Curiosidades y datos detallados sobre el hardware de 3DS

Johny27 escribió:

Carlos A. escribió:

Johny27 escribió:Otra cosa, la gpu de la 3ds no se puede usar para físicas ni para IA, está muy limitada como para usarla para gpgpu.

No sabía yo que estuviese cortita con sifón para estos menesteres, y habiendo dicho esto, ¿estarán las GPUs hiperexpecializadas a nivel de hardware para el efecto 3D?

Un saludo.

No hay que estar especializado para hacer 3D. La parte difícil es la de la barrera parallax, a la hora de hacer el renderizado es relativamente trivial, algo que se lleva muuuuuuuuchos años haciendo en ordenadores. Vamos, recuerdo el primer descent de PC que se le podía aplicar un parche para verlo en 3D con unas gafas que había.

Paco20011 escribió:Sí, ahora compárame el 3D estereoscópico y el 3D de las gafitas rojo-azul de papel maché.

No sé cómo avanza tan lento el mundo habiendo tanto genio suelto por ahí que ve todo trivial.

Paco20011 escribió:

Johny27 escribió:

Carlos A. escribió:
No sabía yo que estuviese cortita con sifón para estos menesteres, y habiendo dicho esto, ¿estarán las GPUs hiperexpecializadas a nivel de hardware para el efecto 3D?

Un saludo.

No hay que estar especializado para hacer 3D. La parte difícil es la de la barrera parallax, a la hora de hacer el renderizado es relativamente trivial, algo que se lleva muuuuuuuuchos años haciendo en ordenadores. Vamos, recuerdo el primer descent de PC que se le podía aplicar un parche para verlo en 3D con unas gafas que había.

Sí, ahora compárame el 3D estereoscópico y el 3D de las gafitas rojo-azul de papel maché.

No sé cómo avanza tan lento el mundo habiendo tanto genio suelto por ahí que ve todo trivial.

Paco20011 escribió:
Sí, ahora compárame el 3D estereoscópico y el 3D de las gafitas rojo-azul de papel maché.

No sé cómo avanza tan lento el mundo habiendo tanto genio suelto por ahí que ve todo trivial.

Johny27 escribió:A este tipo de respuestas me refería cuando dije que mejor no explicar. Lo dejo.

resident_hill escribió:¿un hilo sobre las specs de 3DS con datos de urian? estan perdiendo el tiempo con esto porque este tio no tiene idea del hardware que lleva 3DS y solo dice lo que sale de los huevos como lleva haciendo tantos años. este tio solo es un megalomano avido de atencion, el numero de veces que ha acertado con sus datos es igual al numero de veces que a salido bien de un foro... es decir nunca

Cosmyc escribió:Algunas imágenes de la placa, aquí pongo dos, pero hay más fotos:
....................

nanoxxl escribió:

Cosmyc escribió:Algunas imágenes de la placa, aquí pongo dos, pero hay más fotos:
....................

pon todas

Cosmyc escribió:

nanoxxl escribió:

Cosmyc escribió:Algunas imágenes de la placa, aquí pongo dos, pero hay más fotos:
....................

pon todas

Señor, sí señor! Obvio algunas de poca importancia porque son un tocho de fotos, espero que les sean de ayuda:

Aún así tengo dudas... cómo coño se carga la consola por inducción en la base si la parte inferior es de plástico/resina? donde está la RAM, CPU, GPU, NAND...etc. en las fotos de la placa? Y las antenas Wi-Fi? que a lo mejor están en la pantalla superior (que no desmontaron por cierto) para una mejor señal. Por último no sé que son esos dos cuadraditos amarillos al lado del conector del cargador ni para qué sirven.

Por el resto bien, por dentro el molde de plástico es feísimo xD pero eso es normal, por fuera tiene mucha mejor calidad, y, como siempre en las placas de Nintendo mínimos cables en las conexiones, casi todo íntegro en la misma placa, como siempre impecables en este aspecto, las placas de Nintendo son de las mejores en calidad que hay en consolas.

