Curiosas cosas las de los "demócratas" nacionalistas.

Archivado
El otro día conocí a un ex-periodista por cuestiones de trabajo. Queríamos pedirle que nos ayudara en un reportaje y que aparte de pagarle, como no teníamos mucho presupuesto, le podíamos promocionar de alguna manera en dicho reportaje. Se negó rotundamente. ¿Por qué? Porque el reportaje iba de política y él había tenido problemas importantes hacía años.

Ese ex-periodista trabajaba en un periódico local de un municipio de Cataluña. Dicho periódico era de tendencia nacionalista, pero al principio no le dio mucha importancia. Hasta que llegó un punto en el que no es que el periódico diera solo su punto de vista, sino que directamente mentían y se inventaban las noticias. Esto le hizo protestar enérgicamente en la redacción durante una temporada, pero obviamente no le hicieron caso y al final lo despidieron. Al cabo de poco tiempo de seguir con sus protestas y contando todo lo que pasaba en un blog personal, terminó por recibir una paliza. Ahora mismo sigue con tratamientos psicológicos y con juicios.

Nunca comprenderé como en pleno siglo XXI siguen pasando este tipo de cosas en un país occidental desarrollado y supuestamente democrático, pero es lo que tiene el radicalismo. Al final una persona de ideología o religión (como a mi me gusta llamarlo, ya que creo que comparte muchas cosas con la religión) nacionalista acaba perdiendo el respeto a cualquier otra postura que no sea la suya. Si no eres independentista eres un facha. Así de simple es para ellos.
Piden que respetemos sus ideas y ellos son los primeros que no respetan las ideas de los demás. Hipocresía pura y dura.

Al final es lo que digo siempre, el nacionalismo no es más que un modo de pensar que crea crispación social a base de falacias, victimismo y demagogia.
Me parece bien lo que dices, pero tengo una duda sobre tu conclusión:

balansat escribió:llegó un punto en el que no es que el periódico diera solo su punto de vista, sino que directamente mentían y se inventaban las noticias. Esto le hizo protestar enérgicamente en la redacción durante una temporada, pero obviamente no le hicieron caso y al final lo despidieron.


Para tu opinión, ¿puede interpretarse lo mismo de cualquier tendencia política que cuente con medios de esas características? ¿O sólo del nacionalismo?
Bou escribió:Me parece bien lo que dices, pero tengo una duda sobre tu conclusión:

balansat escribió:llegó un punto en el que no es que el periódico diera solo su punto de vista, sino que directamente mentían y se inventaban las noticias. Esto le hizo protestar enérgicamente en la redacción durante una temporada, pero obviamente no le hicieron caso y al final lo despidieron.


Para tu opinión, ¿puede interpretarse lo mismo de cualquier tendencia política que cuente con medios de esas características? ¿O sólo del nacionalismo?

Obviamente se que muchos medios "maquillan" cosas, pero esto era exagerado... Y no hablo de la manipulación de los hechos de un medio, hablo de una agresión a una persona por tener un punto de vista distinto. Meter el miedo en la gente para que se calle, eso es terrorismo.
balansat escribió:Obviamente se que muchos medios "maquillan" cosas, pero esto era exagerado...


Ya, pero es que eso no es lo que te he preguntado yo. La pregunta es si tu conclusión se extiende a cualquier ideología con medios de las características que comentas. Es una pregunta de sí o no, y de momento no me estás contestando...

balansat escribió:Y no hablo de la manipulación de los hechos de un medio, hablo de una agresión a una persona por tener un punto de vista distinto.


¿Supongo que sobre eso existirá alguna sentencia para que puedas afirmarlo con tanta libertad?
¿Estas hablando de nacionalismo español o catalan?

¿Puedo creer que mientes? Estaria bien dar nombres y si existen, el blog del tio o la noticia de la paliza.

Sino eres un troll.
El artículo 20.1 de la constitución española, en su punto d, dice que los ciudadanos tenemos derecho a:

A comunicar o recibir libremente información veraz por cualquier medio de difusión. La Ley regulará el derecho a la cláusula de conciencia y al secreto profesional en el ejercicio de estas libertades.

Es otro de esos artículos que no se cumplen, y no pasa nada, nadie pide a los medios que prueben lo que dicen, así que dicen lo que les sale de las narices ya sea con fines comerciales o manipuladores.
Bou escribió:Ya, pero es que eso no es lo que te he preguntado yo. La pregunta es si tu conclusión se extiende a cualquier ideología con medios de las características que comentas.

