Crisis migratoria en Ceuta

OscarKun escribió:Se están filtrando videos del día de la invasión nunca vistos pero del lado Marroquí. Se les ve llegando por carreteras, trenes... a miles. Y me tengo que creer que ni Marruecos ni el CNI sabían nada.

Anoche incidentes de todo tipo en Ceuta. Se está normalizando tanto que ya ni es noticia.

Muy lamentable todo.

Aparte de que me parece imposible que un servicio de inteligencia no sea de capaz de rastrear información y detectar algo planeado de antemano de tal calibre, solo con las imágenes de satélite a tiempo real durante los días previos ya deberían haber saltado todo las alarmas. Derrepente un flujo de miles y miles de personas se mueven en un mapa en la misma dirección y casualmente hacia la frontera, y tengo que creerme que no lo sabían?

Nos ningunean, nos venden y encima nos quieren tomar por tontos. Lo único bueno de toda esta lamentable situación es que a Sánchez y a la orden de los canteros que tiene alrededor (el los llama ministros) se les ha caído la careta definitivamente.

PeSkKoLL escribió:14 ordenadores y a nadie se le enciende la bombillita? Un regimiento de administrativos y una buena compra de equipamiento informático (no necesitas más de 50k), unos 70-80 ordenadores, un registro, y cuantos más trámites haga el administrativo, se lleva un plus, en 3-4 días los tienes a todos fichaditos y preparados para volver a su casa.

Prefieren gastarse 40 ó 50 millones de nuestro dinero alimentando a quiénes dicen que el suelo que pisan es suyo por derecho (de los cojones, concretamente el derecho)
En vez de hacer lo que dices y mandarlos de vuelta a su casa y que los mantengan ahí.

ErisMorn escribió:Los invasores...

Bueno estos son rubios y con pasta así que perfectamente permitimos que entren sin problemas, que comerán delitos y hacemos que nuestras calles sean suyas como se puede ver en el vídeo que hasta ya lucen banderas británicas

Puedo acogerme a la opción de que me parezcan mal las dos??
O tengo que elegir bando?

Adris escribió:Espera espera, están intentando poner al mismo nivel a un bobo haciendo el bobo, que a 80mil ilegales que han asaltado un país?

A la desesperada ya, cualquier chorrada vale para defender a P.S.

Just4games escribió:

Adris escribió:Espera espera, están intentando poner al mismo nivel a un bobo haciendo el bobo, que a 80mil ilegales que han asaltado un país?

A la desesperada ya, cualquier chorrada vale para defender a P.S.

Y aún así con el borracho de los coches no perdemos ni un solo euro, al contrario.

ya tenemso el primer terrorista del que sabia marruecos y ha dicho que nos lo quedemos, que no lo piensan aceptar
https://www.20minutos.es/ceuta/expulsad ... 663_0.html

y ahora que? interior aun no ha decidido que hacer con el y veo que nos lo vamos a tener que tragar

ElChabaldelPc escribió:ya tenemso el primer terrorista del que sabia marruecos y ha dicho que nos lo quedemos, que no lo piensan aceptar
https://www.20minutos.es/ceuta/expulsad ... 663_0.html

y ahora que? interior aun no ha decidido que hacer con el y veo que nos lo vamos a tener que tragar

Madre mía.....

Esto se va de madre.

Y se sigue sin saber que van a hacer, porque lo que es un plan, más allá de ponerle carpas, ni se sabe.

Y el mundo mirando atentamente, que no se nos olvide.

Edito:
Por lo que se ve en TV, la playa del trampolín ya es una micro ciudad

@paco_man Es que ellos no viven mal en su país. No pasan hambre, tienen un hogar. Las condiciones son peores que las de aquí claro. Y aquí hay más lujos. Ellos ven que si vienen aquí le vamos a poner en bandeja todos los lujos sin hacer ni el huevo. Y la verdad es que tienen razón. Así de gilipollas somos

ElChabaldelPc escribió:ya tenemso el primer terrorista del que sabia marruecos y ha dicho que nos lo quedemos, que no lo piensan aceptar
https://www.20minutos.es/ceuta/expulsad ... 663_0.html

y ahora que? interior aun no ha decidido que hacer con el y veo que nos lo vamos a tener que tragar

Un poco de empatía hombre, el muchacho seguro que solo quiere pasárselo bomba!

Just4games escribió:

Adris escribió:Espera espera, están intentando poner al mismo nivel a un bobo haciendo el bobo, que a 80mil ilegales que han asaltado un país?

A la desesperada ya, cualquier chorrada vale para defender a P.S.

Ante esa dicotomía estúpida que se plantea, elegir entre un borracho de UK y un ilegal, me quedo sin dudarlo con el borracho.
El borracho hace de borracho y se vuelve a su país.
En el mundo real, a ninguno de los dos.

La cantidad de bobadas que hay que aguantar, se está volviendo insoportable.

Es como el ejemplo sin sentido de la emigración Española de nuestros abuelos. Están llamando a toda una generación, ladrones, violadores, y aprovechados del sistema. Y se quedan tan tranquilos.

De donde vendrá la expresión; "Hacer las Américas". De donde...

Ya quisieran todos esos ilegales que están haciéndoles la vida imposible a los Ceutíes, tener la mitad de dignidad, ganas de sacrificio y trabajo que nuestros abuelos.

ElChabaldelPc escribió:ya tenemso el primer terrorista del que sabia marruecos y ha dicho que nos lo quedemos, que no lo piensan aceptar
https://www.20minutos.es/ceuta/expulsad ... 663_0.html

y ahora que? interior aun no ha decidido que hacer con el y veo que nos lo vamos a tener que tragar

Pues para la cárcel, me da igual pagar mis impuestos para que se pudra en ella. Ese terrorista no puede quedar en libertad.

Ya se difundió la noticia de que Marruecos excarcelo a muchos presos, y los mandaron para la frontera, son unos hijos de puta.

ElChabaldelPc escribió:ya tenemso el primer terrorista del que sabia marruecos y ha dicho que nos lo quedemos, que no lo piensan aceptar
https://www.20minutos.es/ceuta/expulsad ... 663_0.html

y ahora que? interior aun no ha decidido que hacer con el y veo que nos lo vamos a tener que tragar

Si realmente es terrorista, la verdad prefiero no devolverlo. Al menos no sin cumplir pena primero.

Esto es una invasión en toda regla, yo creo que hay incluso militares de marruecos sin uniforme organizándose para algo más gordo que pasará si no se toman medidas, esto es un cachondeo.

Me da igual lo que digan los políticos en el parlamento.

@Soul Assassin

" El individuo había defendido su inocencia tras su llegada irregular a Ceuta e incluso había presentado denuncias ante la Jefatura Superior de Policía, según el citado medio, al considerar que se le estaba vinculando injustamente con personas relacionadas con actividades criminales. "

Pues nada....habrá que usar medios públicos para atender las denuncias del señor....

