Crisis migratoria en Ceuta

pitiocampa escribió:La de legalistas que hay en EOL.

No, meter a los invasores en barcos no es ilegal ni nada por el estilo. La ley permite habilitar CIEs temporales. Esos barcos tienen que tener esas mismas condiciones al menos. Nada más.

El resto es papeleo, órdenes judiciales (que tengo mis dudas) y logística.

Pero lo dicho, ya sé lo que no se puede hacer por qué no nos da la gana.

Lo que no sé, y de verdad quiero saberlo sin más rodeos, qué proponéis (que no sea seguir igual jodiendo a ciudadanos inocentes más tiempo, que ya van para dos meses en una situación demencial).

A ver si ya no hay más mensajes esquivando el tema y se me contesta.

CIEs Temporales

Para empezar para ir a un CIE primero tienes que tener una orden de un juez cosa que de momento no se ha producido. Y que además como ya he dicho es individualizada, un juez no puede decir meter a 5.000 personas en un CIE temporal...

Para continuar no cumplen las condiciones:

Los CIE son establecimientos públicos de carácter no penitenciario dependientes del Ministerio del Interior. La ley exige que cuenten con infraestructuras fijas específicas que garanticen servicios de asistencia social, jurídica, médica y de seguridad. Un buque carece de las condiciones reglamentarias para cumplir estas funciones bajo la normativa española.

No hay que ser abogado para sumar 2 + 2 y saber que quieres montar un Guantanamo ilegal porque como has demostrado los deshumanizas a tal grado que para ti no son personas son "invasores".

La solución es la que determina la ley desde hace años.

Menores de edad deben ser trasladados a la Peninsula por LEY y tenemos que hacernos cargos de ello.

El resto si se quiere realmente ayudar a Ceuta también hay que trasladarlos hasta que se pueda tramitar su expulsión.

@pitiocampa
Pues si tu respuesta es no deja de decir barbaridades.
Mi solución para los que están dentro es darles asistencia hasta que se finalicen los trámites, lo que por otra parte, beneficia a los ceutís, porque os quejais que vivan en el portal, pero se los llevan a un colegio y es que como irán a la Escuela nuestros niños, se van a un campamento y es que hay depósitos de gasolina que van a explotar, les asisten para que no caigan enfermos y son mis dineros pero si sale una epidemia es que hay que ver… Es decir, la única solución que os vale es encerrarlos o expulsarlos en masa, y como ya se ha explicado, no es legal ni a nivel nacional ni internacional.
Mi solución para los que están en su pais es que Europa deje de sostener activamente dictadores y terroristas para obtener precios ventajosos sobre gas, petróleo, uranio, materias primas y todo eso que hace que aqui puedas tener una educación mientras que alli se quedan con la miseria, pero es que claro, no han querido estudiar ni formarse para un empleo, unicornios rosas y Yupis

Vale, lo que pensaba. Ninguna solución.

Al menos hemos participado.

Y si, un barco puede ser un CIE temporal sin ningún problema. Igual que se hace en tierra se hace en el mar.

Quieres órdenes personalizadas. En fila india y órdenes según van pasando.

Pero nada, mejor seguir insultando y pensando en guantánamos.

Por cierto el único guantanamo que hay es el que sufre la población de Ceuta que ha quedado claro que no os importa nada.

Lo dicho, ninguna solución, ningún aporte. Nada.

ErisMorn escribió:Menores de edad deben ser trasladados a la Peninsula por LEY y tenemos que hacernos cargos de ello.

El resto si se quiere realmente ayudar a Ceuta también hay que trasladarlos hasta que se pueda tramitar su expulsión.

Te han pedido soluciones, no esconder el problema bajo la alfombra de la península donde los inmigrantes ante el mínimo atisbo de ser expulsados van a escapar a cualquier sitio del espacio Schengen hasta que puedan acogerse por arraigo.

@pitiocampa
¿Pero cuál es tu solución?¿Los barcos?

pitiocampa escribió:Vale, lo que pensaba. Ninguna solución.

Al menos hemos participado.

Te he dado la unica solución legal que hay y dices que no es solución porque para ti son invasores que no deben pisar la península jamás.

Puedes seguir si quieres con tus soluciones de fantasía o vivir en el mundo real donde son seres humanos y tienen derechos incluso aunque hayan entrado ilegalmente.

