 escribió:

natulciel escribió:Termosolares hasta ahora hay pocas en España, el problema de la solar es la gran inversión inicial y que un planta "grande" tampoco produce tanta energía, además de historias raras, las solares deberían estar en Extremadura, Andalucia, Castilla la Mancha que tenemos mucho más sol y las eólicas hacia el norte, pero vamos que a corto plazo no creo que podamos subsistir sin nucleares ya sea propias o comprando la energía a Francia como ahora

España ha estado vendiendo electricidad a Francia en los últimos años.

+1 también. A las 15.10 de hoy se estaban exportando 1009MW de nuestra energía a intercambios internacionales. Hace unos años sí que eramos nosotros los que comprábamos, pero desde hace un tiempo parece que se le ha dado la vuelta a la tortilla.

ARRIKITOWN escribió:

_Charles_ escribió:Esto tiene que ser o mentira o sesgado de algun modo, producir un MWh de electricidad con fotvoltáica cuesta del orden de 400 €. Casi cualquier otro tipo de fuente energética renovable o no renovable mejora ese coste.

¿A qué se debe ese coste?

De forma resumida porque a día de hoy:

-Un buen (y digo buen) panel solar de 1 m^2 produce en condiciones óptimas 100 W
-No producen de noche
-Los rendimientos en la transformación de energía son del órden del 10 %
-El panel produce corriente contínua de manera inestable, primero hay que estabilizar la señal ( caro y consume energía, baja el rendimiento ) y después convertirla de contínua monofásica a alterna trifásica ( más coste y más pérdida de rendimiento ).

Ya no tengo el tema fresco y no se dónde está el balance que elaboramos en clase, en resúmen es que la fotovoltáica a día de hoy es obscenamente cara y sólo tiene lugar en áreas sin acceso a la electricidad en conjunción con un molino mini-eólico para cargar un banco de baterías.

Por otra parte, Alemania es un grandisimo exportador mundial de tecnología solar fotovoltáica, y este informe elaborado el Alemania por una institución claramente inclinada a estos temas digamos que deja en un lugar muy conveniente a la fotovoltáica para los intereses de sus empresarios...no se si me explico.

PD: Y no, no se ha invertido la tendencia importadora, lo que ocurre es que el balance neto ANUAL de energía con el exterior es prácticamente cero. Las conexiones eléctricas con el extranjero tienen otra razón de ser aparte de ser una canalización para la compra-venta.
Un sistema eléctrico de potencia es más estable cuanto mayor sea su "inercia", esto se consigue aumentando el tamaño de la red. Nos interesa estar conectados con el resto de la red eléctrica europea aunque no vendamos ni compremos, y al resto también le interesa por la misma razón.

triki1 escribió:Curioso, una semana antes de esa noticia tuvieron que activar las que tenian paradas porque el resto no daba de si

http://www.teinteresa.es/mundo/Alemania ... 36039.html

Noticia falsa desmentida en lefigaro:

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2012 ... emagne.php

A diferencia de la información transmitida por la AFP, ningún reactor nuclear de los ocho cerrados en la primavera pasada se ha reiniciado.

[...]

En este período de gran frío, Alemania, con su reactivación térmica, se las arregla para exportar electricidad a Francia. El ministro alemán de Ecología, Norbert Röttgen, da la bienvenida a los productos excedentes, contra todos los pronósticos en invierno, de la energía solar y eólica: "Hemos tenido la capacidad de estos últimos días hasta 10.000 megavatios (MW) de energía solar, el equivalente a diez centrales nucleares y de hasta 11.000 MW de energía eólica ".

La energía solar fotovoltaica es cara, por eso ahora lo que se está construyendo más que nada por Abengoa Solar son plantas termosolares. Lo que yo os propongo es un ejercicio de sensatez, una inversión en energía solar fotovoltaica es algo recuperable a muy largo plazo, si por ejemplo a mi me cuesta por decir algo la planta 100 millones de euros construirla, y resulta que al año me reporta unos 10 millones de euros de beneficio al precio del kwh, pos tardaría unos 10 años en amortizarla, vamos que no ganarías realmente dinero hasta pasados 10 años (esto es un ejemplo muy por encima) evidentemente el sol es gratuito, pero al banco le tienes que pagar el préstamo con intereses, y si encima el precio del kwh baja entonces en las mejores condiciones ganarías menos de los 10 millones de euros al año y al final lo que amortizabas en 10 años, lo tardas 15. Poca gente invierte a 15 años vista, de hecho hace poco hice mi proyecto fin de carrera y me informé, una planta industrial química se considera viable economicamente cuando se amortiza en menos de 4 años.
Quitadas las subvenciones en España nadie se atreve a invertir en energía solar fotovoltaica, ya que su rentabilidad deja mucho que desear...
Un saludito