Santos Cerdan? Una persona fiable.
Abalos? Un socio confiable
Zapatero? Un referente
Invasión? Que invasión?

.....joder que un día no me acusen de algo y me defienda el PSOE

Parece que en Marruecos está calando mucho la idea de "recuperar" las ciudades.

paco_man escribió:Parece que en Marruecos está calando mucho la idea de "recuperar" las ciudades.

Uno de ellos habrá votado en la encuesta XD

paco_man escribió:Parece que en Marruecos está calando mucho la idea de "recuperar" las ciudades.

Y ponen la pancarta en español, para que podamos leerla bien desde España. Se deberia denunciar ante la FIFA estos comportamientos antideportivos.

Cuando los países van mal internamente, no hay nada mejor que agitar el nacionalismo para distraer a las personas de sus problemas reales.

Y tienen elecciones en Marruecos pronto, y a qué no sabéis que?

Dos partidos marroquíes reivindican Ceuta y Melilla y los socialistas piden evitar tensiones
Las declaraciones se producen a dos semanas de las elecciones legislativas marroquíes, previstas para el próximo 23 de septiembre
https://www.elcorreogallego.es/mundo/20 ... 13904.html

Y el gobierno de España, al que pertenecen Ceuta y Melilla?
No debería decir algo SOLO POR ESTO?

Y más gotitas llenando el vaso.

No es racismo no....



Los defensores de los ceutíes van a una niña española de 13 años de padre vasco y madre ceuti y la llaman invasora que tiene tuberculosis...

Bonita sociedad estamos creando que ya ni a los niños se les respeta

ErisMorn escribió:No es racismo no....

Los defensores de los ceutíes van a una niña española de 13 años de padre vasco y madre ceuti y la llaman invasora que tiene tuberculosis...

Bonita sociedad estamos creando que ya ni a los niños se les respeta

Mejor eso que violarlos

Joder están los clavos ardiendo a tope.

ElChabaldelPc escribió:ya tenemso el primer terrorista del que sabia marruecos y ha dicho que nos lo quedemos, que no lo piensan aceptar
https://www.20minutos.es/ceuta/expulsad ... 663_0.html

y ahora que? interior aun no ha decidido que hacer con el y veo que nos lo vamos a tener que tragar

Parecera que me lo invento, pero con ese hablamos y practicamente nos conto su vida, en resumen nos dijo que simpatizaba con hezbolá, que se hizo fotos con armas porque todos en el libano tienen armas en casa y lo han confundido. Estaba con un abogado, se ve que ha perdido el caso y quedo expulsado

En otro orden de cosas, me acaban de llegar unas fotos de una de la ONG anarquista famosa en una videollamada con un inmigrante, asi que a eso se dedican por lo visto, al sexting. Evidentemente ya no poseo las fotos ni las he compartido.

Llevamos años avisando de que polarizar las cosas conlleva, efectivamente, a polarizar las cosas. Y el primero que me rebata es un nazi, y el siguiente que disienta es un fascista, y el próximo que no se fustigue es un machista, y si alguien hace algo está bien o está mal dependiendo de su etnia o religión, pero eso no pueden hacerlo los demás aunque somos los responsables de abrir ese camino.

Luego observamos que menuda sociedad nos está quedando. Claro, cuando ya no hay vuelta atrás, pero miremos quienes han estado creando esta sociedad.


Y seguimos avisando. Hay que parar, hay que parar ya, o irá a muchísimo peor. ¿No?, pues id sacando las palomitas.

ErisMorn escribió:No es racismo no....

Los defensores de los ceutíes van a una niña española de 13 años de padre vasco y madre ceuti y la llaman invasora que tiene tuberculosis...

Bonita sociedad estamos creando que ya ni a los niños se les respeta

Tremendo troll.

¿Qué resultado esperas? O se empieza a defender a los locales o acabaremos con prejuicios generalizados, y nos pasaremos de frenada, pagarán justos por pecadores.

Lo que parece no aceptarse es que la situación, se va a arreglar, la única pregunta que hay que hacerse es cómo y hasta que punto la gente se habrá vuelto intolerante y dirá “marrón? Fuera”.

Si te pasas el día diciendo “racista”, acabas quitándole todo el peso al insulto, ya esta ocurriendo, cuando lees u oyes a alguien acusar a otro de racista, machista, fascista, en general, aciertas mucho más sin piensas de entrada que quien usa esos adjetivos es alguien llamémosle “subvencionable” que necesita ayuda del Estado que si te tomas en serio los adjetivos.

La linde se acabó hace ya muchísimo tiempo, hagamos las cosas bien y dejémonos de reduccionismos y agarrarnos a clavos ardiendo que ya has hecho bastante el ridículo.

Señor Ventura escribió:Llevamos años avisando de que polarizar las cosas conlleva, efectivamente, a polarizar las cosas. Y el primero que me rebata es un nazi, y el siguiente que disienta es un fascista, y el próximo que no se fustigue es un machista, y si alguien hace algo está bien o está mal dependiendo de su etnia o religión, pero eso no pueden hacerlo los demás aunque somos los responsables de abrir ese camino.

Luego observamos que menuda sociedad nos está quedando. Claro, cuando ya no hay vuelta atrás, pero miremos quienes han estado creando esta sociedad.


Y seguimos avisando. Hay que parar, hay que parar ya, o irá a muchísimo peor. ¿No?, pues id sacando las palomitas.

Tal cual hermano, tal cual.

ErisMorn escribió:No es racismo no....

Los defensores de los ceutíes van a una niña española de 13 años de padre vasco y madre ceuti y la llaman invasora que tiene tuberculosis...

Bonita sociedad estamos creando que ya ni a los niños se les respeta

Parece que son las únicas víctimas que te interesan. Sobre las de aquí ni media palabra.

Como dice el compañero @Señor Ventura todo esto lo provoca el gobierno y sus políticas nefastas.

El ministro de Transportes arremete contra la Ciudad a la que acusa de no querer que "esto se solucione nunca"

Puente, sobre las carpas del puerto: "Afectarán algo, es Ceuta, no California"

https://elfarodeceuta.es/puente-carpas- ... alifornia/

Oscar Puente atacando a los ceutíes, no se puede tener la cara más dura.

paco_man escribió:Parece que en Marruecos está calando mucho la idea de "recuperar" las ciudades.

Estos son los socios confiables, el pueblo hermano de España, los que entran al pueblo hermano buscando una vida mejor y no intentando quedarse con territorio...

paco_man escribió:Como dice el compañero @Señor Ventura todo esto lo provoca el gobierno y sus políticas nefastas.