@ErisMorn
-Hay que disparar o encerrarlos en barcos!
-Salvaje!
-Uy, me han llamado nasi

pepeizq3 escribió:Te han pedido soluciones, no esconder el problema bajo la alfombra de la península donde los inmigrantes ante el mínimo atisbo de ser expulsados van a escapar a cualquier sitio del espacio Schengen hasta que puedan acogerse por arraigo.

Ni las tienen ni las van a dar. Pero llamarnos incultos, radicales, etc... Eso sí.

Todo son leyes, tratados, etc.. pero no para los ciudadanos legales.

No para los invasores. Que lo dice la UE, no yo. Si se ha sufrido una invasión es que hay invasores.

Jack Hall escribió:@ErisMorn
-Hay que disparar o encerrarlos en barcos!
-Salvaje!
-Uy, me han llamado nasi

Solución?

No caigáis en el bait, al final la gente que más dispuesta está a ser humanitaria ni se roza con la humanidad. Ni transporte público ni na de na, pero póngame usted 15M de inmigrantes pls que así tengo UberEats barato!

pitiocampa escribió:Ni las tienen ni las van a dar. Pero llamarnos incultos, radicales, etc... Eso sí.

Todo son leyes, tratados, etc.. pero no para los ciudadanos legales.

No para los invasores. Que lo dice la UE, no yo. Si se ha sufrido una invasión es que hay invasores.

Si hay una invasión porque no te alistas al ejercito para defender nuestras fronteras? Porque la UE no apoya a un socio en una guerra de invasión?

Porque en lugar de apoyarle le da dinero al supuesto invasor y lo llama socio preferente?

Ya tenéis el titular que queríais pero la realidad sigue siendo tozuda con vuestras fantasías...

@pitiocampa
Que no te escondas y nos des la tuya
@Menzin
¿Que la gente humanitaria no coge los transportes públicos?¿Ese es tu argumento?

Ah, no. Si yo ya le he dado. Barcos. De esos de cruceros que algunos habrá parado ahora tras el verano.

Sigo sin oír ninguna otra solución más que seguir igual y no prepararnos de ninguna forma para la siguiente.

Todo son ataques personales e intentos de ridiculizarme.

pitiocampa escribió:

pepeizq3 escribió:Te han pedido soluciones, no esconder el problema bajo la alfombra de la península donde los inmigrantes ante el mínimo atisbo de ser expulsados van a escapar a cualquier sitio del espacio Schengen hasta que puedan acogerse por arraigo.

Ni las tienen ni las van a dar. Pero llamarnos incultos, radicales, etc... Eso sí.

Todo son leyes, tratados, etc.. pero no para los ciudadanos legales.

Leyendo sus comentarios me da la sensación de que tienen tan poca formación intelectual que ni son conscientes de que apoyan a la dictadura marroquí.

Les expones leyes y tratados hechos por juristas de derechas e izquierdas a nivel internacional desde hace decenas de años y te dicen que eso no son soluciones, que la solución es hacer como antes de esos tratados, porque ellos si que saben

Ridiculizarte es decirte que es ilegal que por mucho que te empeñes no puedes meter a gente en barcos a la fuerza

Lers dices que la ley impide encerrar a nadie sin que un juez estudie tu caso individualmente y habria que explicarles por qué y te cuentan que no tienes formación intelectual y ellos sí

Jack Hall escribió:Les expones leyes y tratados hechos por juristas de derechas e izquierdas a nivel internacional desde hace decenas de años y te dicen que eso no son soluciones, que la solución es hacer como antes de esos tratados, porque ellos si que saben

No son soluciones porque esto no ha sido una crisis migratoria, ha sido un intento de invasión perpetrado por el país vecino que reivindica territorio 100% español.

Les expones que todo se puede hacer con autorización judicial, sin mayor problema, y que meterlos en un barco no es privar de nada (nadie ha dicho meterlos en jaulas en barcos), y siguen erre que erre considerando que somos tontos.

Pero de soluciones nada de nada. Ni para el presente ni para el futuro.

Y es la UE la que ha declarado que esto ha sido una invasión. No una crisis de nada. Y no es el caso de un salto de 100 personas.

Repito, cuál es la solución? Entiendo que seguir igual no? Esa es la solución?

Ah, no. La solución es culpar a Vivas al que llamaron pesado por avisar. Y recuerdo que las ciudades autónomas están bajo gestión directa del estado. No son una comunidad autónoma.

