¿Cuándo y el porqué de ésta crisis económica mundial?

Hola sabios de EOL...
¿Alguien me puede explicar cuando y porqué empezó la crisis económica mundial mas devastadora de la historia?
Sólo pido una cosa, que me lo expliquéis como si lo hicierais para un niño de 12 años pues mis conocimientos de economía son nulos y me gustaría poder entenderlo todo.
Un saludo y gracias compañeros.
;)
Pues han habido muchas, si especificas una mejor. Las de postguerra han sido las peores.
javitronik escribió:Hola sabios de EOL...
¿Alguien me puede explicar cuando y porqué empezó la crisis económica mundial mas devastadora de la historia?
Sólo pido una cosa, que me lo expliquéis como si lo hicierais para un niño de 12 años pues mis conocimientos de economía son nulos y me gustaría poder entenderlo todo.
Un saludo y gracias compañeros.
;)
Crack del 29.

Especulación en bolsa , todo el mundo ganaba pastizales en bolsa, hasta cuando la economía real se estaba desinflando,sobreproducción, el precio de los productos agricolas que llegó a haber era de risa, todo empezaba en recesión y sin embargo la bolsa seguía subiendo, eso hizo que estallara y que todo el mundo empezara a vender sus acciones.

El jueves negro como se le conoce salieron a la venta mas de 13 millones de acciones, un banco cuyo nombre no recuerdo se hizo con todas las acciones y durante ese fin de semana la gente respiró un poco....pero tras el fin de semana y la apertura de la bolsa salieron otros 30 millones de acciones que nadie podía hacer frente...

El estado estaba endeudado...etc

Pff vaya resumen mas chustero me ha salido, lo siento xD

Luego otras grandes crisis son las que ha tenido Alemania tras las dos guerras mundiales.
Mirate el documental de inside job, trae nombres y fechas a punta pala.

y bien explicadito.
te recomiendo este documental:
http://www.youtube.com/watch?v=F_LGYBea ... re=related

el otro día lo vi en clase de economía de 1º de bachillerato y vamos no hay que entender mucho para enterarte del video. :)
Tu lo que quieres esk te hagamos los deberes pilliiiin, que te han mandado algun trabajillo sobre la crisis y no sabes ni por donde empezar?? [sonrisa]
javitronik escribió:Hola sabios de EOL...
¿Alguien me puede explicar cuando y porqué empezó la crisis económica mundial mas devastadora de la historia?
Sólo pido una cosa, que me lo expliquéis como si lo hicierais para un niño de 12 años pues mis conocimientos de economía son nulos y me gustaría poder entenderlo todo.
Un saludo y gracias compañeros.
;)

Gracias por el quote pero sigues sin contestar a la pregunta. Por un lado dices la última crisis económica, por otro la crisis mundial más devastadora de la historia y esto no lo cumple la última.


Saludos
Este video explica muy bien en forma de un poco de humor el porque de la actual crisis, y, habla de la anterior tambien
http://www.youtube.com/watch?v=WcbKHPBL5G8
dark_hunter escribió:
javitronik escribió:Hola sabios de EOL...
¿Alguien me puede explicar cuando y porqué empezó la crisis económica mundial mas devastadora de la historia?
Sólo pido una cosa, que me lo expliquéis como si lo hicierais para un niño de 12 años pues mis conocimientos de economía son nulos y me gustaría poder entenderlo todo.
Un saludo y gracias compañeros.
;)

Gracias por el quote pero sigues sin contestar a la pregunta. Por un lado dices la última crisis económica, por otro la crisis mundial más devastadora de la historia y esto no lo cumple la última.


Saludos


Intentaré ser un poco mas claro... la que estamos viviendo ahora.

Yo no se si esta será o no la mas devastadora de la historia pero hace años pero que muchos años que no veía a gente recogiendo cartones con sus propios coches y subirlos al techo dos o tres metros hacia arriba.

Naperx escribió:Tu lo que quieres esk te hagamos los deberes pilliiiin, que te han mandado algun trabajillo sobre la crisis y no sabes ni por donde empezar??


Para hacer deberes estoy yo ahora... [qmparto]

Simplemente me gustaría saber exactamente que es lo que ha pasado para llegar a esta situación en la que nos encontramos.
Saludos y gracias compañeros.
;)
Creo que tus "muchos pero que muchos años" no son tantos, al menos no para la Historia.

Yo he visto, de crío (y de no taaan crío) gente recogiendo cartones, rebuscando en contenedores, recogiendo chatarra o llevando botellas de cristal recogidas del suelo al súper (cuando eran retornables).
Y no tengo ni 30 años.