Ha sido todo el mundo.

Los políticos solo te dan lo que les pides. El psoe era un partido completamente de centro, muy entregado a la causa anti podemos, y cuando vió el rédito ha dejado a podemos a su derecha para ser ellos los mas progres y los mas feministas.

El progre de hoy es el mojigato de los 80 y parte de los 90, antes de mutar al binomio psoe/pp despues del "que viene la derecha". Pero esa es otra historia.

ErisMorn escribió:No es racismo no....

Los defensores de los ceutíes van a una niña española de 13 años de padre vasco y madre ceuti y la llaman invasora que tiene tuberculosis...

Bonita sociedad estamos creando que ya ni a los niños se les respeta

Háblanos un poco de Franco de Ayuso y de Felipe II que hace días que no los nombras y nos estamos empezando a preocupar.

Soul Assassin escribió:
La ley para conceder la nacionalidad española a saharauis llega al Congreso en plena crisis con Marruecos por Ceuta

https://www.europapress.es/nacional/not ... 11454.html

O sea, ¿me estás diciendo que regalamos una región que era nuestra para que se la quedara otro país para luego coger y nacionalizar gente de esa región que regalamos?

En breve en nuestros pueblos y ciudades...

Señor Ventura escribió:Llevamos años avisando de que polarizar las cosas conlleva, efectivamente, a polarizar las cosas. Y el primero que me rebata es un nazi, y el siguiente que disienta es un fascista, y el próximo que no se fustigue es un machista, y si alguien hace algo está bien o está mal dependiendo de su etnia o religión, pero eso no pueden hacerlo los demás aunque somos los responsables de abrir ese camino.

Luego observamos que menuda sociedad nos está quedando. Claro, cuando ya no hay vuelta atrás, pero miremos quienes han estado creando esta sociedad.


Y seguimos avisando. Hay que parar, hay que parar ya, o irá a muchísimo peor. ¿No?, pues id sacando las palomitas.

Solo dos palabras: Bukele y AfD.

Luego lloraremos, pero es lo que se ha provocado por la izquierda. En los libros de historia saldrá un capítulo sobre esto.

Y antes de que me llamen nazi fascista machista cristiano ortodoxo, sólo constato un hecho. Lo llevo diciendo años, que el buenismo estaba alimentando la bestia.

Hay que cambiar leyes y cuando te entran a saco por la frontera, ni DDHH ni hostias. Todos de vuelta quieran o no (y si no quieren el mismo dispositivo de un Real Madrid-Barcelona basta para explicarles que va a ser que si).

Al igual que otras cosas, como la sanidad universal. O llevas aquí X tiempo, o solo atencion básica gratis, el resto de pago.

Igual con la ayudas. Quieres guardería, X años aquí. Si no, ni en listas podrás estar.

Lo de la AfD nos va a parecer una broma comparado hacia dónde vamos (y que Rusia no ataque y entremos en guerra, que a muchos los ataques de ansiedad les van a parecer vacaciones de verano en comparación).

Cuidado con justificar, como he visto por ahí arriba, la hostilidad contra alguien por sus rasgos. Y mucho más si se trata de un menor. Una cosa es exigir más contundencia contra los miles de okupas que han tomado la ciudad, y otra cosa es disculpar linchamientos a conveniencia. "Es que es normal", o "al menos no la han violado" son comentarios inaceptables, esa chica era tan española como yo.

En el momento en el que perdamos el respeto a las normas y a la convivencia habremos perdido, y nos habremos convertido en lo mismo que son ellos. Lo que hace falta es identificar y expulsar al ocupante. Y cambiar la ley al respecto si es necesario, para hacerlo con más rapidez y más fuerza. Si nos gobierna el odio o el miedo en lugar de nuestras propias leyes, ya hemos perdido.

Porque lo que nos mantiene prósperos y civilizados es la seguridad jurídica. Sin ella no hay democracia, derechos ni garantías de ningún tipo. Entiendo que, por la gravedad de la situación, hay quien fantasea con un pogromo. No es la solución.

OscarKun escribió:Se están filtrando videos del día de la invasión nunca vistos pero del lado Marroquí. Se les ve llegando por carreteras, trenes... a miles. Y me tengo que creer que ni Marruecos ni el CNI sabían nada.

Anoche incidentes de todo tipo en Ceuta. Se está normalizando tanto que ya ni es noticia.

Muy lamentable todo.

Ya hubo vídeos en el mismo día o justo posteriores. Había una marabunta bajándose de un camión en mitad de una carretera y un policía marroquí dando instrucciones. Saludos.

Bueno, yo tengo otra opinión. No quiero luchar contra el problema y contra los defensores del problema.

A estas alturas ya hay que dejar que se peguen la hostia. No voy a dar mi opinión porque incluso aún hoy la gente sigue sin estar preparada para escucharla, pero básicamente NADIE tiene derecho a cambiar NADA de forma impuesta, y menos aún formando parte de un plan, en mi narices.

Lo único, que si alguien puede decir “ojalá teoria del reemplazo”, yo ya paso a estar habilitado para poder decir abiertamente lo contrario. Esa es la ventaja.

¿Y la desventaja?. No se puede hablar de eso todavía.

Señor Misterio escribió:Cuidado con justificar, como he visto por ahí arriba, la hostilidad contra alguien por sus rasgos.

Lo dicho, no estamos preparados.

jnderblue escribió:Tal nivel de piruetas por tal de defender al gobierno no se ve ni en el Cirque Du Soleil.

Hay una frase que dice;
- "Nada es gratis, y si es gratis, tu eres el producto".

Defender a este gobierno a toda costa, es de lo mas draconiano que se ha visto en este país. Por no decir lamentable.

En breve se verán mas acciones en Ceuta, porque va a explotar a lo grande aquello.
Lo siento de verdad por los Ceutíes, pero si el gobierno no les ayuda, serán ellos quienes tomen la ciudad al final y pongan orden, de algún modo.

A otro que le ha caído lo mas grande es a Manu Sánchez, el perro andaluz. Se ha vendido como Judas y ahora solo hace que repetir lo que le mandan desde Moncloa, palabra por palabra.
Le están poniendo fino por las redes.

Señor Misterio escribió:Porque lo que nos mantiene prósperos y civilizados es la seguridad jurídica. Sin ella no hay democracia, derechos ni garantías de ningún tipo. Entiendo que, por la gravedad de la situación, hay quien fantasea con un pogromo. No es la solución.

El problema es que el vecino que tenemos al sur no juega con las mismas reglas que nosotros y se han aprovechado de ello. En política exterior hay que esperar lo mejor pero estar preparado para lo peor, y España ya no es que no estuviera preparada en la frontera, es que delega la seguridad de la frontera en Marruecos y ni siquiera después del ataque sufrido en Ceuta por Marruecos se plantea tomar el control. Con este panorama ya no es que cabrees a la gente, la asustas que es algo mucho peor.