Lo dicho, soluciones?

@paco_man
Claro, lo que pasa es que si yo voy al juez y le digo que me han pegado, pues este tiene que investigarlo antes de encerrar a nadie.
Que cosas más tontas tiene el estado de derecho
@pitiocampa
"Les expones que todo se puede hacer con autorización judicial"
Pero si eso te lo he dicho yo, y que una autorización judicial requiere una identificación de cada inmigrante y un estudio INDIVIDUALIZADO caso por caso, y que eso, dado el estado actual de la justicia ( y todo lo demás) conlleva unos plazos cada vez más largos,¿ o tú no esperas para ver al médico?

Jack Hall escribió:@paco_man
Claro, lo que pasa es que si yo voy al juez y le digo que me han pegado, pues este tiene que investigarlo antes de encerrar a nadie.
Que cosas más tontas tiene el estado de derecho

Que nadie ha dicho encerrar a nadie. Por lo menos yo. Es llevarlos a barcos, donde van a tener atención sanitaria, comida, educación, libertad de movimiento en el barco, etc...

Vamos, lo que viene siendo un crucero.

Y seguimos para bingo. Solución? Seguir igual con la población española de Ceuta secuestrada? Es es vuestra solución?

pitiocampa escribió:Les expones que todo se puede hacer con autorización judicial, sin mayor problema, y que meterlos en un barco no es privar de nada (nadie ha dicho meterlos en jaulas en barcos), y siguen erre que erre considerando que somos tontos.

Cual es la autorización judicial que te da permiso a retener personas en un barco privándoles de libertad de movimiento? por favor detalla leyes que lo permiten y jurisprudencia similar...

@pitiocampa
Si están en barcos sin derecho ha salir están encerrados, que no sabeis ni por donde os viene el viento

@Jack Hall lo que tú digas. Pero dame una solución. Que ya se que lo mío no se puede hacer (lo veremos en Europa antes de lo que crees, que UK ya lo puso en marcha).

A ver, admito mi ignorancia. No se nada de nada. La solución es? Y algo rapidito, que las violaciones siguen subiendo.

@ertiodecadi sinceramente, tu libro me importa bien poco. Yo en ningun momento he hablado de izquierdas ni de derechas, asi que no se a que viene que nos lo vengas a contar. Deja la demagogia de una vez. Esto va de ceuta, no de tus cacaos mentales.

@pitiocampa
Otra vez con soluciones rapiditas, quiero mi juguete y lo quiero yá.
Pues mira, hay miles de enfermos que esperan durante meses a que se les opere porque no hay plazas pero que querrian soluciones rapiditas, y sin embargo no se las dan.
Hay quien espera seis años a que juzguen el asesinato de un familiar pero que querrian soluciones rapiditas.
También hay quien espera su promoción durante años y la quiere ya, pero como no viven en los mundos de Yupi, no proponen tonterias

Para expulsar a 80000 invasores que han invadido el territorio nacional no es necesario hacer ningún trámite ni estudio individualizado.

El artículo 8 de la Constitución Española establece explícitamente que las Fuerzas Armadas tienen como misión primordial garantizar la soberanía e independencia de España y defender su integridad territorial.

el artículo 116 de la Constitución y la Ley Orgánica 4/1981 contemplan la declaración del Estado de Sitio: Es propuesto por el Gobierno y debe ser autorizado por la mayoría absoluta del Congreso de los Diputados.Bajo este estado, la autoridad civil transfiere formalmente competencias de seguridad y defensa a la autoridad militar.Permite la suspensión temporal de ciertos derechos fundamentales para facilitar las operaciones militares dirigidas a repeler al invasor.

Jack Hall escribió:@pitiocampa
Otra vez con soluciones rapiditas, quiero mi juguete y lo quiero yá.
Pues mira, hay miles de enfermos que esperan durante meses a que se les opere porque no hay plazas pero que querrian soluciones rapiditas, y sin embargo no se las dan.
También hay quien espera su promoción durante años y la quiere ya, pero como no viven en los mundos de Yupi, no proponen tonterias

Hombre yo no la quiero, la quieren principalmente los Ceutíes.

Pero nada, yo y mis tonterías nos vamos. Por qué sigo sin oír nada más que seguir como hasta ahora, teniendo a una ciudad española y a su población en un estado se sitio a causa de un país extranjero desde agosto hasta diciembre.

Y esa, señores, es la realidad. Una realidad que imponéis con la ley en la mano.