De todas formas, esta crisis es muy jodida. Yo creo que es la más complicada en cuanto al enorme nivel de deuda de TODOS (he leído muchas veces que China es la panacea, y tampoco están para atar perros con longanizas precisamente) y que además todo está interconectado de una forma tal que no lo ha estado nunca.
Intentaré ser un poco mas claro... la que estamos viviendo ahora.

Yo no se si esta será o no la mas devastadora de la historia pero hace años pero que muchos años que no veía a gente recogiendo cartones con sus propios coches y subirlos al techo dos o tres metros hacia arriba.

Ahora nos aclaramos, es que han habido crisis más jodidas y relativamente recientes.

A ver si puedo hacer un resumen: durante la época de bonanza los bancos se hartaban a repartir créditos, lo cual no es necesariamente malo si lo puedes pagar, el problema es que empezaron a dar hipotecas a gente con un riesgo de impago bastante elevado.

La especulación hizo que cada vez fuera más difícil que los menos favorecidos pudieran devolver los préstamos y los bancos falseaban las cuentas haciendo creer que aquí no pasaba nada.

Se llegó a que el banco Lehman Brothers, tras haber recibido una calificación de triple A por las agencias de rating cayera al poco tiempo. El gobierno de EEUU dijo que iba a dejar que se hundiera, como hicieron en el 29, el problema es que dejar caer un banco no sale gratis y despierta una gran incertidumbre así que si mal no recuerdo al final lo rescataron pero el daño ya estaba hecho.

EDIT: primera imprecisión, al final creo que no rescataron a Lehman Brothers, aunque sí a otras empresas.

Empezaron a salir bancos con gran cantidad de los llamados "activos tóxicos" (préstamos con alto riesgo de impago) y eso aumentó la desconfianza, que en bolsa y economía supone problemas y la crisis pasó de financiera a económica.

Seguramente hayan muchas inexactitudes porque por desgracia los últimos años me he volcado bastante en los estudios y no he investigado demasiado sobre los orígenes de la crisis.

Te recomiendo leer también un artículo que se llama la crisis ninja.

También te recomiendo esta serie de artículos:
http://eltamiz.com/elcedazo/series/el-u ... -subprime/
dark_hunter escribió:
Intentaré ser un poco mas claro... la que estamos viviendo ahora.

Yo no se si esta será o no la mas devastadora de la historia pero hace años pero que muchos años que no veía a gente recogiendo cartones con sus propios coches y subirlos al techo dos o tres metros hacia arriba.

Ahora nos aclaramos, es que han habido crisis más jodidas y relativamente recientes.

A ver si puedo hacer un resumen: durante la época de bonanza los bancos se hartaban a repartir créditos, lo cual no es necesariamente malo si lo puedes pagar, el problema es que empezaron a dar hipotecas a gente con un riesgo de impago bastante elevado.

La especulación hizo que cada vez fuera más difícil que los menos favorecidos pudieran devolver los préstamos y los bancos falseaban las cuentas haciendo creer que aquí no pasaba nada.

Se llegó a que el banco Lehman Brothers, tras haber recibido una calificación de triple A por las agencias de rating cayera al poco tiempo. El gobierno de EEUU dijo que iba a dejar que se hundiera, como hicieron en el 29, el problema es que dejar caer un banco no sale gratis y despierta una gran incertidumbre así que si mal no recuerdo al final lo rescataron pero el daño ya estaba hecho.

EDIT: primera imprecisión, al final creo que no rescataron a Lehman Brothers, aunque sí a otras empresas.

Empezaron a salir bancos con gran cantidad de los llamados "activos tóxicos" (préstamos con alto riesgo de impago) y eso aumentó la desconfianza, que en bolsa y economía supone problemas y la crisis pasó de financiera a económica.

Seguramente hayan muchas inexactitudes porque por desgracia los últimos años me he volcado bastante en los estudios y no he investigado demasiado sobre los orígenes de la crisis.

Te recomiendo leer también un artículo que se llama la crisis ninja.

También te recomiendo esta serie de artículos:
http://eltamiz.com/elcedazo/series/el-u ... -subprime/


¿Y porqué hicieron eso si sabían que no lo podían pagar?... Ahora que lo pienso...¿Puede ser ésta una de las causas de la crisis? Es decir, voy dando créditos aunque vea que no lo puedan pagar y si después resulta de que es así, como yo me las voy a pirar de todas maneras, me piro pero con un buen fajo de billetes, ¿No?...
Gracias compañero, ya lo voy pillando...
Saludos.
;)
javitronik escribió:¿Y porqué hicieron eso si sabían que no lo podían pagar?... Ahora que lo pienso...¿Puede ser ésta una de las causas de la crisis? Es decir, voy dando créditos aunque vea que no lo puedan pagar y si después resulta de que es así, como yo me las voy a pirar de todas maneras, me piro pero con un buen fajo de billetes, ¿No?...
Gracias compañero, ya lo voy pillando...
Saludos.
;)


Por los intereses, supongo.