Sí, no ... depende.

Ejemplos de este tipo los tenemos por doquier: Hermann Tersch fue despedido de El País (directamente por Polancone) en 2007 por criticar a Zapatero en Madrid Opina, al grito de "o abandonas Telemadrid o dejas de trabajar con nosotros".

Entonces, pues ... por un caso no se puede condenar a toda una ideología y menos uno de este tipo. Pero cuando los casos se repiten una y otra vez, en prácticamente todos los ámbitos, la cosa cambia.

Una ideología cuyos máximos teóricos son personajes como Adolf Hitler, Joseph Stalin, Augusto Pinochet, Benito Mussolini, Ho Chi Minh, Primo de Rivera, Sabino Arana, Francisco Franco, Slobodan Milosevic, Fidel Castro, Nicolae Ceausescu, etc ... pocas cosas positivas puede tener :-|
balansat escribió:Nunca comprenderé como en pleno siglo XXI siguen pasando este tipo de cosas en un país occidental desarrollado y supuestamente democrático, pero es lo que tiene el radicalismo. Al final una persona de ideología o religión (como a mi me gusta llamarlo, ya que creo que comparte muchas cosas con la religión) nacionalista acaba perdiendo el respeto a cualquier otra postura que no sea la suya. Si no eres independentista eres un facha. Así de simple es para ellos.
Piden que respetemos sus ideas y ellos son los primeros que no respetan las ideas de los demás. Hipocresía pura y dura.

Al final es lo que digo siempre, el nacionalismo no es más que un modo de pensar que crea crispación social a base de falacias, victimismo y demagogia.


es curioso lo que dices. a mi mis amigos fachas me llaman nacionalista por no ser un besabanderas y los nacionalistas facha por no hacer lo contrario. al final todos son la misma mierda.
las banderas (de todo tipo) sólo sirven para que cuatro politicuchos espabilados se aprovechen de muchos miles de ignorantes...
mendorro escribió:es curioso lo que dices. a mi mis amigos fachas me llaman nacionalista por no ser un besabanderas y los nacionalistas facha por no hacer lo contrario. al final todos son la misma mierda.
las banderas (de todo tipo) sólo sirven para que cuatro politicuchos espabilados se aprovechen de muchos miles de ignorantes...

Imagen

Imagen


[+risas]
SpitOnLinE escribió:¿Estas hablando de nacionalismo español o catalan?

¿Puedo creer que mientes? Estaria bien dar nombres y si existen, el blog del tio o la noticia de la paliza.

Sino eres un troll.

En este caso era nacionalismo catalán (tan poco me gusta el nacionalismo catalán, como el español, como el de la casa del topo). Claro que puedes creer que miento, solo faltaría que no pudieras! Y no, lamento no poder ni querer darte nombres sobre el caso porque no es MI caso, es el caso de otra persona y puede verse afectada. Bastantes repercusiones ha padecido ya la persona. Y si quieres pensar que soy un troll, adelante...
mendorro escribió:es curioso lo que dices. a mi mis amigos fachas me llaman nacionalista por no ser un besabanderas y los nacionalistas facha por no hacer lo contrario. al final todos son la misma mierda.
las banderas (de todo tipo) sólo sirven para que cuatro politicuchos espabilados se aprovechen de muchos miles de ignorantes...


El problema de todo patriota de cualquier indole es que no puede (o no quiere) entender que haya gente que no tenga amor patriótico. Esta gente considera a su nación o patria como un componente más de la familia, sienten "amor" por ella. Es por eso que suele ser difícil mantener una conversación con ellos sin que te tilden de patriota del extremo opuesto, porque simplemente no pueden entenderlo.
No sé...todo esto lo veo muy bien de comentar...pero se me escapa el xq del título del hilo con relación a lo que después se expone.
balansat escribió:Al final es lo que digo siempre, el nacionalismo no es más que un modo de pensar que crea crispación social a base de falacias, victimismo y demagogia.


Cambia nacionalismo por cualquier idea politica, y tienes ya medio historia mundial hecha.
Haran escribió:No sé...todo esto lo veo muy bien de comentar...pero se me escapa el xq del título del hilo con relación a lo que después se expone.

Pues mira que es fácil... piden que respetemos su opinión y alardean de demócratas, cuando son los primeros que te dicen de todo si no piensas como ellos.
balansat escribió:
Haran escribió:No sé...todo esto lo veo muy bien de comentar...pero se me escapa el xq del título del hilo con relación a lo que después se expone.