Hay que ser realistas y asumir dos verdades: no tenemos recursos para ayudar a todo el mundo y debemos protegernos de una manera similar a como hizo Polonia frente al ataque híbrido de Bielorrusia. Y esto implica tomar decisiones duras con los inmigrantes que hay ahora en Ceuta para evitar ataques futuros en unos años, es un mal menor por un bien mayor, que es algo que no entiende los que apoyan el ataque de Marruecos usando la excusa de los derechos humanos de los inmigrantes por que olvidan que los ceutíes también tienen derechos para vivir ahora y a largo plazo en su ciudad.

Info de primera mano desde ceuta, por El Mundo, es el diario que mejor está cubriendo sobre el terreno...

Testimonios de primera mano de los padres:
- Hay asentamientos de inmigrantes junto a los colegios.
- Muchos niños van solos desde casa y han de pasar junto a los inmigrantes.
- Una profesora: "tenemos miedo".
- Cada noche entran por la fuerza en los colegios para usar los baños...
- ... y por la mañana no da tiempo a desinfectarlos antes de que entren los críos.
- En un colegio han puesto un vigilante por la noche y otro por el día, 24/7.
- "Los inmigrantes van como perico por su casa"
- "Pululan sin control por la ciudad"
- Y esto sí que acojona: gritan "Ceuta es nuestra", hacen cánticos en favor de la yihad y Allahu akbar (Allah es grande) .

Y lo peor es que va para largo: sólo hay 14 ordenadores para fichar a 7000 inmigrantes, tal como comenté aquí:
hilo_crisis-migratoria-en-ceuta_2535180_s5100#p1756975571

Y eso no garantiza que los puedan echar, tal como investigué aquí:
hilo_crisis-migratoria-en-ceuta_2535180_s5100#p1756975957

y aquí, donde leí que, aunque los fichen y hagan todos los procedimientos legales, pueden quedar "libres" si el centro de internamiento de ceuta está saturado (que lo está): hilo_crisis-migratoria-en-ceuta_2535180_s5100#p1756976076

Cuanto más investigo peor solución le veo a esto, mi más sincero a poyo a los ceutíes, yo tengo hijos y me pongo en su piel...

Enlazo, copio y pego:

https://www.elmundo.es/espana/2026/09/0 ... b459f.html

Crisis en la frontera
La mañana de todos los miedos en Ceuta: "No puedo decirle a un padre que esté tranquilo con su hijo en el colegio"
La inseguridad y la incertidumbre de padres y docentes marcan el regreso a las aulas en la ciudad autónoma
El Mundo - Elena Iribas - Ceuta - Actualizado Martes, 8 septiembre 2026 - 09:07

Decenas de personas se manifiestan en la Plaza de los Reyes de Ceuta por la vuelta a clase de los niños tras la crisis por la entrada masiva.ELENA IRIBAS

La incertidumbre se apodera de muchos padres ante el inicio del curso escolar hoy en la ciudad que ha marcado a todo el país desde el 30-J. Después de más de un mes de crisis en Ceuta, la vuelta a las aulas queda presa de la dudas. Por eso en la tarde de ayer las familias se concentraron en la Plaza de los Reyes, frente a la Delegación del Gobierno, en protesta por la falta de medidas de seguridad, el miedo a los desplazamientos de los niños hasta los centros y la preocupación por el impacto psicológico que la situación está dejando tanto en alumnos como en docentes.

Lola Cuadra, responsable de CSIF en Ceuta, asegura que la prioridad absoluta es «proteger al alumnado ceutí y garantizar una vuelta al cole segura». Además, sostiene que el curso escolar ha comenzado con el sistema educativo al límite: «Los centros carecen de personal suficiente, en precario y sin especialistas y recursos necesarios para atender a todo el alumnado», sentencia.

Lutgarda Reyes de la Rubia conoce esa inquietud desde dos posiciones diferentes. Es profesora en el Colegio de Educación Infantil y Primaria Lope de Vega y también madre de un niño de 12 años con Trastorno del Espectro Autista que este año comienza el instituto. «Yo no le voy a decir a ningún padre que esté tranquilo», asegura. Para ella, las garantías ofrecidas hasta ahora por las instituciones no son suficientes para apaciguar la inquietud de las familias. «Yo le puedo decir a los padres que cuando entren sus hijos en el colegio vamos a hacer todo lo posible para que estén seguros y bien. Pero nosotros no somos psicólogos ni policías. Necesitamos apoyo del Ministerio. Tenemos miedo, incertidumbre y una profunda sensación de abandono». La incógnita que acompaña a los padres también se extiende al profesorado. «Es un septiembre atípico. Muchos compañeros pensamos que no deberían empezar las clases».

Lutgarda Reyes de la Rubia, profesora en Ceuta y madre de un hijo con Trastorno del Espectro Autista, ayer en la ciudad autónoma.ELENA IRIBAS

En el Colegio Lope de Vega, el lugar donde trabaja Lutgarda, una de las medidas adoptadas ha sido la incorporación de vigilancia durante las 24 horas. Según relata esta docente, un vigilante permanece en el centro desde las ocho de la mañana hasta las ocho de la tarde, cubriendo turnos de 12 horas, y hay otro que entra para realizar el turno nocturno. Asegura que esa es toda la seguridad de la que dependen.

La preocupación de los profesores no se limita únicamente a lo que pueda ocurrir dentro del recinto escolar. Representantes del ámbito educativo mantuvieron una reunión con Javier Rodríguez Torres, director general de Planificación y Gestión Educativa, en la que se les presentó una guía de apoyo psicosocial. Para Reyes de la Rubia, el documento resulta insuficiente: «Queremos que se establezcan protocolos con garantías. Si hay una invasión o nos entran en el colegio, ¿qué hacemos nosotros?», plantea. Los profesores, insiste, están preparados para enseñar, pero no para responder a situaciones de seguridad extraordinarias.

«¿cómo van a ir?»

El temor comienza, además, mucho antes de que los niños crucen la puerta del colegio. Muchos alumnos recorren solos las calles de Ceuta para acudir a clase y utilizan el transporte público: «¿Cómo van a ir los niños a clase? No puede haber un policía en cada esquina, faltan efectivos», sostiene. Tras 39 días de crisis, Reyes de la Rubia advierte también del desgaste acumulado entre los trabajadores de los centros educativos: «Sin haber empezado el curso escolar, yo veo compañeros que están agotados física y mentalmente por esta situación».