Antes de la quiebra de Lehman Brothers el gobierno estadounidense buscó socios para que compraran los activos tóxicos de esta compañía. Buscó entre los bancos más poderosos de EEUU, en Gran Bretaña y en Francia. Nadie quiso comprarlos.

Dejaron que Lehman Brothers cayera. El pánico se desata. La crisis se extiende al resto de Bancos y a las aseguradoras. El gobierno estadounidense ofrece a los bancos fusiones entre ellos para paliar el efecto. Los bancos lo rechazan. Al final, cuando no hay más remedio el gobierno estadounidense da dinero a estos bancos a cambio de acciones sin derecho a voto. En ese punto la crisis era imparable.

Por último, Lehman Brothers no fue rescatado.


Por si te interesa, y esto es ya más opinión que hechos, el crack del 29 debió producirse por la poca centralización que había en EEUU en cuestiones económicas. No pudieron controlar el sistema y este cayó.
diego_99 escribió:te recomiendo este documental:
http://www.youtube.com/watch?v=F_LGYBea ... re=related

el otro día lo vi en clase de economía de 1º de bachillerato y vamos no hay que entender mucho para enterarte del video. :)



Muy buen documental, no tenía ni idea de cómo fue el crack del 29, gracias por compartirlo...

Parece mentira las similitudes con el momento actual: lo que dicen los políticos, lo que dicen los "mercados"...curioso.
¿Y porqué hicieron eso si sabían que no lo podían pagar?... Ahora que lo pienso...¿Puede ser ésta una de las causas de la crisis? Es decir, voy dando créditos aunque vea que no lo puedan pagar y si después resulta de que es así, como yo me las voy a pirar de todas maneras, me piro pero con un buen fajo de billetes, ¿No?...
Gracias compañero, ya lo voy pillando...
Saludos.


Porque en aquellos tiempos si no podías pagar pedías otro crédito y te lo volvían a dar, pero esta vez con más intereses. Los bancos siempre miran a largo plazo y a ellos les salían unos números impresionantes. El dinero se ganaba fácil, todo el mundo trabajaba y la construcción junto con la especulación daba mucha pasta.

Mientras nadie se saltara el guión, todo iba bien, pero el riesgo iba creciendo ya que habían cada vez más créditos y más dinero ficticio que real. Cuando cayó Lehman Brothers, los bancos miraron dentro de ellos y encontraron los famosos bonos-basura. La desconfianza creció hasta tal punto que los bancos dejaron de prestarse dinero y de confiar unos en otros, lo que se tradujo en que se cerró el grifo del dinero y ya no se concedieron más créditos.

Y a partir de aquí enlázalo como quieras:
1) Sin créditos, las constructoras no tienen dinero -> la construcción se paraliza -> miles de puestos de trabajo perdidos -> la vivienda pierde valor -> la gente que había especulado con los pisos, no puede recuperar el dinero invertido.
2) Sin créditos, la gente no tiene dinero -> los que vivían por encima de sus posibilidades lo empiezan a pasar mal.
3) Los bancos quieren sanearse -> los intereses se disparan -> las hipotecas suben mucho -> la gente tiene menos dinero -> se compra menos -> muchos negocios se ven obligados a reducir plantilla o cerrar -> se contrata menos y se despide más porque no se gana dinero -> se dispara el paro
Resúmen básico.


- Parte primera, la crisis ninjaaa! o subprime.
Normalmente, un banco presta su dinero, y el de sus clientes, a los que quieren una casa, y para eso se asegura que el que lo pide tiene un trabajo fijo del que obtener ingresos, alguna propiedad que le sirva de aval o cualquier cosa que le diga: este tío es legal y me va a devolver la pasta y si no puede devolverla, con el piso y los avalistas lo apaño.

Sin embargo, eso quiere decir que hay un límite en la cantidad de créditos que pueden dar, dado que la cantidad de pasta del banco es limitada, y hay gente que no puede acceder a la vivienda. Así que a algún genio en Estados Unidos se le ocurrió que en lugar de prestar el dinero del banco, vendían esas hipotecas a inversores privados que quisieran poner pasta. Además, para poder relajar las condiciones a gente sin oficio, ni beneficio, ni avales ni na (los NINJA, que viene a decir eso mas o menos) decidieron venderlo en paquetitos, mezclando hipotecas malas, de gente sin empleo, hipotecas medianas, gente con mejores condiciones, e hipotecas buenas (tíos que no tendían problemas para pagar).