Igual que los nazis impusieron su realidad con su ley en la mano.

Bye.

EDITO: Y antes de ser reportado, no os llamo nazis. Os digo que los nazis hicieron eso. Por si se lee mal.

@hi-ban
Vete al parlamento, se lo cuentas y ya verás las risas

@pitiocampa
Claro, solo que el principio de no devolución se creó por ejemplo para que no se pudiesen devolver a Alemania a los judios que pasaban la frontera para escapar de los nazis, pero que si fuera por algunos aquí, no habria ningún problema

Eso es lo malo que no os cabe en la cabeza que a diferencia de a vosotros que los deshumanizáis y los tratáis como animales para nosotros y para el ordenamiento jurídico donde vivimos por suerte son INMIGRANTES.

Y yo no temo a los inmigrantes, temo a gente como vosotros que pretende militarizar el país para salvarnos de inmigrantes... Lo mismo que hizo Hitler en Alemania, nos pretendéis llevar a lo mismo.

ErisMorn escribió:Eso es lo malo que no os cabe en la cabeza que a diferencia de a vosotros que los deshumanizáis y los tratáis como animales para nosotros y para el ordenamiento jurídico donde vivimos por suerte son INMIGRANTES.

Y yo no temo a los inmigrantes, temo a gente como vosotros que pretende militarizar el país para salvarnos de inmigrantes... Lo mismo que hizo Hitler en Alemania, nos pretendéis llevar a lo mismo.

Estás llamando nazis a gente que pretende aplicar determinadas leyes que recoge la Constitución?

Yo creo que son cosas independientes, creo que los inmigrantes hay que tratarlos como personas pero también creo que debemos disponer de herramientas para en situaciones excepcionales como la ocurrida en Ceuta de agilizar la devolución.

Imagino que es lo que querrá aprobar la UE estas semanas, el problema es que llevamos más de 50 días tras los hechos y de momento solo se han expulsado a unos pocos porque han cometido delitos y creo que a un grupo de argelinos.

Siguen quedando fácilmente más de 10 mil y no descarto que sean hasta 20 mil.

[Barcha] escribió:Estás llamando nazis a gente que pretende aplicar determinadas leyes que recoge la Constitución?

Yo creo que son cosas independientes, creo que los inmigrantes hay que tratarlos como personas pero también creo que debemos disponer de herramientas para en situaciones excepcionales como la ocurrida en Ceuta de agilizar la devolución.

Imagino que es lo que querrá aprobar la UE estas semanas, el problema es que llevamos más de 50 días tras los hechos y de momento solo se han expulsado a unos pocos porque han cometido delitos y creo que a un grupo de argelinos.

Siguen quedando fácilmente más de 10 mil y no descarto que sean hasta 20 mil.

No, hoy el delegado del gobierno (o ayer, no me acuerdo) ha dicho que hay más de 20.000. Que no saben el número exacto, pero más.

El PSOE intensifica el choque contra el PP por Ceuta: llama "mal virus" a Feijóo y acusa a Vivas de "abandonar" a los ceutíes.
https://www.20minutos.es/nacional/psoe-intensifica-choque-contra-pp-por-ceuta-llama-mal-virus-feijoo-acusa-vivas-abandonar-los-ceuties_7038840_0.html

acusa a Vivas de "abandonar" a los ceutíes.

Ya se ha ido de vacaciones durante un mes.

Oirausu escribió:El PSOE intensifica el choque contra el PP por Ceuta: llama "mal virus" a Feijóo y acusa a Vivas de "abandonar" a los ceutíes.
https://www.20minutos.es/nacional/psoe-intensifica-choque-contra-pp-por-ceuta-llama-mal-virus-feijoo-acusa-vivas-abandonar-los-ceuties_7038840_0.html

acusa a Vivas de "abandonar" a los ceutíes.

Ya se ha ido de vacaciones durante un mes.

Son unos impresentables (me ahorro un descalificativo mayor) como ven que han perdido el relato base ahora la estrategia es echar toda la mierda posible a Vivas, a esta gente le importa una mierda Ceuta y los ceutís, es el fiel reflejo de la basura política que hoy tenemos.

@pitiocampa creo que fue el portavoz del gobierno local de Ceuta, pero sí.. ya dije yo ayer que por mi trabajo me llega informaciones y se habla de eso de unos 20 mil.