Pues mira que es fácil... piden que respetemos su opinión y alardean de demócratas, cuando son los primeros que te dicen de todo si no piensas como ellos.



Generalizas de una forma tan alarmante que me das casi mas miedo que los que le dieron la paliza a tu conocido.
Tampoco puedes decir el nombre de un blog publico? :S

Vaya :(

Si fuera cierto, lamentable. Ahora bien, viendo la obsesion que tienes con el nacionalismo (que todos lo son menos tu partido) pues...
el nacionalismo es la escusa que se han inventado los politicos para poder seguir mangando.

Fijaros la que tienen montada en cataluña con la sanidad, ¿para que quieren competencias si luego son incapaces de gestionarlas?

Para que quieren la competencia en sanidad? para privatizarla y adjudicarsela a algun amiguete la gestion?

Y asi con todo y no solo cataluña.

De verdad, las CCAA van a hundir españa.
jas1 escribió:el nacionalismo es la escusa que se han inventado los politicos para poder seguir mangando.


En la diana.

Por cierto no hace falta irse a un periodico nacionalista para ver mentiras, comprad la gaceta y artaros de ciencia ficcion, si no os gusta leer lo podeis ver en modo animado en interconomia.
darix escribió:Tampoco puedes decir el nombre de un blog publico? :S

Vaya :(

Si fuera cierto, lamentable. Ahora bien, viendo la obsesion que tienes con el nacionalismo (que todos lo son menos tu partido) pues...

El blog lo cerró por las presiones que recibía, además, aunque no estuviera cerrado no podría dártelo porque no es mi caso y esa persona podría verse afectada. Se que no doy pruebas del caso, pero no creo (por desgracia) que sea tan difícil de creer que pasen cosas como estas. Cierto es que estoy totalmente en contra de cualquier tipo de nacionalismo, pero es que los precedentes no ayudan mucho a que piense lo contrario... pero no solo precedentes, sino también el presente. Por cierto, no creo que el "mio" como tu dices, sea el único no nacionalista... pero pocos más hay que no lo sean o que no se vendan a los partidos nacionalistas.

Y sí, muchísimos medios manipulan la verdad, pero repito, no solo hablo de manipulación, hablo de agresión y de miedo para que una persona deje de publicar ciertas cosas.
jas1 escribió:Para que quieren la competencia en sanidad? para privatizarla y adjudicarsela a algun amiguete la gestion?

Y asi con todo y no solo cataluña.

De verdad, las CCAA van a hundir españa.


Lo mismo que se hizo en la epoca Aznar, que vendio la mitad de España... asi es facil creas bonanza!!!
sabran escribió:Por cierto no hace falta irse a un periodico nacionalista para ver mentiras, comprad la gaceta y artaros de ciencia ficcion, si no os gusta leer lo podeis ver en modo animado en interconomia.


Menos coñas que muchos días por la noche que me apetece reirme me pongo El Gato al Agua y me parto el ojal ¿eh? xDDD
Mathias escribió:
mendorro escribió:es curioso lo que dices. a mi mis amigos fachas me llaman nacionalista por no ser un besabanderas y los nacionalistas facha por no hacer lo contrario. al final todos son la misma mierda.
las banderas (de todo tipo) sólo sirven para que cuatro politicuchos espabilados se aprovechen de muchos miles de ignorantes...


El problema de todo patriota de cualquier indole es que no puede (o no quiere) entender que haya gente que no tenga amor patriótico. Esta gente considera a su nación o patria como un componente más de la familia, sienten "amor" por ella. Es por eso que suele ser difícil mantener una conversación con ellos sin que te tilden de patriota del extremo opuesto, porque simplemente no pueden entenderlo.


Eso de patriota no tiene nada, es un puto radical y punto, y los hay en todos lados, tanto en Euskadi, como en Cataluña y otros puntos del país (aunque no se tome como cosa negativa).

Mi familia paterna es extremeña, y a mi abuelo al principio siempre hubo quien le trato mal y se metio con el solo por ser de donde era. Y así los hay a patadas.
jas1 escribió:De verdad, las CCAA van a hundir españa.