Todo esto funcionó más o menos bien mientras las casas subían y había más trabajo, aunque fuera temporal, y las calificadoras de riesgo decían que eran seguras. La gente pagaba, los inversores cobraban, todo bien. Pero cuando la economía se ralentizó, se empezaron a dejar de pagar hipotecas. Para colmo, esos paquetitos se habían vendido por todo el mundo, y algunos bancos en particular estaban hasta el culo de esta mierda, que ahora no valían prácticamente ni el papel en el que estaban escritas (si lo estaban). Al considerar el valor de estos paquetes como cero, muchos bancos estaban en una situación que no podían seguir operando sin asumir pérdidas para los clientes, luego debían inyectarles dinero o quebrar. Y uno de los bancos mas grandes del mundo, Lehman Brothers, no fue intervenido y quebró.

El efecto fue inmediato, el dinero de sus clientes quedó bloqueado, los prestamos a empresas no se podían conceder, ni siquiera para los que tenían que pagar nóminas. Fue un infarto de liquidez. A la vez, el resto de bancos, al ver que un banco de primera linea se había ido al garete, no se atrevían a dejar dinero a otros bancos que quizá no pudieran devolverlo. El suministro del crédito se cortó, y eso significó el quiebre de muchas empresas que dependían de ello, y despidos masivos en otras para poder sobrevivir. Esos nuevos parados dejaron de golpe de gastar y muchos productos se dejaron de vender, y más empresas quebraron o redujeron personal, en un circulo vicioso.

- Caso particular. España:
En España no había créditos subprime, el Banco de España no los permitió, pero teníamos nuestros propios problemas. Los pisos llevaban casi 10 años subiendo a un ritmo absurdo, la entrada en el euro había hecho que pedir préstamos fuera muy barato en intereses, había mucho dinero disponible de Francia y Alemania, y como la economía estaba un poco parada en esos países, el BCE tenía los tipos de interés aun más baratos. A la vez se había liberalizado el suelo para construcción, y a base de crédito se empezó a vender más pisos, a construir más pisos, y como eran necesarios más trabajadores, más gente podía comprar pisos y generaba más empleo, en construcción y en todo lo necesario. Al final la industria de la construcción se convirtió en un gran monstruo que daba trabajo a cada vez más gente, tanto que necesitaba trabajadores inmigrantes extra, y España cayó a un mínimo histórico de paro. Cojonudo, no? Pues no.

Lo cierto es que muchos de esos empleos dependía de hacer cada vez más pisos, y la cantidad de pisos que se podía vender tenía tope, y se fueron relajando las condiciones de crédito, de forma parecida a las subprime, pero de forma menos liosa. Lo cierto es que daban hipotecas por más de el precio de la vivienda (cuando, en teoría, no deberían financiar más del 80%) a gente con trabajo no del todo fijo, y la única garantía de la propia casa, que mientras los precios subieran, podía ser revendida por el banco sin pérdidas. La cuestión es que al final, se estaba haciendo más vivienda en España que en todo el resto de la UE. Una verdadera burbuja que, si no se deshinchaba lentamente, podía ser funesta.

Y pasó que se juntó la crisis subprime. Los créditos dejaron de llegar a España, se dejaron de vender viviendas de golpe, gran cantidad de inmobiliarias se fueron al carajo y con ellas sus trabajadores, que dejaron de gastar y se fueron al garete otras industrias. España pasó de su mínimo histórico de parados 8% a casi el 20%. En algunos países lograron evitar despidos reduciendo las jornadas laborales en algunas empresas con parte del sueldo a cargo del paro, pero en España el mercado laboral es muy rigido y no permite esas cosas, y como dependía en gran parte de la construcción, que estaba tocada, era difícilmente evitable. Además, el gobierno se creía a salvo de las hipotecas basura de EEUU y no reaccionó hasta que la quiebra de Lehman Brothers, meses después de las elecciones, todo sea dicho, repartió mierda como un ventilador por medio mundo.