Por su parte las instituciones apelan a recuperar la normalidad y recuerdan la importancia de que los alumnos regresen a las aulas, mientras numerosos padres consideran que esa normalidad todavía no existe. «¿Cómo nos piden normalidad si no la tenemos en nuestro día a día?», se pregunta Lutgarda. «Los niños tienen que ir al colegio, ese es un derecho imprescindible, pero creo que eso no está por encima del derecho a la seguridad y del derecho a la vida».

Por ello hay padres que no van a llevar a sus hijos al colegio hasta que la seguridad no se garantice. Es el caso de Bárbara, madre de Julia, una niña de ocho años, y de un bebé que aún va a la guardería. En ambos centros educativos hay asentamientos de inmigrantes en las inmediaciones, lo que genera inseguridad a los padres. «Ellos van como Perico por su casa. Pululan sin control por la ciudad», explica Bárbara. Desde su casa, dice haber escuchado a los jóvenes asentados en el parque de abajo, «gritando todo el día que Ceuta es suya, cánticos en favor de la yihad y Allahu akbar (Allah es grande)».

Además, esta madre afirma que dentro del colegio han encontrado cuchillos, botellas de alcohol y los baños escolares han sido utilizados por los inmigrantes para asearse: «La situación sanitaria nos preocupa. Entran a la fuerza por las noches y aunque se vayan por la mañana el colegio no lo pueden desinfectar». Esta preocupación choca con su lado más humano: «Son personas y no pueden estar en esas condiciones. Pero como ciudadanos nos tienen que garantizar la seguridad y eso no lo han hecho. Por eso», remata , «mis hijos no irán al colegio».

@Señor Ventura

Me gusta debatir, no juzgar. Si tú crees que la única solución es transformar nuestra sociedad y dar matarile a la Seguridad Jurídica y a cualquiera con rasgos no castellanos, puedo entenderlo. Ya sucedió en el pasado, y lo digo como hecho histórico, no como condena. Hubo gente que pensó que todos en su país tenían que ser blancos y ultranacionalistas, y expulsó o eliminó a los demás. O que todos tenían que ser hutus, y los tutsis sobraban. Todos esos episodios acaban igual, es una constante histórica. Mal. Primero sufren unos, luego sufren todos.

El periodo reciente ha sido el más próspero para la humanidad en toda la historia para todo el planeta. Ha aumentado la esperanza de vida, se ha reducido la pobreza extrema, se ha estandarizado la alfabetización, ha caído la mortalidad infantil, ha mejorado masivamente el acceso a electricidad, agua, saneamiento, tecnología, y el PIB mundial por persona se ha disparado. La estabilidad política y la expansión de instituciones democráticas han tenido mucho que ver. Su retroceso puede contraer esta tendencia, fomentar la inestabilidad, y hacer un mundo más injusto, violento y peligroso. Un lugar peor donde vivir. Por eso me paso a veces por aquí, para avisar de este tema.

@Pepeizq3

Estamos de acuerdo. Yo también creo que hace falta cambiar la ley y tomar decisiones duras. En lo que no concuerdo en absoluto es en permitir que cada cual se tome la ley por su mano. Por todo lo que he escrito ahí arriba. La ley debe ser una garantía, y debe ser igual para todos los ciudadanos. No puede haber ciudadanos de primera y de segunda según su color de piel, su altura o su número de calzado. Los extranjeros son otra historia, habrá que establecer cauces rigurosos para que se conviertan en ciudadanos, que tengan en cuenta más su comportamiento, lo que pueden aportar o su capacidad de integración, que su color de piel, su altura o su número de calzado.

Señor Misterio escribió:@Señor Ventura

Me gusta debatir, no juzgar. Si tú crees que la única solución es transformar nuestra sociedad y dar matarile a la Seguridad Jurídica y a cualquiera con rasgos no castellanos, puedo entenderlo. Ya sucedió en el pasado, y lo digo como hecho histórico, no como condena. Hubo gente que pensó que todos en su país tenían que ser blancos y ultranacionalistas, y expulsó o eliminó a los demás. O que todos tenían que ser hutus, y los tutsis sobraban. Todos esos episodios acaban igual, es una constante histórica. Mal. Primero sufren unos, luego sufren todos.

El periodo reciente ha sido el más próspero para la humanidad en toda la historia para todo el planeta. Ha aumentado la esperanza de vida, se ha reducido la pobreza extrema, se ha estandarizado la alfabetización, ha caído la mortalidad infantil, ha mejorado masivamente el acceso a electricidad, agua, saneamiento, tecnología, y el PIB mundial por persona se ha disparado. La estabilidad política y la expansión de instituciones democráticas han tenido mucho que ver. Su retroceso puede contraer esta tendencia, fomentar la inestabilidad, y hacer un mundo más injusto, violento y peligroso. Un lugar peor donde vivir. Por eso me paso a veces por aquí, para avisar de este tema.

La mayoría de quienes defienden una "justicia antidemocrática" evidencian importantes carencias culturales e históricas. Quien desconoce su historia está condenado a repetir sus errores

Se vienen tiempos difíciles en los cuales la ignorancia está tomando el mando de mucho países europeos

Toni300 escribió:Info de primera mano desde ceuta, por El Mundo, es el diario que mejor está cubriendo sobre el terreno...

Testimonios de primera mano de los padres:
- Hay asentamientos de inmigrantes junto a los colegios.
- Muchos niños van solos desde casa y han de pasar junto a los inmigrantes.
- Una profesora: "tenemos miedo".
- Cada noche entran por la fuerza en los colegios para usar los baños...
- ... y por la mañana no da tiempo a desinfectarlos antes de que entren los críos.
- En un colegio han puesto un vigilante por la noche y otro por el día, 24/7.
- "Los inmigrantes van como perico por su casa"
- "Pululan sin control por la ciudad"
- Y esto sí que acojona: gritan "Ceuta es nuestra", hacen cánticos en favor de la yihad y Allahu akbar (Allah es grande) .

Y lo peor es que va para largo: sólo hay 14 ordenadores para fichar a 7000 inmigrantes, tal como comenté aquí:
hilo_crisis-migratoria-en-ceuta_2535180_s5100#p1756975571

Y eso no garantiza que los puedan echar, tal como investigué aquí:
hilo_crisis-migratoria-en-ceuta_2535180_s5100#p1756975957

y aquí, donde leí que, aunque los fichen y hagan todos los procedimientos legales, pueden quedar "libres" si el centro de internamiento de ceuta está saturado (que lo está): hilo_crisis-migratoria-en-ceuta_2535180_s5100#p1756976076

Cuanto más investigo peor solución le veo a esto, mi más sincero a poyo a los ceutíes, yo tengo hijos y me pongo en su piel...