Netto escribió:

Cosmyc escribió:Señor, sí señor! Obvio algunas de poca importancia porque son un tocho de fotos, espero que les sean de ayuda:

Aún así tengo dudas... cómo coño se carga la consola por inducción en la base si la parte inferior es de plástico/resina? donde está la RAM, CPU, GPU, NAND...etc. en las fotos de la placa? Y las antenas Wi-Fi? que a lo mejor están en la pantalla superior (que no desmontaron por cierto) para una mejor señal. Por último no sé que son esos dos cuadraditos amarillos al lado del conector del cargador ni para qué sirven.

Por el resto bien, por dentro el molde de plástico es feísimo xD pero eso es normal, por fuera tiene mucha mejor calidad, y, como siempre en las placas de Nintendo mínimos cables en las conexiones, casi todo íntegro en la misma placa, como siempre impecables en este aspecto, las placas de Nintendo son de las mejores en calidad que hay en consolas.

De nuevo, la maquina NO CARGA POR INDUCCION xD Los conectores estan justo en los lados de la entrada del adaptador de corriente, pero weno aceptamos pulpo como animal de compañia.

Cosmyc escribió:

Netto escribió:

Cosmyc escribió:Señor, sí señor! Obvio algunas de poca importancia porque son un tocho de fotos, espero que les sean de ayuda:

Aún así tengo dudas... cómo coño se carga la consola por inducción en la base si la parte inferior es de plástico/resina? donde está la RAM, CPU, GPU, NAND...etc. en las fotos de la placa? Y las antenas Wi-Fi? que a lo mejor están en la pantalla superior (que no desmontaron por cierto) para una mejor señal. Por último no sé que son esos dos cuadraditos amarillos al lado del conector del cargador ni para qué sirven.

Por el resto bien, por dentro el molde de plástico es feísimo xD pero eso es normal, por fuera tiene mucha mejor calidad, y, como siempre en las placas de Nintendo mínimos cables en las conexiones, casi todo íntegro en la misma placa, como siempre impecables en este aspecto, las placas de Nintendo son de las mejores en calidad que hay en consolas.

De nuevo, la maquina NO CARGA POR INDUCCION xD Los conectores estan justo en los lados de la entrada del adaptador de corriente, pero weno aceptamos pulpo como animal de compañia.

Vale, no es por inducción, pensaba que sí, entonces esos ''cuadraditos amarillos'' de la foto son los conectores de carga cuando la consola está en la base? Gracias por la aclaración.

Netto escribió:Si eso son los conectores de la base, es como los telefonos inalambricos.

Cosmyc escribió:

Netto escribió:Si eso son los conectores de la base, es como los telefonos inalambricos.

Pues nada, algo más que han quitado para ahorrarse los $$$ como con la retroiluminación de los botones, eso sí, esto último una pijada y chupa-baterías.

Netto escribió:

Cosmyc escribió:

Netto escribió:Si eso son los conectores de la base, es como los telefonos inalambricos.

Pues nada, algo más que han quitado para ahorrarse los $$$ como con la retroiluminación de los botones, eso sí, esto último una pijada y chupa-baterías.

Pues que quieres que te diga, prefiero esto que no una base de induccion que es cara, y carga bastante mas lento.

Cosmyc escribió:Razón no te falta, porque para las 3 horas y media que tarda en cargarse la batería... tela.

Estuve poco rato en una hoy (refiriéndose a la tienda). El efecto 3D era excelente, aunque no lo aprecias si lo ves de reojo por encima del hombro de alguien, tienes que ser tú el que lo tenga delante. [...] El chico de la tienda dijo que aguantó ayer durante 7 horas sin necesidad de recargarlo. Lo tuvieron en 3D durante todo el día, así que haced de eso lo que queráis. Quiero una.