Jack Hall escribió:@hi-ban
Vete al parlamento, se lo cuentas y ya verás las risas

@pitiocampa
Claro, solo que el principio de no devolución se creó por ejemplo para que no se pudiesen devolver a Alemania a los judios que pasaban la frontera para escapar de los nazis, pero que si fuera por algunos aquí, no habria ningún problema

Ya se lo ha contado Europa:

La Eurocámara define los sucesos de Ceuta como una «invasión» pese a la oposición de los socialistas

Me pregunto yo por qué el gobierno y sus lacayos insisten tanto en que no sea una invasión, pese a que todo el mundo les dice que es una invasión.

[Barcha] escribió: Estás llamando nazis a gente que pretende aplicar determinadas leyes que recoge la Constitución?

No hay ninguna ley en España que permita tratar a personas desarmadas como invasores, la Constitución se refiere a invasiones armadas.

Aparte de ello para usar ese artículo de la Constitución habrá que declarar una guerra contra el invasor? Va a declarar la guerra Feijoo o Santi a Marruecos? Han expresado que harán eso en cuanto sean elegidos? Porque que yo sepa no...

Dejad de montaros peliculas de guerra...

Oirausu escribió:El PSOE intensifica el choque contra el PP por Ceuta: llama "mal virus" a Feijóo y acusa a Vivas de "abandonar" a los ceutíes.
https://www.20minutos.es/nacional/psoe-intensifica-choque-contra-pp-por-ceuta-llama-mal-virus-feijoo-acusa-vivas-abandonar-los-ceuties_7038840_0.html

acusa a Vivas de "abandonar" a los ceutíes.

Ya se ha ido de vacaciones durante un mes.

Me da que la próxima el PSOE en Ceuta desaparece. No sé por qué. Tengo ese pálpito. Salvo que regularicen a estos más de 20.000 de golpe y los metan en el censo. Total, eso es típico de sitios como Venezuela supongo.

@hi-ban
Claro, Europa ha pedido a España que declare el estado de sitio.
Lo que hay que leer

ErisMorn escribió:

[Barcha] escribió: Estás llamando nazis a gente que pretende aplicar determinadas leyes que recoge la Constitución?

No hay ninguna ley en España que permita tratar a personas desarmadas como invasores, la Constitución se refiere a invasiones armadas.

Aparte de ello para usar ese artículo de la Constitución habrá que declarar una guerra contra el invasor? Va a declarar la guerra Feijoo o Santi a Marruecos? Han expresado que harán eso en cuanto sean elegidos? Porque que yo sepa no...

Dejad de montaros peliculas de guerra...

Yo hablo del estado de Excepción, el estado de Sitio es por una insurreción o acto de fuerza, que no es el caso.

De todas formas dejando a un lado este punto, sigo diciendo lo mismo deberían aprobar legislación para agilizar los tramites de devolución en situaciones concretas, ahora veremos a ver lo que tardan en aprobarlo y aplicarlo porque siguen pasando los días y tenemos a miles de inmigrantes en la ciudad y ahora empieza a llegar el frío, lluvias, mal tiempo y se va a complicar la situación.

pitiocampa escribió:

Jack Hall escribió:@pitiocampa
Otra vez con soluciones rapiditas, quiero mi juguete y lo quiero yá.
Pues mira, hay miles de enfermos que esperan durante meses a que se les opere porque no hay plazas pero que querrian soluciones rapiditas, y sin embargo no se las dan.
También hay quien espera su promoción durante años y la quiere ya, pero como no viven en los mundos de Yupi, no proponen tonterias

Hombre yo no la quiero, la quieren principalmente los Ceutíes.

Pero nada, yo y mis tonterías nos vamos. Por qué sigo sin oír nada más que seguir como hasta ahora, teniendo a una ciudad española y a su población en un estado se sitio a causa de un país extranjero desde agosto hasta diciembre.

Y esa, señores, es la realidad. Una realidad que imponéis con la ley en la mano.

Igual que los nazis impusieron su realidad con su ley en la mano.

Bye.

EDITO: Y antes de ser reportado, no os llamo nazis. Os digo que los nazis hicieron eso. Por si se lee mal.

Estaba tardando en salir la Ley de Godwin

Pedro Sánchez:

Pedro Sánchez denuncia "una violación de la integridad territorial de España"

Artículo 8 de la Constitución:

Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de España, defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional.