La solución de casi todos los gobiernos fue meter pasta a punta pala, en los bancos, en el mercado, en forma de planes de empleo... Algunos países nacionalizaron bancos y crearon otros "bancos malos" con los activos que no valían nada. Fue una gran inversión en un momento que el paro de la economía hacía que recaudaran pocos impuestos, así que lo que hicieron fue pedir prestado. La cuestión era evitar más caídas de bancos que paralizaran aun más la economía y procurar que estos volvieran a confiar en cobrar sus créditos, para que todo volviera a fluir. Este plan tuvo, más o menos, éxito, y la mayoría de países dejaron de caer en 2009 y en 2010 estaban empezando a crecer de nuevo, de hecho Alemania creció incluso más de lo esperado, entre otras cosas porque es la gran fábrica de Europa y parte del dinero que invertían los países iba a parar a sus manos. España, que había entrado un poco más tarde que el resto en la crisis, iba algo retrasada, pero parecía que seguía el mismo camino que las demás y tarde o temprano volvería a crecer y dejar de destruir empleo. Y entonces llegó la nueva crisis, la que se avecina.




- Crisis de la deuda pública europea. Situación actual.

Como dije antes, la gente en España había estado pidiendo prestado mucho dinero, tanto de hecho, que la deuda de las empresas equivale a todos el PIB español de un año, y la deuda de los particulares también es bastante abultada, principalmente hipotecas. El estado en si por contra no estaba excesivamente endeudado, se llevaba reduciendo todos esos años de bonanza, los casi 4 años de Zapatero había superávit de impuestos (se ingresaba más que se gastaba) y como es pais crecía, se reducía respecto al PIB, resultaba más fácil pagar.

Cuando empezó la crisi suprime en España, sin embargo, muchas empresas y particulares no podían pagar esas deudas y los que podían, les quedaba poco para gastar en otras cosas. Así que se recaudaron menos impuestos, justo en el momento en el que había que gastar extra para dar liquidez a los bancos. En general, pero, los bancos salieron mas o menos bien parados (entre otras cosas, porque muchos simplemente mantienen muchos de los pisos embargados con sus precios originales para no declarar pérdidas). Aun así, la cantidad adeudada por los ciudadanos sigue siendo grande, y casi todos los acreedores son de fuera del pais.

Bien, hacemos un alto en España y miramos el resto de la UE. Según la normativa del euro, los países tienen un límite en lo que pueden gastar cada año pidiendo prestado, límite que se estaban saltando a la torera para estabilizar la cosa. En algunos países, como Irlanda, el estado había asumido la deuda de los bancos, y en otros, como Grecia, el gobierno conservador había maquillado las cuentas y debía mas de lo que decía.

La cuestión es que estos países estaban pidiendo mucho dinero y tenían que empezar a reducir los préstamos, cuando a penas recaudaban para devolver lo que ya debían. Si un pez gordo, como Alemania, hubiera dicho: "No problemo, si ellos no pagar, yo poner pasta, ja!", pues aquí se habría acabado la cosa. De hecho, los bancos alemanes son los que más deuda griega tenían/tiene y si no les pagaba/paga, se podían/pueden ir al carajo. Pero los alemanes tampoco son idiotas de querer comerse el marron de los griegos, con lo que la Merkel estaba un poco entre la espada y la pared, si no deja dinero a Grecia, se lo tendrá que dar luego a sus bancos que no cobrarán y se irán al carajo. En el fondo le interesaba seguir el paripé, aguantar a Grecia a ver si se recuperaba, podía devolver pasta y ahí se acaba todo.

Pero la economía en Grecia está parada, para reducir lo que se pedía prestado había que subir impuestos, hacer recortes y despedir funcionarios, con lo cual la actividad económica del país se para y recauda aun menos. La deuda se va haciendo insostenible y los que compran bonos griegos ven claro que tarde o temprano no podrán pagar, así que piden más dinero para darles los préstamos, por el mayor riesgo. Lo cual aun perjudica más la situación. Así que Grecia, Irlanda y Portugal fueron "rescatadas", que viene a querer decir que se les da un dinero (prestado) más barato a cambio de aplicar políticas duras de reducción del gasto.

El tema es que se ve cantado que Grecia en algún momento dirá basta y dejará de devolver el dinero (por lo menos, la mitad), y eso es equivalente a que los bancos que le prestaron puedan quebrar, como lo hizo Lehman Brothers, originando una nueva crisis como la anterior. La confianza está por los suelos, no se invierte, las empresas producen menos y se contrata menos otra vez. Además, los efectos del gasto que habían iniciado la recuperación se han desvanecido al reducirse el gasto por parte de los países europeos, y hasta Alemania que parecía boyante se para. Así que el posible nuevo cataclismo es lo que está parando hoy ya las perspectivas. Veremos que pasa cuando Grecia ceda, ahora mismo se está intentando poner un cortafuegos para evitar que quiebren bancos y pase lo peor, otro infarto en el crédito, tres años después y con menos capacidad de reacción.