Blue escribió:

Paco20011 escribió:

Blue escribió:Quitando el tema del compañero, lo que nintendo tendría que haber hecho es crear una gpu que genere un doble render automáticamente. Eso sería lo suyo ya que en realidad el efecto 3D no es más que un ligero movimiento a la derecha de la cámara. Si se hiciese correctamente, se podría hacer todo de un solo render, leyendo una sola vez los datos (ya que a diferencia de las imágenes para dos jugadores la escena es en realidad la misma ligeramente movida. Los recálculos para determinar que se tiene que pintar y que no son mínimos y se ahorraría mucho tiempo y batería mediante una gpu que renderice ella sola las dos frames conforme a una sola información. Sin embargo a nintendo le ha dado por duplicar. Duplica la información (cosa que no solo conlleva mucho esfuerzo para la máquina si no un gran consumo de batería) y luego renderiza por separado, cosa que conlleva calcular dos veces las mismas cosas, nuevamente chupando más batería y recursos.

Quizás es la limitación tecnológica lo que impide hacerlo, pero vamos, que el sistema que han creado es un poco chapucilla.

No se, es como si tenemos que resolver una ecuación complejísima que ocupa toda la pizarra, una con A=0 y otra con A=1, y en lugar de coger y poner a dos alumnos en dos mesas de la misma clase para que cada uno resuelva la ecuación con un valor, ponen a cada uno en una clase separada y a otro que mira la ecuación en la primera clase y se va a la segunda a escribirla en la pizarra.

Yo no lo sé, pero a lo mejor no es tan fácil como pones tú. Renderizar la misma escena desde otro punto de vista diferente (aunque sea un par de centímetros a un lado) no es coger un render previo y mover la cámara. Hay que hacer todos los cálculos de luces, sombras, perspectivas, ángulos de visión de modelos, etc... algunos cálculos o infomación no tendrás que volver a cargarla ni calcularla, pero no lo veo tan trivial, por mucho que sea un simple movimiento de cámara a la derecha.

Si fuera así entonces por qué los juegos necesitan tantos recursos, si entre un frame y otro lo único que ocurre en un juego normalmente es que la cámara se mueve unos milímetros.

No lo veo tan sencillo, y muy atrevido decir que es una chapuza cuando no se sabe la realidad técnica ni las dificultades que implica.

No digo que sea tan fácil, pero si que es mucho menos costoso. Por ejemplo, un polígono en un juego tiene la misma textura en ambas imágenes. Tiene la misma matriz de transformación porque en ambas imágenes va a tener las mismas proporciones. Lo que va a cambiar va a ser básicamente la matriz de translación. Si hubiesen invertido pasta podrían haber hecho algún tipo de targeta que te generase dos imágenes cambiando únicamente lo cambiable. Calculas todo lo necesario para dibujar ese triángulo,y una vez lo tienes le aplicas la matriz de translación y pintas, transformación, pintar.

Como está hecho ahora vuelve a calcular automáticamente todo. Aunque en el método de arriba te ahorres un 20% del procesado, ya es un 20%. A eso súmale lo que se pierde duplicando información, súmale lo que se pierde leyendo dos veces los mismos datos, súmale lo cargado que estarán los buses por esto y el proceso de fondo que copia automáticamente todo lo que hay en una memoria para pasarlo a la otra y revisa la integridad de esos datos si se hace.

Ya digo, no se si hay limitación tecnológica al respecto y es posible que sea imposible duplicar la información automáticamente en dos canales, pero si no es así, símplemente han tirado por el camino fácil y han hecho una especie de "dos consolas en una" cuando es posible que haber creado un chip dedicado al 3D hubiese sido muchísimo mejor.

D.A.F escribió:Rumor subre la duración de la batería

Estuve poco rato en una hoy (refiriéndose a la tienda). El efecto 3D era excelente, aunque no lo aprecias si lo ves de reojo por encima del hombro de alguien, tienes que ser tú el que lo tenga delante. [...] El chico de la tienda dijo que aguantó ayer durante 7 horas sin necesidad de recargarlo. Lo tuvieron en 3D durante todo el día, así que haced de eso lo que queráis. Quiero una.