Enlazo, copio y pego:

https://www.elmundo.es/espana/2026/09/0 ... b459f.html

Crisis en la frontera
La mañana de todos los miedos en Ceuta: "No puedo decirle a un padre que esté tranquilo con su hijo en el colegio"
La inseguridad y la incertidumbre de padres y docentes marcan el regreso a las aulas en la ciudad autónoma
El Mundo - Elena Iribas - Ceuta - Actualizado Martes, 8 septiembre 2026 - 09:07

Decenas de personas se manifiestan en la Plaza de los Reyes de Ceuta por la vuelta a clase de los niños tras la crisis por la entrada masiva.ELENA IRIBAS

La incertidumbre se apodera de muchos padres ante el inicio del curso escolar hoy en la ciudad que ha marcado a todo el país desde el 30-J. Después de más de un mes de crisis en Ceuta, la vuelta a las aulas queda presa de la dudas. Por eso en la tarde de ayer las familias se concentraron en la Plaza de los Reyes, frente a la Delegación del Gobierno, en protesta por la falta de medidas de seguridad, el miedo a los desplazamientos de los niños hasta los centros y la preocupación por el impacto psicológico que la situación está dejando tanto en alumnos como en docentes.

Lola Cuadra, responsable de CSIF en Ceuta, asegura que la prioridad absoluta es «proteger al alumnado ceutí y garantizar una vuelta al cole segura». Además, sostiene que el curso escolar ha comenzado con el sistema educativo al límite: «Los centros carecen de personal suficiente, en precario y sin especialistas y recursos necesarios para atender a todo el alumnado», sentencia.

Lutgarda Reyes de la Rubia conoce esa inquietud desde dos posiciones diferentes. Es profesora en el Colegio de Educación Infantil y Primaria Lope de Vega y también madre de un niño de 12 años con Trastorno del Espectro Autista que este año comienza el instituto. «Yo no le voy a decir a ningún padre que esté tranquilo», asegura. Para ella, las garantías ofrecidas hasta ahora por las instituciones no son suficientes para apaciguar la inquietud de las familias. «Yo le puedo decir a los padres que cuando entren sus hijos en el colegio vamos a hacer todo lo posible para que estén seguros y bien. Pero nosotros no somos psicólogos ni policías. Necesitamos apoyo del Ministerio. Tenemos miedo, incertidumbre y una profunda sensación de abandono». La incógnita que acompaña a los padres también se extiende al profesorado. «Es un septiembre atípico. Muchos compañeros pensamos que no deberían empezar las clases».

Lutgarda Reyes de la Rubia, profesora en Ceuta y madre de un hijo con Trastorno del Espectro Autista, ayer en la ciudad autónoma.ELENA IRIBAS

En el Colegio Lope de Vega, el lugar donde trabaja Lutgarda, una de las medidas adoptadas ha sido la incorporación de vigilancia durante las 24 horas. Según relata esta docente, un vigilante permanece en el centro desde las ocho de la mañana hasta las ocho de la tarde, cubriendo turnos de 12 horas, y hay otro que entra para realizar el turno nocturno. Asegura que esa es toda la seguridad de la que dependen.

La preocupación de los profesores no se limita únicamente a lo que pueda ocurrir dentro del recinto escolar. Representantes del ámbito educativo mantuvieron una reunión con Javier Rodríguez Torres, director general de Planificación y Gestión Educativa, en la que se les presentó una guía de apoyo psicosocial. Para Reyes de la Rubia, el documento resulta insuficiente: «Queremos que se establezcan protocolos con garantías. Si hay una invasión o nos entran en el colegio, ¿qué hacemos nosotros?», plantea. Los profesores, insiste, están preparados para enseñar, pero no para responder a situaciones de seguridad extraordinarias.

«¿cómo van a ir?»

El temor comienza, además, mucho antes de que los niños crucen la puerta del colegio. Muchos alumnos recorren solos las calles de Ceuta para acudir a clase y utilizan el transporte público: «¿Cómo van a ir los niños a clase? No puede haber un policía en cada esquina, faltan efectivos», sostiene. Tras 39 días de crisis, Reyes de la Rubia advierte también del desgaste acumulado entre los trabajadores de los centros educativos: «Sin haber empezado el curso escolar, yo veo compañeros que están agotados física y mentalmente por esta situación».

Por su parte las instituciones apelan a recuperar la normalidad y recuerdan la importancia de que los alumnos regresen a las aulas, mientras numerosos padres consideran que esa normalidad todavía no existe. «¿Cómo nos piden normalidad si no la tenemos en nuestro día a día?», se pregunta Lutgarda. «Los niños tienen que ir al colegio, ese es un derecho imprescindible, pero creo que eso no está por encima del derecho a la seguridad y del derecho a la vida».

Por ello hay padres que no van a llevar a sus hijos al colegio hasta que la seguridad no se garantice. Es el caso de Bárbara, madre de Julia, una niña de ocho años, y de un bebé que aún va a la guardería. En ambos centros educativos hay asentamientos de inmigrantes en las inmediaciones, lo que genera inseguridad a los padres. «Ellos van como Perico por su casa. Pululan sin control por la ciudad», explica Bárbara. Desde su casa, dice haber escuchado a los jóvenes asentados en el parque de abajo, «gritando todo el día que Ceuta es suya, cánticos en favor de la yihad y Allahu akbar (Allah es grande)».

Además, esta madre afirma que dentro del colegio han encontrado cuchillos, botellas de alcohol y los baños escolares han sido utilizados por los inmigrantes para asearse: «La situación sanitaria nos preocupa. Entran a la fuerza por las noches y aunque se vayan por la mañana el colegio no lo pueden desinfectar». Esta preocupación choca con su lado más humano: «Son personas y no pueden estar en esas condiciones. Pero como ciudadanos nos tienen que garantizar la seguridad y eso no lo han hecho. Por eso», remata , «mis hijos no irán al colegio».

Es horrible, de verdad. Como padre de una niña de 9 años se me cae el mundo al suelo al leer eso. ¿Cómo hemos llegado a este límite?

Van ya 40 días desde la invasión

Supongo que si van haciendo cánticos de que Ceuta suya no es porque sean invasores, no penséis mal. Es porque se sienten muy españoles!

Señor Misterio escribió:@Señor Ventura

Me gusta debatir, no juzgar. Si tú crees que la única solución es transformar nuestra sociedad y dar matarile a la Seguridad Jurídica y a cualquiera con rasgos no castellanos, puedo entenderlo. Ya sucedió en el pasado, y lo digo como hecho histórico, no como condena. Hubo gente que pensó que todos en su país tenían que ser blancos y ultranacionalistas, y expulsó o eliminó a los demás. O que todos tenían que ser hutus, y los tutsis sobraban. Todos esos episodios acaban igual, es una constante histórica. Mal. Primero sufren unos, luego sufren todos.