¿Y España? ¿Puede quebrar como Grecia? La respuesta ahora mismo es que no, la deuda pública es relativamente baja y se considera que tiene capacidad para pagar. Salvo que por paranoia, se empiece a creer que no pagará, le pidan más dinero para renovar sus préstamos hasta que no pueda pagar. Sin embargo, la duda de los particulares es muy alta, si la crisis se acrecienta y empresas y particulares dejan de pagar, empiezan a quebrar bancos y el estado ha de rescatarlos, el déficit volverá a subir y las dudas sobre el país aumentarán, y una quiebra de España (o de Italia, que también tiene lo suyo) sería realmente catastrófica comparado con Grecia, y al Banco Central Europeo no le quedará otra que darle a la maquinita de hacer billetes como hacen los americanos, con lo cual todos seremos un poco más pobres.


Bueno, no es un resumen muy corto, pero bastante explicativo. Las cosas no pintan excesivamente bien, la verdad, se han ido deteriorando por falta de una respuesta tajante a tiempo y cada vez queda menos margen. Desde luego, si yo fuera Rajoy, creo que preferiría irme a criar el percebe salvajes a las rias que encontrarme con el follón que puede venir, aun nos hará añorar los tiempos de Zapatero. En fin, esperemos que se evite lo peor, o que nos invadan los extraterrestres.
Me ha gustado bastante tu resumen ,hace mucho tiempo cuando leí la famosa crisis ninfa de Leopoldo Badia no me lo podía creer ...Vaya si es verdad ,y entonces se hablaba de unos activos tóxicos de BILLONES DE DOLARES [+risas]

Y si yo fuese Rajoy,preferiría no ganar ,porque la que se le va a venir encima va a ser espectacular [mad]
javitronik escribió:¿Y porqué hicieron eso si sabían que no lo podían pagar?... Ahora que lo pienso...¿Puede ser ésta una de las causas de la crisis? Es decir, voy dando créditos aunque vea que no lo puedan pagar y si después resulta de que es así, como yo me las voy a pirar de todas maneras, me piro pero con un buen fajo de billetes, ¿No?...
Gracias compañero, ya lo voy pillando...
Saludos.
;)


Pues porque los Bancos Centrales, la Reserva Federal americana, etc les interesaba mantener los tipos de interés por los suelos (i.e., el interés que paga el Banco Central a los bancos y cajas que depositasen en él sus fondos. Como ese interés era casi nulo, los bancos y cajas preferían prestárselo a particulares y empresas en hipotecas, prestamos y demás, con un interés de retorno mucho mayor), como parte de una política monetaria extensiva para incentivar el consumo artificialmente, y mantener la demanda artificialmente. Por miedo a entrar en recesión (decrecimiento sostenido de la economía), perpetuaban e incrementaban de este modo la burbuja que se estaba formando.

Pero claro, llegó un momento en el que los bancos habían prestado TANTO dinero a terceros, y estaban tan endeudados a su vez entre sí, que se produjo una gran escasez de líquidez. Vamos, que no tenían dinero suficiente como para sostener el ritmo de prestamos y operaciones: unos bancos empiezan a recelar de otros y a dejar de prestarse fondos entre sí, las empresas no conseguían los créditos necesarios para funcionar de los bancos y por tanto su producción se veía afectada, etc etc.
gejorsnake escribió:Me ha gustado bastante tu resumen ,hace mucho tiempo cuando leí la famosa crisis ninfa de Leopoldo Badia no me lo podía creer ...Vaya si es verdad ,y entonces se hablaba de unos activos tóxicos de BILLONES DE DOLARES [+risas]

Y si yo fuese Rajoy,preferiría no ganar ,porque la que se le va a venir encima va a ser espectacular [mad]


Hecha cuentas, el PIB de EEUU es de 14 Tera$ (paso de decir billones europeos). A poco que el 10% anual sean viviendas, pues ya es una pasta. De hecho, el equivalente al PIB español.
drake19 está baneado por "clon de usuario baneado"
se podria decir que esto es puro negocio por parte de los bancos o empresarios me refiero a que se lavan las manos y sevan con sus billetes... decirme si me equivoco
gracias por tu resumen Gurlukovich, es bastante claro me ha gustado
Merci por el resumen Gurlukovich, muy interesante y ameno de leer.
Ya lo han dicho por el foro antes. Esta crísis es una conspiración mundial para restarle 'algunos' votos a Rajoy. [+risas]
drake19 escribió:se podria decir que esto es puro negocio por parte de los bancos o empresarios me refiero a que se lavan las manos y sevan con sus billetes... decirme si me equivoco