El concepto en sí de las CCAA no es lo que va a hundir a España; lo que la va a hundir, entre otros, son los mangantes y malos gestores que han habido y que hay en ellas, independientemente de sus colores (apañados estamos).

http://www.abc.es/20110617/economia/abc ... 70934.html

"Es la primera vez de la serie histórica que ofrece el Banco de España (desde 1995) en que el ratio de deuda sobre el PIB supera el 11%. Cataluña es la comunidad autónoma más endeudada en términos absolutos, con 34.323 millones de euros, un 33% más que a cierre del primer trimestre de 2010 (25.801 millones). A continuación se encuentran la Comunidad Valenciana (17.895 millones, un 16,4% más), Madrid (14.111 millones, tras subir un 16,3%) y Andalucía (12.855, un 19% más). Cataluña, Comunidad Valenciana, Madrid y Andalucía acumulan más del 65% del total de la deuda de las comunidades autónomas.

Por detrás se sitúan Galicia (6.176 millones), Castilla-La Mancha (6.106), Comunidad Vasca (4.918), Baleares (4.368), Canarias (3.234), Castilla y León (4.422) Aragón (3.307), Murcia (2.348), Navarra (1.925), Extremadura (1.821), Asturias (1.661), Cantabria (1.081) y La Rioja (870)."


En cuanto a nacionalismos o no nacionalismos, el problema no está tanto en ello, sino en la intransigencia.
karatfur está baneado del subforo por "faltas de respeto continuadas"
Yo recomiendo a los nacionalistas y separatistas que viajen un poco más y no se queden desde salses a guardamar...

Menudos acomplejados... viven para echar bilis por la boca
Retrasados hay en todos los lados y cuanto más te acercas a los extremos más te encuentras. Pero obviamente son una minoría y un caso particular no puede servir para generalizar.

Sobre la manipulación en los medios, no se salva ni uno, cada vez es más descarado y lo peor es que todavía hay gente que pica.


Saludos
Solo se manipula en Catalunya, catalanes malos [carcajad]
Tambén sobre el asunto de la deuda comentar, que si la deuda pública parece grande, la deuda privada de nuestro país es el gran problema desde el inicio de esta crisis.

También un "10" para la gestión del sector privado.

Lo dicho, apañados estamos.
Gaiden escribió:El artículo 20.1 de la constitución española, en su punto d, dice que los ciudadanos tenemos derecho a:

A comunicar o recibir libremente información veraz por cualquier medio de difusión. La Ley regulará el derecho a la cláusula de conciencia y al secreto profesional en el ejercicio de estas libertades.

Es otro de esos artículos que no se cumplen, y no pasa nada, nadie pide a los medios que prueben lo que dicen, así que dicen lo que les sale de las narices ya sea con fines comerciales o manipuladores.



Ojo, veraz, jurídicamente, no es igual a verdadero.
el nacionalismo es envidia, simple y llana envidia.
Joder, que generalización más gratuita. Siguiendo la argumentación de balansat:

Los ateos son unos asesinos
Nerón era ateo y fue un asesino.

Los creyentes son unos asesinos
Charles Manson era creyente y fue un asesino.

Ergo, todos los de este foro sois unos asesinos.

Sí, es una chorrada. Pero es que este hilo es una chorrada que no sé bien lo que busca. Y no, no soy nacionalista.
Javiguti escribió:Joder, que generalización más gratuita. Siguiendo la argumentación de balansat:

Los ateos son unos asesinos
Nerón era ateo y fue un asesino.

Los creyentes son unos asesinos
Charles Manson era creyente y fue un asesino.

Ergo, todos los de este foro sois unos asesinos.

Sí, es una chorrada. Pero es que este hilo es una chorrada que no sé bien lo que busca. Y no, no soy nacionalista.

No entiendo a que viene eso. Y si te parece una chorrada nadie te apunta con una pistola para que lo sigas ni nada, hay muchos hilos que a mi me parecen una chorrada y no lo voy posteando. Si te parece más interesante el hilo oficial del Madrid por ejemplo puedes ir ahí...
balansat escribió:
Javiguti escribió:Joder, que generalización más gratuita. Siguiendo la argumentación de balansat:

Los ateos son unos asesinos
Nerón era ateo y fue un asesino.

Los creyentes son unos asesinos
Charles Manson era creyente y fue un asesino.

Ergo, todos los de este foro sois unos asesinos.

Sí, es una chorrada. Pero es que este hilo es una chorrada que no sé bien lo que busca. Y no, no soy nacionalista.

No entiendo a que viene eso. Y si te parece una chorrada nadie te apunta con una pistola para que lo sigas ni nada, hay muchos hilos que a mi me parecen una chorrada y no lo voy posteando. Si te parece más interesante el hilo oficial del Madrid por ejemplo puedes ir ahí...