El periodo reciente ha sido el más próspero para la humanidad en toda la historia para todo el planeta. Ha aumentado la esperanza de vida, se ha reducido la pobreza extrema, se ha estandarizado la alfabetización, ha caído la mortalidad infantil, ha mejorado masivamente el acceso a electricidad, agua, saneamiento, tecnología, y el PIB mundial por persona se ha disparado. La estabilidad política y la expansión de instituciones democráticas han tenido mucho que ver. Su retroceso puede contraer esta tendencia, fomentar la inestabilidad, y hacer un mundo más injusto, violento y peligroso. Un lugar peor donde vivir. Por eso me paso a veces por aquí, para avisar de este tema.

@Pepeizq3

Estamos de acuerdo. Yo también creo que hace falta cambiar la ley y tomar decisiones duras. En lo que no concuerdo en absoluto es en permitir que cada cual se tome la ley por su mano. Por todo lo que he escrito ahí arriba. La ley debe ser una garantía, y debe ser igual para todos los ciudadanos. No puede haber ciudadanos de primera y de segunda según su color de piel, su altura o su número de calzado. Los extranjeros son otra historia, habrá que establecer cauces rigurosos para que se conviertan en ciudadanos, que tengan en cuenta más su comportamiento, lo que pueden aportar o su capacidad de integración, que su color de piel, su altura o su número de calzado.

Si yo creo, ¿que cosa?.

Vdevendettas escribió:

Toni300 escribió:Info de primera mano desde ceuta, por El Mundo, es el diario que mejor está cubriendo sobre el terreno...

Testimonios de primera mano de los padres:
- Hay asentamientos de inmigrantes junto a los colegios.
- Muchos niños van solos desde casa y han de pasar junto a los inmigrantes.
- Una profesora: "tenemos miedo".
- Cada noche entran por la fuerza en los colegios para usar los baños...
- ... y por la mañana no da tiempo a desinfectarlos antes de que entren los críos.
- En un colegio han puesto un vigilante por la noche y otro por el día, 24/7.
- "Los inmigrantes van como perico por su casa"
- "Pululan sin control por la ciudad"
- Y esto sí que acojona: gritan "Ceuta es nuestra", hacen cánticos en favor de la yihad y Allahu akbar (Allah es grande) .

Y lo peor es que va para largo: sólo hay 14 ordenadores para fichar a 7000 inmigrantes, tal como comenté aquí:
hilo_crisis-migratoria-en-ceuta_2535180_s5100#p1756975571

Y eso no garantiza que los puedan echar, tal como investigué aquí:
hilo_crisis-migratoria-en-ceuta_2535180_s5100#p1756975957

y aquí, donde leí que, aunque los fichen y hagan todos los procedimientos legales, pueden quedar "libres" si el centro de internamiento de ceuta está saturado (que lo está): hilo_crisis-migratoria-en-ceuta_2535180_s5100#p1756976076

Cuanto más investigo peor solución le veo a esto, mi más sincero a poyo a los ceutíes, yo tengo hijos y me pongo en su piel...

Enlazo, copio y pego:

https://www.elmundo.es/espana/2026/09/0 ... b459f.html

Crisis en la frontera
La mañana de todos los miedos en Ceuta: "No puedo decirle a un padre que esté tranquilo con su hijo en el colegio"
La inseguridad y la incertidumbre de padres y docentes marcan el regreso a las aulas en la ciudad autónoma
El Mundo - Elena Iribas - Ceuta - Actualizado Martes, 8 septiembre 2026 - 09:07

Decenas de personas se manifiestan en la Plaza de los Reyes de Ceuta por la vuelta a clase de los niños tras la crisis por la entrada masiva.ELENA IRIBAS

La incertidumbre se apodera de muchos padres ante el inicio del curso escolar hoy en la ciudad que ha marcado a todo el país desde el 30-J. Después de más de un mes de crisis en Ceuta, la vuelta a las aulas queda presa de la dudas. Por eso en la tarde de ayer las familias se concentraron en la Plaza de los Reyes, frente a la Delegación del Gobierno, en protesta por la falta de medidas de seguridad, el miedo a los desplazamientos de los niños hasta los centros y la preocupación por el impacto psicológico que la situación está dejando tanto en alumnos como en docentes.

Lola Cuadra, responsable de CSIF en Ceuta, asegura que la prioridad absoluta es «proteger al alumnado ceutí y garantizar una vuelta al cole segura». Además, sostiene que el curso escolar ha comenzado con el sistema educativo al límite: «Los centros carecen de personal suficiente, en precario y sin especialistas y recursos necesarios para atender a todo el alumnado», sentencia.

Lutgarda Reyes de la Rubia conoce esa inquietud desde dos posiciones diferentes. Es profesora en el Colegio de Educación Infantil y Primaria Lope de Vega y también madre de un niño de 12 años con Trastorno del Espectro Autista que este año comienza el instituto. «Yo no le voy a decir a ningún padre que esté tranquilo», asegura. Para ella, las garantías ofrecidas hasta ahora por las instituciones no son suficientes para apaciguar la inquietud de las familias. «Yo le puedo decir a los padres que cuando entren sus hijos en el colegio vamos a hacer todo lo posible para que estén seguros y bien. Pero nosotros no somos psicólogos ni policías. Necesitamos apoyo del Ministerio. Tenemos miedo, incertidumbre y una profunda sensación de abandono». La incógnita que acompaña a los padres también se extiende al profesorado. «Es un septiembre atípico. Muchos compañeros pensamos que no deberían empezar las clases».

Lutgarda Reyes de la Rubia, profesora en Ceuta y madre de un hijo con Trastorno del Espectro Autista, ayer en la ciudad autónoma.ELENA IRIBAS

En el Colegio Lope de Vega, el lugar donde trabaja Lutgarda, una de las medidas adoptadas ha sido la incorporación de vigilancia durante las 24 horas. Según relata esta docente, un vigilante permanece en el centro desde las ocho de la mañana hasta las ocho de la tarde, cubriendo turnos de 12 horas, y hay otro que entra para realizar el turno nocturno. Asegura que esa es toda la seguridad de la que dependen.

La preocupación de los profesores no se limita únicamente a lo que pueda ocurrir dentro del recinto escolar. Representantes del ámbito educativo mantuvieron una reunión con Javier Rodríguez Torres, director general de Planificación y Gestión Educativa, en la que se les presentó una guía de apoyo psicosocial. Para Reyes de la Rubia, el documento resulta insuficiente: «Queremos que se establezcan protocolos con garantías. Si hay una invasión o nos entran en el colegio, ¿qué hacemos nosotros?», plantea. Los profesores, insiste, están preparados para enseñar, pero no para responder a situaciones de seguridad extraordinarias.

«¿cómo van a ir?»