Muchas veces lo he pensado... pase lo que pase, la banca gana... :(

EDIT: La banca o el banquero... }:/
La causa de esta y todas las demás crisis es el deseo exacerbado del ser humano en llegar a ser el más rico del cementerio. Hay que tener en cuenta que la codicia es la causa fundamental más problable de la futura extinción de la humanidad (y las especies que haga falta, faltaría más).
Fistro escribió:La causa de esta y todas las demás crisis es el deseo exacerbado del ser humano en llegar a ser el más rico del cementerio. Hay que tener en cuenta que la codicia es la causa fundamental más problable de la futura extinción de la humanidad (y las especies que haga falta, faltaría más).


Oh, en realidad la codicia tampoco es mala.

La razón de todas las crisis es la misma, no saber leer el futuro. Tu supones que se van a poner de moda las bragas de esparto y compras mucho esparto, maquinas para hilar, contratas mucho personal para hacerlas, transportarlas, venderlas, y como tú, otros empresarios, y las personas contratadas, con ese dinero se compran cosas, que animan a otras empresas.

Resulta que te equivocaste, en vez de bragas de esparto se han puesto de moda las de seda, o las tanga, o ir al fresco, da lo mismo. La cuestión es que te tienes que comer las bragas y tu empresa se va al carajo, tus trabajadores al paro, tus proveedores se quedan sin cobrar y con pedidos que también se comerán, y depende de como, quiebren y las demás empresas echarán de menos el dinero de tus ex-empleados.

Se podría decir que si hubiera predicho correctamente el futuro, el empresario de turno no se habría metido a fabricar bragas, los trabajadores no habrían tenido ese trabajo y las otras empresas no habrían aumentado su producción. No habría habido "crisis de las bragas", puede que esos trabajadores hubieran seguido en el paro o puede que hubieran encontrado trabajo en la cria del gamusino, y puede que las empresas que se excedieron en sus previsiones y quebraron hubieran seguido a su ritmo produciendo menos.

La cuestión es que en general los efectos de la crisis afectan principalmente a los sectores que no funcionaban bien, con malas previsiones, que no podían sostenerse por si mismos y quizá no debieron existir o cerrar bastante antes de llegar a enmerdar demasiado con muchos trabajadores, inversión y deudas pendientes. Que se vayan al carajo esas empresas no es malo de por si, el problema es cuando son muy grandes y al resto de proveedores les cuesta adaptarse.

Por eso se está pidiendo flexibilidad laboral a la hora de contratar, despedir, reducir horas, abrir y cerrar negocios, que sea mas sencillo crear nuevas empresas y cerrar otras viejas. Aunque sea un incordio para los trabajadores.
Gurlukovich escribió:Oh, en realidad la codicia tampoco es mala.

Ni las guerras tampoco...

Gurlukovich escribió:La razón de todas las crisis es la misma, no saber leer el futuro.

Esa no es la razón de ninguna crisis, sino de que yo no juege ni al euromillón, ni a las quinielas, etc... Añado, querer tener no es malo, lo malo es querer tener a costa de lo que sea.
Aifon está baneado por "clon de usuario baneado"
Obama culpa a europa cuando fueron ellos los que comenzaron todo con las hipotecas basura.
Se puede ser mas .... ¿ X ?
Deisler10 está baneado por "usar clon para saltarse baneo"
Gurlukovich escribió:La razón de todas las crisis es la misma, no saber leer el futuro.


en mi opinion, la razon de toda crisis economica es el miedo, lo que deriva en desconfianza y despues en todo lo demas

P.D: la idea de aznar no era mala, era una idea de puta madre, pero se debio controlar, y no se hizo
yoyo1one está baneado por "Faltas de respeto continuadas - The End"
Todo lo que sube rápidamente, baja de golpe.
Deisler10 está baneado por "usar clon para saltarse baneo"
yoyo1one escribió:Todo lo que sube rápidamente, baja de golpe.


que se lo digan a los inversores en el crack del 29 XD
Porqué todos quieren tener más dinero del que tienen.
Fistro escribió:
Gurlukovich escribió:Oh, en realidad la codicia tampoco es mala.

Ni las guerras tampoco...

No, hombre, digo que la codicia, de por si, te puede llevar a realizar acciones aparentemente altruistas que finalmente revierten en tu propio interés.

Un ejemplo histórico. Los reyes de Holanda debían invadir Inglaterra por petición del parlamento del pais que deseaba apartar a Jacobo II del trono. Cuando lo hicieron, les ofrecieron la corona, pero les obligaron a aceptar una constitución en la que se obligaban a obedecer al parlamento y pagar sus deudas.