Lo que es una chorrada es que estés buscando crear polémica de una forma tan burda. Y usando tus argumentos es muy sencillo atacar a cualquier tipo de colectivo. Puedo crear un hilo sobre los "demócratas" socialistas. Otro hilo sobre los "demócratas" conservadores. Otro hilo sobre los "demócratas" del Madrid, otro sobre los "demócratas" del Barça. Otro hilo sobre los "demócratas" ateos, uno más sobre los "demócratas" religiosos. O de los "demócratas" extranjeros, los "demócratas" españoles... Dime, ¿de qué lo quieres? Estás usando las mismas argumentaciones que han usado ya varios políticos para llamar violentos a todos los indignados. Sólo que a ti, los que te tocan las narices son los nacionalistas. Pues nada, oye, sigue con tu demagogia, si así eres más feliz... Pero si se rebate, no te queda más remedio que aguantarte, que eso también es democracia. ¿De dónde ha salido la pistola? :-?
Javiguti escribió:Lo que es una chorrada es que estés buscando crear polémica de una forma tan burda. Y usando tus argumentos es muy sencillo atacar a cualquier tipo de colectivo. Puedo crear un hilo sobre los "demócratas" socialistas. Otro hilo sobre los "demócratas" conservadores. Otro hilo sobre los "demócratas" del Madrid, otro sobre los "demócratas" del Barça. Otro hilo sobre los "demócratas" ateos, uno más sobre los "demócratas" religiosos. O de los "demócratas" extranjeros, los "demócratas" españoles... Dime, ¿de qué lo quieres? Estás usando las mismas argumentaciones que han usado ya varios políticos para llamar violentos a todos los indignados. Sólo que a ti, los que te tocan las narices son los nacionalistas. Pues nada, oye, sigue con tu demagogia, si así eres más feliz... Pero si se rebate, no te queda más remedio que aguantarte, que eso también es democracia. ¿De dónde ha salido la pistola? :-?

No estoy "atacando" a un colectivo, hago una denuncia hacia el radicalismo. Y siento generalizar, pero este colectivo suele tener a gente más reaccionaria y radical que el de otras tendencias políticas. Yo lo que hago aquí es criticar a los que piden respeto cuando esas personas no respetan a nadie y criticar el uso de la violencia para callar a la gente. Si quieres verlo de otra forma tu mismo, pero no es mi intención.
balansat escribió:No estoy "atacando" a un colectivo, hago una denuncia hacia el radicalismo. Y siento generalizar, pero este colectivo suele tener a gente más reaccionaria y radical que el de otras tendencias políticas. Yo lo que hago aquí es criticar a los que piden respeto cuando esas personas no respetan a nadie y criticar el uso de la violencia para callar a la gente. Si quieres verlo de otra forma tu mismo, pero no es mi intención.

Sí lo estás haciendo. Estás metiendo en el mismo saco a todos los nacionalistas. Y lo que estás diciendo está basado en prejuicios. Yo veo más movidas de violencia debida a fútbol, por ejemplo, que sobre el hecho que relatas aquí. ¿Qué tal si abro un hilo insultando a todos los aficionados al fútbol? No sé, puestos a generalizar, vamos a tratar al fútbol como un cáncer y blablablá. Criticas a todos los nacionalistas al meterlos a todos en el saco del periódico que, presuntamente, contrata a gente para pegar palizas. En definitiva. ¿Cuál es la razón de este hilo? ¿Criticar al periódico en sí o criticar cualquier forma de nacionalismo? Sólo con leer el título queda claro.
Por mi se pueden ir a la puta mierda los nacionalistas extremos catalanes, vascos o españoles. Al final no son mas que usados por los politicos para crear humo y seguir en el poder robando. Fomentan la crispación y la división... con la mierda que tenemos con la crisis y la mierda del mundo
Mientras el periodismo este subditado al capitalismo, no puede existir libertad de información ni veracidad periodística.
Todo se resume a hacer dinero. Del modo que sea.

P.D.: Y por supuesto, nadie quiere la verdad fuera de su verdad.
No te creo, lo siento.

Y para medios manipulados tienes en todas partes ejemplos a montones

Sin ir más lejos en la "fantástica" TeleMadrid

http://www.salvemostelemadrid.es/notici ... recia.html
36 respuestas
Archivado
Volver a Miscelánea