D.A.F escribió:Rumor subre la duración de la batería

Estuve poco rato en una hoy (refiriéndose a la tienda). El efecto 3D era excelente, aunque no lo aprecias si lo ves de reojo por encima del hombro de alguien, tienes que ser tú el que lo tenga delante. [...] El chico de la tienda dijo que aguantó ayer durante 7 horas sin necesidad de recargarlo. Lo tuvieron en 3D durante todo el día, así que haced de eso lo que queráis. Quiero una.

Natsu escribió:Curioso por que yo cuanto mejor iluminada está la habitación más subo el brillo y cuanto menos luz hay más lo bajo.

Cosmyc escribió:donde está la RAM, CPU, GPU, NAND...etc. en las fotos de la placa?

giltesa escribió:

Cosmyc escribió:donde está la RAM, CPU, GPU, NAND...etc. en las fotos de la placa?

Debajo del lector de juegos tienes la cpu y otro chip que imagino que sera la gpu, después en la parte superior izquierda tienes un chip de toshiba que sera la ram y la memoria flash ni idea

http://www.tvgzone.com/attachment.php?a ... update=yes

Raúl DJ escribió:

giltesa escribió:

Cosmyc escribió:donde está la RAM, CPU, GPU, NAND...etc. en las fotos de la placa?

Debajo del lector de juegos tienes la cpu y otro chip que imagino que sera la gpu, después en la parte superior izquierda tienes un chip de toshiba que sera la ram y la memoria flash ni idea

http://www.tvgzone.com/attachment.php?a ... update=yes

Esperemos que el metal del hueco de tarjetas 3DS/DS le llegue para refrigerar bien .

capitanquartz escribió:Mi duda es cómo se van a poner ahora los complementos... porque claro, tras haberse quitado la ranura de cartuchos de GBA, deberá haber otra.

Paco20011 escribió:

capitanquartz escribió:Mi duda es cómo se van a poner ahora los complementos... porque claro, tras haberse quitado la ranura de cartuchos de GBA, deberá haber otra.

¿Cómo se ponían en DSi?

Otra opción es que simplemente no haya complementos. Es la que veo más viable.

Ernestotaku escribió:

Cosmyc escribió:Razón no te falta, porque para las 3 horas y media que tarda en cargarse la batería... tela.

Será lo que dura, ¿no?
Ninguna batería de litio tarde eso en cargarse, me parece una pasada. Aún así yo la dejo por la noche, pero vamos, mi XL con media horita tiene para muuucha traca.

capitanquartz escribió:

Paco20011 escribió:

capitanquartz escribió:Mi duda es cómo se van a poner ahora los complementos... porque claro, tras haberse quitado la ranura de cartuchos de GBA, deberá haber otra.

¿Cómo se ponían en DSi?

Otra opción es que simplemente no haya complementos. Es la que veo más viable.

Y de ahí el problema que hubo con el Guitar Hero de DS... las portátiles siempre han estado ligadas a los complementos, me parecería extraño que no hayan pensado en ello...

Salander escribió:

Ernestotaku escribió:

Cosmyc escribió:Razón no te falta, porque para las 3 horas y media que tarda en cargarse la batería... tela.

Será lo que dura, ¿no?
Ninguna batería de litio tarde eso en cargarse, me parece una pasada. Aún así yo la dejo por la noche, pero vamos, mi XL con media horita tiene para muuucha traca.

Nintendo lo ha hecho bien, ha hecho un cargador que es lento, que tarda mucho en cargar. ¿Qué ventajas tiene esto? Una batería, cuanto más tarda en cargarse, tiene dos efectos positivos:

a) Luego la batería tarda más en gastarse, es una carga de mayor eficiencia

b) La duración de la vida útil se alarga enormemente

Es por ésto que yo por ejemplo siempre cargo todos mis móviles con USB, que tarda más que en un enchufe tradicional, pero tiene beneficios. Por otra parte, a las baterías tampoco les sienta bien estar muchas horas cargadas conectadas a la corriente porque se acaban jodiendo, mucho mejor cargarla cuando estés en casa despierto y desconectarla cuando termine

Solid_87 escribió:Con estos datos la 3DS está muy por encima de la PSP,no?