Normalmente debían pedir dinero para poder financiar el ejército, pero no había nada que les obligara a devolverlo más allá de su propia palabra, y no era la primera vez que no devolvían lo prestado. Así que les cobraban fuertes intereses y aun así sus problemas tenían para encontrar prestatarios.

Pero una vez obligados por la constitución, la promesa de que devolverían sus prestamos era creíble, más gente estaba dispuesta a prestar con menor interés, pudieron pedir una cantidad de dinero astronómica en comparación con los reyes anteriores y les dieron pal pelo a los franceses, que estaban en guerra en esa época.

La renuncia al poder absoluto anterior les había dado un poder mucho mayor.

Gurlukovich escribió:La razón de todas las crisis es la misma, no saber leer el futuro.

Esa no es la razón de ninguna crisis, sino de que yo no juege ni al euromillón, ni a las quinielas, etc... Añado, querer tener no es malo, lo malo es querer tener a costa de lo que sea.

Pues lo mismo para los negocios, son una apuesta y si no crees que tienes muchos números para que te toque, no apuestas. Y si apuestas mucho y la cagas bien, crisis que te crió.


Deisler10 escribió:
en mi opinion, la razon de toda crisis economica es el miedo, lo que deriva en desconfianza y despues en todo lo demas

P.D: la idea de aznar no era mala, era una idea de puta madre, pero se debio controlar, y no se hizo

Es mas que solo miedo, y mas a estas alturas. La contracción del consumo ya se hizo patente, y la del crédito ni te cuento. Siempre hay una componente psíquica, pero no es solo la falta de confianza, la situación previa desequilibrada acaba por colapsar con cualquier empujón y se expande a las industrias relacionadas y otras más básicas. Si fueran solo percepciones, una vez pasado el golpe inicial la cosa se restauraría rápidamente.
gejorsnake escribió:Me ha gustado bastante tu resumen ,hace mucho tiempo cuando leí la famosa crisis ninfa de Leopoldo Badia no me lo podía creer ...Vaya si es verdad ,y entonces se hablaba de unos activos tóxicos de BILLONES DE DOLARES [+risas]

Y si yo fuese Rajoy,preferiría no ganar ,porque la que se le va a venir encima va a ser espectacular [mad]


Cierto, el resumen del compañero está bastante bien (lei mas de la mitad)

Pero lo de Rajoy... con la pasta que podría ganar (y la que está ganando actualmente) y la que podría ganar en un futuro, a mi me da igual que me caigan piedras o lo que quieras... que van a cobrar un paston que tienen la vida solucionada, la de su familia y hasta la de sus nietos xD

Digo Rajoy por no decir cualquier otro.. que esta gente cuando salen seleccionados, luego curran 4 años (o 8 como mucho) y después de ello tienen un sueldo vitalicio que no veas.. sin dar un palo al agua.

Sobre la Crisis... yo creo que la crisis de España es algo diferente a la del resto de paises (digo "algo", por que gran parte de la crisis, es que como la de todo el mundo) pero el otro resto prefiero no decirlo por que seguramente llegaría a discusiones.

Por decirlo de alguna forma para no intentar ofender, creo que en España "somos muchos" y cada vez somos mas, así que no sé si en otros paises la crisis va a ir a mejor o peor, pero tengo claro que la crisis en España va a ir a peor... por que cada año así ha sido y esto no tiene pinta de ir a mejor o de quedarse como está, si no de empeorar.
Deisler10 escribió:
Gurlukovich escribió:La razón de todas las crisis es la misma, no saber leer el futuro.


en mi opinion, la razon de toda crisis economica es el miedo, lo que deriva en desconfianza y despues en todo lo demas

P.D: la idea de aznar no era mala, era una idea de puta madre, pero se debio controlar, y no se hizo


Se creyó que era la gallina de los huevos de oro, y cuando hubo que parar o aminorar, lo que hizo el equipo de ZP fue echar más leña al fuego. Cuando todo hizo crack la culpa por supuesto sólo de Aznarín y cía.
La culpa en España es de Felipito ,Aznarin ,ZP y todos los que han venido antes...

Todo el que ha tenido un minimo de poder en este pais a saqueado cual conquistador a su llegada a " Las Americas".

Administraciones desorbitadas , duplicaciones de cargos/puestos/inserte aqui cualquier chanchullo ,falta de diligencia e interes verdadero por llevar al pais a un lugar privilegiado ,excesivos intereses partidistas/economicos/de grupos de poder...Y asi hasta aburrirme.
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