@Jack Hall vienen huyendo de una guerra? Vienen huyendo de un señor de la guerra donde en su pais los matan? No a que no? Vienen de un pais para lo que quereis desarrollado, pero para lo que quereis no lo esta. Sois la hostia con la moral superior. Vuelvo a repetir, inmigracion legal, por supuesto. Ilegal y descontrolada, promovida por un pais, para desestabilizar a otro, NO.

Una cosa es ser de izquierdas, y otra es ser gilipollas.

@pitiocampa pides soluciones pero seamos claros; aqui ninguno de nosotros tiene que traer soluciones. Ni nuestro trabajo consiste en eso ni creo que tengamos los medios ni los conocimientos suficientes para encargarnos de esa tarea.

No caigamos en el cuñadismo de "yo esto lo arreglo en dos dias", porque no sabes tus soluciones o las mias son legales, arreglan algo o son sencillamente posibles.

Dylandynamo escribió:@pitiocampa pides soluciones pero seamos claros; aqui ninguno de nosotros tiene que traer soluciones. Ni nuestro trabajo consiste en eso ni creo que tengamos los medios ni los conocimientos suficientes para encargarnos de esa tarea.

No caigamos en el cuñadismo de "yo esto lo arreglo en dos dias", porque no sabes tus soluciones o las mias son legales, arreglan algo o son sencillamente posibles.

Desde luego pero si el que tiene que solucionarlo es el actual Gobierno.. vamos apañados, ahora están centrados en su guerra de relato atizando a Vivas, es horroroso.

Que se centren de una puta vez en solucionar algo que tenían que haber empezado a solucionar desde el día 1 porque ya sabemos que ninguno va a asumir responsabilidades.

A ver, es que veo que sois muchos los que venís contándonos vuestras fantasias y querría deciros algo antes de seguir hablando con un muro.
No, las leyes y la resolución de litígios internacionales no funcionan como vosotros creeis, ni como vosotros queréis ni como os cuenta Finofilipino. Asi que antes de quedar en evidencia públicamente en un foro, os aconsejo informaros en sitios serios(si,si, existen) y aprendereis mucho más que en este hilo.
@ertiodecadi
Tú si que conoces la situación de cada uno de esos inmigrantes, como sabes la identidad y la situación de cada uno de entre ellos, ponnos la fuente o mejor, se lo transmites al juez y así agilizas los trámites y ayudas a los Ceutis.

[Barcha] escribió:

ErisMorn escribió:

[Barcha] escribió: Estás llamando nazis a gente que pretende aplicar determinadas leyes que recoge la Constitución?

No hay ninguna ley en España que permita tratar a personas desarmadas como invasores, la Constitución se refiere a invasiones armadas.

Aparte de ello para usar ese artículo de la Constitución habrá que declarar una guerra contra el invasor? Va a declarar la guerra Feijoo o Santi a Marruecos? Han expresado que harán eso en cuanto sean elegidos? Porque que yo sepa no...

Dejad de montaros peliculas de guerra...

Yo hablo del estado de Excepción, el estado de Sitio es por una insurreción o acto de fuerza, que no es el caso.

De todas formas dejando a un lado este punto, sigo diciendo lo mismo deberían aprobar legislación para agilizar los tramites de devolución en situaciones concretas, ahora veremos a ver lo que tardan en aprobarlo y aplicarlo porque siguen pasando los días y tenemos a miles de inmigrantes en la ciudad y ahora empieza a llegar el frío, lluvias, mal tiempo y se va a complicar la situación.

Ni siquiera el PP ha apoyado semejante burrada

El PP defiende que las devoluciones en Ceuta son posibles con la ley vigente y descarta recurrir al estado de excepción
https://www.democrata.es/politica/el-pp ... excepcion/

Y reformar la ley no aplicaría en ningun caso a los inmigrantes que estan en Ceuta actualmente aunque si es necesario para posibles entradas en el futuro.

Dylandynamo escribió:@pitiocampa pides soluciones pero seamos claros; aqui ninguno de nosotros tiene que traer soluciones. Ni nuestro trabajo consiste en eso ni creo que tengamos los medios ni los conocimientos suficientes para encargarnos de esa tarea.

Soluciones existen, pero implican tomar decisiones duras que van a cabrear a Marruecos y a los "derecho humanistas". Otros países europeos se han puesto firmes en sus fronteras para evitar situaciones parecidas a las de Ceuta, de hecho yo aún sigo esperando a que me rebata en el hilo por que España no puede adoptar una posición similar a lo que hizo Polonia en su frontera con Bielorrusia.