El temor comienza, además, mucho antes de que los niños crucen la puerta del colegio. Muchos alumnos recorren solos las calles de Ceuta para acudir a clase y utilizan el transporte público: «¿Cómo van a ir los niños a clase? No puede haber un policía en cada esquina, faltan efectivos», sostiene. Tras 39 días de crisis, Reyes de la Rubia advierte también del desgaste acumulado entre los trabajadores de los centros educativos: «Sin haber empezado el curso escolar, yo veo compañeros que están agotados física y mentalmente por esta situación».

Por su parte las instituciones apelan a recuperar la normalidad y recuerdan la importancia de que los alumnos regresen a las aulas, mientras numerosos padres consideran que esa normalidad todavía no existe. «¿Cómo nos piden normalidad si no la tenemos en nuestro día a día?», se pregunta Lutgarda. «Los niños tienen que ir al colegio, ese es un derecho imprescindible, pero creo que eso no está por encima del derecho a la seguridad y del derecho a la vida».

Por ello hay padres que no van a llevar a sus hijos al colegio hasta que la seguridad no se garantice. Es el caso de Bárbara, madre de Julia, una niña de ocho años, y de un bebé que aún va a la guardería. En ambos centros educativos hay asentamientos de inmigrantes en las inmediaciones, lo que genera inseguridad a los padres. «Ellos van como Perico por su casa. Pululan sin control por la ciudad», explica Bárbara. Desde su casa, dice haber escuchado a los jóvenes asentados en el parque de abajo, «gritando todo el día que Ceuta es suya, cánticos en favor de la yihad y Allahu akbar (Allah es grande)».

Además, esta madre afirma que dentro del colegio han encontrado cuchillos, botellas de alcohol y los baños escolares han sido utilizados por los inmigrantes para asearse: «La situación sanitaria nos preocupa. Entran a la fuerza por las noches y aunque se vayan por la mañana el colegio no lo pueden desinfectar». Esta preocupación choca con su lado más humano: «Son personas y no pueden estar en esas condiciones. Pero como ciudadanos nos tienen que garantizar la seguridad y eso no lo han hecho. Por eso», remata , «mis hijos no irán al colegio».

Es horrible, de verdad. Como padre de una niña de 9 años se me cae el mundo al suelo al leer eso. ¿Cómo hemos llegado a este límite?

Lo peor es que yo no le veo un buen final: por muchos que echen siempre quedará un remanente, creo que ceuta no quedará como antes de la invasión...

Y he estado pensando en el campamento del puerto, y quizá lo quieran usar como un CIE "oficial", a efectos legales, para que no se sature el CIE principal y no tengan que dejarlos libres tras los famosos 60 días de reclusión.... Y luego pienso que habrá muchos que no querran ir al CIE ni al principal ni al del puerto, y que con esos no se podrá hacer nada, no se les podrá "fichar" y por tanto tampoco echarles... por eso digo que creo que ceuta no volverá a ser la misma, ojalá me equivoque...

Los que viváis allí seguid luchando y haciendo ruido, que os oigan, no os apaguéis, mi más sincero apoyo...

No entiendo porqué si las calles son más seguras que nunca y los Ceutís se quejan de vicio, que lo he leído aquí para justificar la invasión y al PSOE. Críos que antes iban solos al colegio y ahora los padres que pueden los llevan a clase por miedo. Militares en las puertas de los colegios para evitar que la invasión de ilegales les puedan hacer algo.

La reapertura de colegios en Ceuta, con menos alumnos y seguridad privada
Los agentes han protegido la entrada a los centros educativos como parte plan de refuerzo propuesto por el Ministerio de Educación

"Quiero que se relacione porque se ha pasado todo el mes de agosto en casa, por lo que ni nos hemos planteado no traerla". Lo que sí ha cambiado es cómo llegará la pequeña al centro: "El año pasado ya venía sola, y el anterior la dejaba yo en el paso de peatones. Pero este curso la traeré todos los días", se resigna la madre.

@Señor Ventura

Disculpa si te entendí mal, me pareció una defensa de un sistema duro y antidemocrático, justificado por la amenaza exterior. Yo soy más de construir a toda pastilla un sistema duro, pero democrático, haciendo distinción clarísima entre ciudadano y extranjero, y convirtiendo la obtención del estatus de ciudadano en un privilegio que hay que ganar, no en un derecho para gente que no aporta.

@jilk666

Una justicia enmarcada en una democracia como uno de los tres poderes independientes no puede ser "antidemocrática". Incluso si es muy contundente con los extranjeros. Las únicas justicias antidemocráticas son las que están al servicio de un señor importante, como la rusa, la china o la norcoreana. Volviendo al tema de la Seguridad Jurídica, ahí no hay reglas, hay órdenes y decisiones discrecionales.

A ver si me estoy explicando mal, no soy un buenista. Yo quiero un sistema duro, pero legal y garantista, como el que existe actualmente en Australia, por ejemplo. No un sistema duro, pero cada vez menos legal y menos garantista, como el que se está implantando en Estados Unidos. No quiero gente encapuchada por la calle que pueda sacar una placa y amenazarte, insultarte o agredirte por tener un tatuaje, los sobacos azules o la piel marrón. O que pueda pegarte un tiro impunemente porque patata. Pero sí quiero una policía que pueda coger a un inmigrante ilegal que acaba de robarle un bolso a una señora, y que pueda tazearlo, mandarlo a un juez express y largarlo a su país, o a terceros países, lo antes posible y con un lacito de regalo. No porque sí, sino porque una ley lo permita.

Señor Misterio escribió:@Señor Ventura

Disculpa si te entendí mal, me pareció una defensa de un sistema duro y antidemocrático, justificado por la amenaza exterior. Yo soy más de construir a toda pastilla un sistema duro, pero democrático, haciendo distinción clarísima entre ciudadano y extranjero, y convirtiendo la obtención del estatuas ciudadano en un privilegio que hay que ganar, no en un derecho para gente que no aporta.

Yo ya digo, mi posición es la de dejar que la realidad se imponga, y se acomode como caiga, ya que no sirve la prevención.

De momento la realidad ya está causando rebeliones en alemania, holanda, dinamarca, y en menor medida bélgica y suecia. Esto habrá que aceptarlo también.

@Señor Ventura

Hay que saber qué viene, porque ahora mismo pinta muy mal. O nos rendimos al buenismo y acabamos en eurabia, en Babel o con una guerra civil, o bien nos rendimos a la ultraderecha, el caballo de troya de naciones que quieren dinamitar la Unión Europea desde dentro y encularlos a placer. Los dos escenarios son nefastos, yo prefiero el tercero. UE fuerte y ley dura para combatir los malos tiempos.

Lo de aceptar uno de los dos escenarios nefastos, allá cada cual. Yo solo lo haré si no me queda otra opción. Que puede pasar.