Es curioso que Marruecos pueda levantar en plena noche a 40 niñas de un orfanato para mandarlas a España y aquí la narrativa sea que los que queremos proteger nuestras fronteras somos unos diablos insensibles e inhumanos.

Lo normal sería que el mundo acusara y reclamara la responsabilidad que Marruecos tiene para con su gente y que fuera la máxima vergüenza internacional. Por contra tenemos un Gobierno que se dedica a blanquearlos mientras que soluciona lo justo en ese fino equilibrio entre no cabrear a Marruecos y hacer como que hacen algo.

ErisMorn escribió:
Ni siquiera el PP ha apoyado semejante burrada

El PP defiende que las devoluciones en Ceuta son posibles con la ley vigente y descarta recurrir al estado de excepción
https://www.democrata.es/politica/el-pp ... excepcion/

Y reformar la ley no aplicaría en ningun caso a los inmigrantes que estan en Ceuta actualmente aunque si es necesario para posibles entradas en el futuro.

El PP sostiene que la legislación vigente basta para devolver a los migrantes de Ceuta y reclama agilizar expulsiones, sin recurrir al estado de excepción.

Eso viene en la noticia que has puesto, y pregunto como agilizas las expulsiones? la ley tendrá unos plazos a cumplir.

Que se ha hecho para agilizar las expulsiones tras más de 50 días?

Torres anunció en la rueda de prensa posterior al último Consejo de Ministros, el martes, que 307 migrantes habían sido expulsados de Ceuta por comisión de delitos. No son devoluciones, un proceso más lento, sino expulsiones. De momento, a 15 de septiembre, sólo hay 1.822 expedientes a adultos iniciados, según Torres.

https://www.eldebate.com/espana/2026091 ... 59327.html


Y ojo son expedientes iniciados, que no finalizados, ese artículo es del día 15, no creo que haya mucha variación en las cifras.

Al punto que voy dándote razón en que hay una legislación que cumplir, es que no veo que se agilice nada en caso de que pueda agilizarse que no se como.. supongo que trayendo a Ceuta muchos funcionarios para que se agilice el papeleo y en vez de ir a 50 gestiones diarias que sean 100 por decir unas cifras.

@pepeizq3
¿Que por qué España no hace como Polonia con Bielorusia que está aliada a Rusia en la guerra de Ucrania?
¿Qué hizo Polonia, disparó a miles de inmigrantes que cruzaban la frontera? ¿Los encerró sin proceso? ¿El tribunal européo de derechos humanos no les ha condenado o impuesto medidas en espera de decisión de justicia en otras ocasiones?
@ElPrecursor
Lo curioso es ver como vosotros, que sois tan sensibles y humanos, quereis devolver esas niñas a un orfelinato de Marruecos

pitiocampa escribió:

Oirausu escribió:El PSOE intensifica el choque contra el PP por Ceuta: llama "mal virus" a Feijóo y acusa a Vivas de "abandonar" a los ceutíes.
https://www.20minutos.es/nacional/psoe-intensifica-choque-contra-pp-por-ceuta-llama-mal-virus-feijoo-acusa-vivas-abandonar-los-ceuties_7038840_0.html

acusa a Vivas de "abandonar" a los ceutíes.

Ya se ha ido de vacaciones durante un mes.

Me da que la próxima el PSOE en Ceuta desaparece. No sé por qué. Tengo ese pálpito. Salvo que regularicen a estos más de 20.000 de golpe y los metan en el censo. Total, eso es típico de sitios como Venezuela supongo.

Ya lo dije anteriormente y así lo están haciendo, el argumentario y la línea de actuación es hacer con Vivas un Mazon. No sé si lo recuerdas, pero con la Dana, y los primeros días, la indignación era la misma contra Mazon y contra Sánchez, y a base de estómagos agradecidos, periodistas afines y toda la morralla que lo secunda, le dieron la vuelta al relato y diluyeron cualquier atisbo de responsabilidad del gobierno central. Lo tuvieron muy fácil con el Ventorro. Y dado el éxito de la maniobra, lo están intentando igual ahora.

El problema es que Vivas no es Mazon y quien estaba en el ventorro es Sánchez.

Y ya te digo yo que van a vomitar esa propaganda hasta la extenuación